Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.240
Ako ne možeš da linkaš, KONSTUTIVNI NARODI su srpska izmišljotina
Znaš li ti šta uopšte znače konstitutivan? Da znaš ne bi se do ove mere blamirao.
-
- Popularno:
- Porijeklo srpskih i hrvatskih prezimena
- Bila je anđeo Aušvica
- Dobre noge ili lepe grudi ?
- Koji filozof vam je naj za nešto?
- Pitanje za sve koji žive u zgradi:
- Marinika Tepić - SNS treba da bude...
- Da li su ljubavnice verne?
- Kada nisi sav svoj
- Putinovo energetsko carstvo u krizi:...
- Da li su Prvi i Drugi Srpski ustanak...
Tuđman i Izetbegović ubijali svoje zbog antisrbske propagande
- Začetnik teme Lehsandar
- Datum pokretanja
- stanje
Znaš li ti šta uopšte znače konstitutivan? Da znaš ne bi se do ove mere blamirao.
Ma što spremni,dok se Srbi nisu pobunili bili su oduševljeni Hrvatskom
2,50 nema te sile koja će nas sprečiti da živimo u Hrvatskoj
Svakom iole poštenom i iole obaviještenom je jasno da je teret dokazivanja na onome tko tvrdi da je plan etničkog čišćenja postojao! Za dokazivanje će ti biti potrebno više od jedne loše riječi i nekoliko citata izvađenih iz konteksta.
Poanta je u tome da je Tuđman više puta pozivao pobunjene Srbe da ostanu živjeti u RH.
Poanta je u tome da pobunjeni Srbi nisu nikada izrazili spremnost da ostanu živjeti u RH.
Ako je etničko čišćenje da prisilno ne zadržavaš nekoga tko želi otići onda je to bilo etničko čišćenje, u suprotnom nije!
Molim te da temi pristupiš sa minimalnom ozbiljnošću.
Tobože je izgovorio usred razgovora sa svojim sugovornicima, transkripti tih razgovora su u javnost izašli puno godina kasnije.
Poziv za ostanak su dobili preko letaka i drugih sredstava.
Još jednom molim kolege forumaše da ne koriste citate izvučene iz konteksta. Kada se oni stave u kontekst dobivaju sasvim drugačije značenje. Više puta smo ih prikazali u tom kontekstu, ali usprkos tome još uvijek se služite tom metodom.
Tvoj odgovor o mehanizmu ostvarivanja konstitutivnosti nema nikakvog smisla. To je sasvim jasno. Zato tražim i od ostalih forumaša da to potvrde.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.240
Ma što spremni,dok se Srbi nisu pobunili bili su oduševljeni Hrvatskom
2,50 nema te sile koja će nas sprečiti da živimo u Hrvatskoj
Upravo to ti govorim. Ne možeš grupom pijanih budala predstaviti 650.000 Srba u Hrvatskoj. A upravo to je Tuđman činio i vi još to pokušavate 24 godine kasnije. Nisu "Srbi u Hrvatskoj" "Mile Martić" ni "Mile Babić". Većina ih je 1991. glasala za Račana, pa videsmo i to, on glasove prelio Tuđmanu. Srbi u Hrvatskoj bili su žrtva najpre Zagreba, ali i Beograda i to jasno kažem.
Konstutivan narod znači da Simo i Jovo mogu spriječiti Hrvate da osnuju svoju državu. (Ovo je srpska definicija)
Konstutivan narod je onaj narod koji je jasno naveden u Ustavu i postoje jasno navedeni mehanizmi u tom Ustavu kojima članovi konstutivnoga naroda mogu staviti veto na odluke donesene u parlamentu koje se tiču njegovih vitalnih interesa.(Ovo je pravna definicija).
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.240
Pobedio si. Odlazim iz higijenskih razloga.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.240
- Poruka
- 30.455
У БиХ уставу нигде не пише конститутивни народи, навео си преамбулу устава који се позива на мировне споразуме а по којима се издаје устав, а то није у саставу устава.
Конститутивност народа значи да је један народ садржан у уставу као највишем правном акту једне земље или републике, као што је то био србски народ у Хрватској у уставу СР Хрватске, јер је СР Хрватска описана као република хрватског и србског народа у Хрватској, што даље значи да је србски народ државотворни народ тамо и има све атрибуте суверености.
Дакле Хрватска се није могла одвојити без сагласности србског народа тамо, као и без сагласности осталих република, политикант Бадинтер је могао да пише шта хоће, видимо да чак ни то његово пискарање није испоштовано јер су велике силе које су иницирале његову комисију признале Космет.
-Socijalistička Republika Hrvatska je nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država drugih naroda i narodnosti koje u njoj žive.
-Социјалистичка република је држава заснована на суверености народа....-Територија Социјалистичке Федеративне Републике Југославије је јединствена и сачињавају је територије социјалистичких република.
-Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.
не постоји механизам чак ни по уставу из 1974 да било која република самоиницијативно прогласи независност а да то буде правно важеће.
Ову болдовану измишљотину ћу да снимим на рачунар као још један твој бисер.
И Павелић је својевремено тако победио............чега се паметан стиди будала се поноси.
Све што је Алија мислио он је то и написао и тако је и радио.
Izokrećeš činjenice.
Nisu mogli glasati 1991 kada su izbori bili 1990.
Srbi su glasali za Račana jer SDS kasnio sa osnivanjem podružnica.Gdje je postojao SDS,dobio je srpske glasove.
Koja je srpska opcija u Hrvatskoj izašla sa tezom da želi živjeti u RH 1990/91/92? Sa kime Tuđman da pregovara? Sa Pupovcem koji i danas dobiva najviše srpskih glasova u Hrvatskoj?
Na parlametarnim izborima 1992 Tuđman je dao Srbima 13 garantovanih mjesta u hrvatskom Saboru.
U Sabor 1992 godine su ušli:Srečko Bijelić,Mirko Tankosić,Milan Đukić,Veselin Pejnović,Dragan Hinić,Milanka Opačić,Snježana Biga Friganović,Boris Tepšić,Rade Jovović,Miloš Petrović,Nedeljko Tomić,Živko Juzbašić,dr Mladen Stojanović.
Moraš da priznaš,previše srpskih parlamentaraca za hrvatsku genocidnu politiku.
Zar su Hrvati krivi što su ovi iz krajine dopustili da ih vode pijane budale?
- Poruka
- 30.455
А шта је са доказом да је 300 000 Срба протерано и да се сем неких стараца нико још није вратио, да је 3 000 Срба убијено и то само у једној операцији.
Да не наглашавам да је тада РСК била зона под заштитом УН-а, а да Хрвати никако нису смели да је нападну, али како нису поштовали било које друге споразуме нису ни тај.
Поента да Срби на крају потписаше Г4 док Хрвати нису урадили.
Протерани и побијени толики Срби, спаљене им куће и имања, а ти још верујеш твојој власти да су добровољно отишли!!!!!!!!!!!!!
Максимално сам озбиљан.
А ово предходно није изговорио са својим сарадницима???????(мислим на ово:"mi vas pozivamo da se ne trebate povlačiti")
Мој одговор о суверености србског народа у Хрватској има итекако смисла, и то ће ти сви потврдити сем мупија, али он је посебан случај.
Što sve ovde neću pročitat,preambula nije Ustav.
Jadan Pelikan se zagubio te mu nije jasno da Ustav razgrađuje preambulu Ustava.Preambula je temelj Ustava.
Preambula predstavlja deo Ustava koji prethodi normativnom delu. Ona je neka vrsta uvoda u Ustav i predstavlja svečanu izjavu političko-programske prirode. Preambula odražava legitimacijske temelje Ustava i njegove osnovne vrednosti. U preambuli, kao najsvečanijem delu Ustava, se formuliše identitet zajednice, konstituisane datim Ustavnim ugovorom, koji se zatim razrađuje drugim normama pravnog sistema.
U preambuli srpskog ustava piše da je Kosovo dio Srbije.Što Kosovo stave u preambulu kada ona ionako nije bitna,nije dio Ustava
Kaže Pelikan "...јер је СР Хрватска описана као република хрватског и србског народа у Хрватској..."
Ne piše republika Pelikan,piše nacionalna DRŽAVA hrvatskoga naroda,
Koja to država nema pravo da sama odlučuje o svojoj sudbini? Ona kojoj Jovo i Simo stave veto.
Kada ste nasilno ukinuli autonomije,zadržali njihov glas u predsjedništvu,uveli carine Sloveniji...SFRJ više nije bilo.
Svaka vam čast što ste je rušili,nije ni valjala.Tako su i rekli svjetski pravnici
Pavelić je pobijedio kao i Milošević.
Zar ti nevjeruješ da su sami otišli?
što bi Pelikan dao za samo jednu riječ u hrvatskom ustavu KONSTUTIVNOST,pa makar i u preambuli?
- Poruka
- 30.455
Џабе мупи покушаваш нешто, већ си се искомпромитовао максимално и на овој и на осталим темама.Što sve ovde neću pročitat,preambula nije Ustav.
Jadan Pelikan se zagubio te mu nije jasno da Ustav razgrađuje preambulu Ustava.Preambula je temelj Ustava.
Preambula predstavlja deo Ustava koji prethodi normativnom delu. Ona je neka vrsta uvoda u Ustav i predstavlja svečanu izjavu političko-programske prirode. Preambula odražava legitimacijske temelje Ustava i njegove osnovne vrednosti. U preambuli, kao najsvečanijem delu Ustava, se formuliše identitet zajednice, konstituisane datim Ustavnim ugovorom, koji se zatim razrađuje drugim normama pravnog sistema.
U preambuli srpskog ustava piše da je Kosovo dio Srbije.Što Kosovo stave u preambulu kada ona ionako nije bitna,nije dio Ustava
Kaže Pelikan "...јер је СР Хрватска описана као република хрватског и србског народа у Хрватској..."
Ne piše republika Pelikan,piše nacionalna DRŽAVA hrvatskoga naroda,
Koja to država nema pravo da sama odlučuje o svojoj sudbini? Ona kojoj Jovo i Simo stave veto.
Kada ste nasilno ukinuli autonomije,zadržali njihov glas u predsjedništvu,uveli carine Sloveniji...SFRJ više nije bilo.
Svaka vam čast što ste je rušili,nije ni valjala.Tako su i rekli svjetski pravnici
Pavelić je pobijedio kao i Milošević.
Преамбула устава БиХ је мировни уговор, анекс 4, то је узето као преамбула што је велика разлика у односу на остале уставе, и преамбула је увод, свечана објава на почетку, ко доноси устав и тд.,а не део устава а поготово није најважнији део како то ти лупаш.
У преамбули србског устава стоји Кососво и Метохија само из једног разлога, а то је због дешавања тамо, рецимо Војводина иако је аутономна покрајина није поменута уопште.
Такође у самом уставу Србије нигде не пише децидно да је Космет део Србије али је кроз чланове устава управо то проведено.
Још горе по тебе што не пише република већ национална држава хрватског народа и србског народа у Хрватској.
СР Хрватска није самостална држава већ република у оквиру државе СФРЈ, тако је дефинисана уставом, у којој су Срби и Хрвати суверени народи.А да не може самоиницијативно да прогласи независност то стоји у уставу СФРЈ.
-Територија Социјалистичке Федеративне Републике Југославије је јединствена и сачињавају је територије социјалистичких република.
-Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.
Постоји ли устав било које земље у свету по којем један њен део може самоиницијативно да прогласи отцепљење??????
Тога нема ни у уставу СФРЈ из 1974 године, у ранијим уставима СФРЈ самоопредељење није ни помињано уопште, сматрало се да је то решено 1945 и да нема сврхе враћати се на почетак, док се уставом из 1974 то помиње али је условљено да се са тим сложе државотворни тј. конститутивни народи, у овом случају СР Хрватске, Срби и Хрвати и остале републике.То ниједно није испоштовано и зато је против законито.
Због чега су Хрвати избацили онда Србе из устава када то њихово помињање тамо није ништа значило?????
Аутономија србских покрајина није укинута већ смањена и то није било против савезног устава што је и потврдио уставни суд, који то и треба да ради ако ниси знао а вероватно ниси.
А то ко је рушио Југославију и ко се одвајао а и ко је правни наследник СФРЈ, они нормални знају, за вас друге нисам надлежан.
Да не помињем да је рат почео насилним и једностраним отцепљењем Хрватске и Словеније и да нема везе са србским покрајинама.
И онда Срби пошто су разбили ту Југославију направише нову..........................
Рекли правник Бадинтер и Ноел Малколм и увек непристрасна међународна заједница, југословенски устав ко шиша,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Буђман дође правни наследник Павелића ваљда, Слоба био комуниста не може он.
А и још један "победник" рече да су сви у другом светском рату победили једном а Хрватска два пута, осладило се.
Ма наравно сами, живели вековима ту па решили да је доста било и одоше.Хрвати их вукли да остану, све им рукаве поцепали али није вредело.
Сама реч "конститутивност" не постоји ни за Хрвате у хрватском уставу, не видим што би постојала за Србе, али као што рекох тако је све било регулисано.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.240
Zar ti nevjeruješ da su sami otišli?
Upravo tako:
"Jest, ne bi bilo rata da smo odustali od svoga cilja da... broj Srba u Hrvatskoj padne ispod 3%" (F. Tuđman)
Piše: Mrkalj
1. januar 2014.
Da li je Tuđmanov rat za nazavisnost Hrvatske imao alternativu?
Da, naravno. Hrvati su relativno lako mogli (o)kupiti i pridobiti hrvatske Srbe na svoju stranu, garantovati im konstitutivnost, izbeći ustašku ikonografiju, "međuhrvatsku pomirbu", šurovanje sa ustašama iz inostranstva, izbeći otpuštanja sa posla viđenijih Srba, izbeći čistke u stanicama Milicije, obeležavanje srpskih stanova, okupaciju kasarni, šovinističke izjave i provokacije ili makar osudu i distanciranje republičkih zvaničnika, garantovati sva ljudska, građanska i kulturna prava. Da su to ponudili Srbima u Hrvatskoj, Hrvati bi imali hrvatske Srbe za saveznike protiv Miloševića i njegove samodržačke bahatosti. Međutim, time bi takva hrvatska nezavisnost neprestano bila uslovljavana srpskim faktorom, što svaki istoričar koji poznaje srpsko-hrvatske odnose do 1918. dobro zna kao činejnicu. To je kao izvesnost znao i dr Tuđman, pa je jasno i zašto je, dok se prethodnih trideset godina pripremao za svoje životno delo, odavno odustao od mirnog scenarija i pripremio onaj ratni.
"Ako tome dodamo da je Tuđman, kad se sve to završilo, rekao, to sam čuo na svoje uši: 'Jesam vam svima rekao, kad završi ovaj rat da će Srbi u Hrvatskoj pasti ispod tri posto?', možemo zaključiti da je uz 'Oluju', koja je predstavljala legitimnu oslobodilačku akciju, bio inkorporiran plan etničkog čišćenja koji je vjerojatno u nekim elementima dogovoren i sa Miloševićem jer su vlasti pobunjenih Srba takođe forsirale napuštanje teritorija." (Ante Nobilo, 6. mart 2001, Pravi odgovor)
Koji rat?
Tuđman kaže da će po završetku rata koji je Hrvatska povela radi sticanja samostalnosti broj Srba u Hrvatskoj pasti ispod 3 posto. "1991. godine bilo je svega 14% hrvatskog pučanstva tu usred hrvatske zemlje, a 86% srpskog. ... Pod snagom hrvatske vojske, pod mudrošću naših odluka i našeg vodstva nestalo ih je za dva, tri dana... nisu imali vremena da pokupe ni svoje prljave pare, devize niti gaće. ... A, vas draga hrvatska braćo i sestre pozivam da sada prionemo na to da taj Knin oživi zaista, da ga naselimo, napučimo i ne samo Knin, nego i Benkovac, i Obrovac, i sva mjesta do Plitvičkih jezera i do Siska." (Tuđman, Knin, avgust 1995)
Zašto je Milošević stvarao Srpsku Krajinu?
Poznato je da je Milošević od početka imao "viziju" da krajiške Srbe naseli na Kosovo i Metohiju, što je kasnije potvrđeno dešavanjem na terenu. Zato Miloševića smatram saučesnikom zajedničkog zločinačkog poduhvata etničkog čišćenja Srba iz Srpske Krajine. Ne bih isključio da mu je tu ideju velikodušno sugerisao Tuđman, pogotovo ako se setimo da je Milošević u više navrata izjavio da je jedino što ga interesuje deo Bosne. Ako tome dodamo različit način (re)integracije "sektora Istok", miran, onda možemo biti sigurni da je Milošević, a prema Tuđmanovoj zamisli 1991. Krajinu stvorio radi progona Srba iz nje na Kosovo. To je razlog zbog kojeg su ga mnogi opozicionari sredinom 1990-tih optuživali za veleizdaju i zašto u Beogradu nikada neće dobiti ni ulicu, kamoli spomenik (iako su sada "njegovi" na vlasti). Njegov lik dominantno će se posmatrati kroz prizmu ratnog profiterstva, izazivanja bede u Srbiji, samodržaštva, uništenja institucija sistema, političke priučenosti i državničke kratkovidosti.
Zašto je pak Tuđman stvarao Srpsku Krajinu?
Stvaranjem Srpske Krajine Franjo Tuđman jednim je potezom prepolovio broj Srba u Hrvatskoj, uništio im inteligenciju, materijalnu bazu i za sva vremena im okačio oko vrata breme velikosrpstva što će ih primorati da preispitaju srpski identitet. U Krajini ostaju mahom poljoprivrednici i radnička klasa, a u ostatku Hrvatske ostaju "Tuđmanovi Srbi", oni po gradovima, sa većim obrazovanjem, većim platama, koji su osuđeni na poslušništvo, na asimilaciju, na katoličenje i na javnu distancu i osudu svega što je srpsko (od Balvan revolucije do "čika Jove Zmaja"). Tuđman zna da će ta antisrpska klima dugoročno uticati na ono malo preostalih Srba u Hrvatskoj do potpune asimilacije i zato mu je potrebna potpuna konfrontacija sa "demonom velikosrpstva". Tuđman ga pravi od blata i u tome od Miloševića dobija zatraženu pomoć: "Slušaj Slobo, trebaju ti Srbi za Kosovo, ja ću ti ih isporučiti!" - "Lepo od tebe, Franjo, trebaju mi ali, jеbiga, neće da dođu milom. Zato te molim Franjo da primeniš silu, a ja ću poručiti mom čobanu Martiću da se ubije." Samim stvaranjem Srpske Krajine broj Srba u Hrvatskoj je prepolovljen, pa se može trezvenije porazmisliti o stvarnim inspiratorima "Balvan revolucije" i daljih dešavanja. Obezglavljenje Srba u Hrvatskoj odgovara i Miloševiću koji na čelo Krajine može da postavlja i smenjuje lokalne čobanske kadrove prema dnevnom raspoloženju. Dakle, "Tuđmanovi Srbi" i Srbi povratnici ostaju da žive sa velikosrpskom hipotekom, za koju može i baba sa pijace legitimno da ih opljune svakog jutra - dakle, otpisani kao Srbi.
Komanda iz Beograda je bila "Povlačenje", a sad možete da se junačite nad ubijenim civilima.
Znači ipak je bilo povlačenje,a ne protjerivanje? 
- Poruka
- 30.455
Ипак је био удружени злочиначки подухват хрватског врха.Znači ipak je bilo povlačenje,a ne protjerivanje?
Лички гусар
Buduća legenda
- Poruka
- 28.762
To ja govorim svo vrijeme,udruženi zločinački pothvat iz Beograda i Zagreba
Evo...
:
Kada sam se iskompromitovao na temi da pokušam još da se iskompromitujem
preambula Ustava BiH je toliko nevažna da se zbog nje mijenjao Ustav RS , što su mijenjali Ustav RS kada je nevažna
Maša Alijević*
Preambula je sastavni dio Ustava BiH, odnosno može imati i normativni karakter.Prema odluci Ustavnog suda BiH broj U 5/98 preambula se može posmatrati kao akt koji kroz cijeli Ustav sadrži normativne principe i vrijednosti.
U Bečkoj konvenciji o pravu međunarodnih ugovora, relevantna odredba se nalazi u čl.31. stav 2. u kojoj stoji da tumačenje ugovora podrazumijeva osim teksta i preambulu i priloge. Time je razjašnjeno da Preambula predstavlja sastavni dio Ustava BiH, odnosno ima normativno značenje u odnosu na koje je moguće vršiti ustavnosudsku kontrolu. Prema mišljenju Ustavnog suda BiH, normativno značenje Preambule Ustava BiH se ne može svesti na pomoćnu metodu u tumačenju ustava. Takav stav Ustavnog suda BiH stvorio je uslove za ispitivanje ustavnosti pojedinih odredbi entitetskih ustava.
Epilog cijelog predmeta je obaveza da se entitetski ustavi izmijene, shodno predviđenoj amandmanskoj proceduri i usaglase sa Ustavom BiH i da je treća djelimična odluka od 01.07.2000. godine postala poznata kao „Odluka o konstitutivnosti naroda“.
Treća alineja preambule BiH Ustava
preambule je formulisana kao cilj da se putem demokratskih organa vlasti i pravičnih procedura uspostave miroljubivi odnosi i to u pluralističkom društvu. Vrijednost ove alineje leži u činjenici da zajedno sa ostalim odredbama Ustava oblikuje multietnički karakter državne vlasti, te je direktno primjenjiva. Ovaj zaključak slijedi iz ustavnosudske prakse Ustavnog suda BiH, iz većinskog stava ustavnih sudova evropskih zemalja i iz Bečke konvencije o pravu međunarodnih ugovora koja je primjenjiva na Ustav BiH. U vezi sa činjenicom da Ustav Bosne i Hercegovine ne sadrži definiciju “vitalnog interesa”, Ustavni sud je naveo nekoliko faktora koji oblikuju razumijevanje navedenog pojma: prvo, pojam “vitalnog interesa” je funkcionalna kategorija i ne može se posmatrati odvojeno
od pojma konstitutivnosti konstitutivnih naroda. „Ustavni sud je, u svojoj Trećoj djelimičnoj odluci broj U 5/98 zaključio da Preambula Ustava BiH jasno označava Bošnjake, Srbe i Hrvate kao konstitutivne narode, tj.kao narode. Ustavni sud je, dalje, zaključio da gledano u vezi sa članom I Ustava BiH, tekst Ustava BiH stoga jasno razlikuje konstitutivne narode od nacionalnih manjina, sa namjerom afirmacije kontinuiteta Bosne i Hercegovine kao demokratske multinacionalne države”. U odluci Ustavnog suda BiH broj U 5/98-III kolektivna jednakost triju konstitutivnih naroda je izvedena iz kombinacije desete i treće alineje Preambule Ustava BiH.
Pri tome se treća alineja Preambule Ustava BiH dovodi u vezi sa cijelim Ustavom BiH, posebno sa njegovom etničkom strukturom, pri čemu se koristi izraz „demokratska, multietnička država“. Trećom alinejom se konstituišu i štite institucije.
Deseta alineja preambule Ustava BiH
je posljednja, ali vjerovatno i najznačajnija. „Bošnjaci,Hrvati i Srbi kao konstitutivni narodi (zajedno sa ostalima) i građani BiH
ovim utvrđuju Ustav BiH“ – ova alineja je bila osnov za zaključak Ustavnog suda da su Bošnjaci, Hrvati i Srbi ustavotvorci. Slobodno se može reći
da je odluka U 5/98 jedna od najznačajnijih odluka Ustavnog suda jer je uspostavila strukturu državne organizacije i to na osnovu tumačenja pojma
„konstitutivnosti naroda“. Iz odluke: “kako god neodređen bio jezik Preambule Ustava BiH zbog ovog nedostatka definicije statusa Bošnjaka,
Hrvata i Srba kao konstitutivnih naroda, ona jasno označava sve njih kao konstitutivne narode, tj. kao narode”.
Deseta alineja zapravo govori o tome da su Bošnjaci, Hrvati i Srbi konstitutivni na cijeloj teritoriji države tj. da su Srbi konstitutivni i u Fedraciji BiH, a Bošnjaci i Hrvati u Republici Srpskoj. Čak ako su konstitutivni narodi u stvarnosti u većinskom ili manjinskom položaju u entitetima, izričito priznanje Bošnjaka, Hrvata i Srba kao konstitutivnih naroda u Ustavu BiH može samo značiti da nijedan od njih nije ustavno priznat kao većina, tj. drugim riječima, da oni uživaju jednakost
kao grupe. U vezi s tim, zaključuje se da pojam konstitutivnosti naroda nije apstraktan pojam, već da on inkorporira određene principe.
Ustavni princip kolektivne jednakosti konstitutivnih naroda proizilazi iz desete alineje Preambule i podrazumijeva uspostavljanje ravnopravnosti tri konstitutivna naroda kao kolektiviteta na cijeloj teritoriji BiH, što stvara uslove i za ostvarenje individualnih ljudskih i građanskih prava bez diskriminacije na cijeloj teritoriji BiH.Tumačenjem konstitutivnosti utvrđeno je da su Bošnjaci, Srbi i Hrvati ravnopravni, nijedan od tri naroda nije privilegovan u odnosu na ostale, niti dominantan u državnim strukturama. U kasnijim odlukama Ustavni sud potvrđuje interpretaciju desete alineje. Ustavni sud BiH u svojoj odluci U 4/05 podsjeća da je od početka moderne državnosti Bosne i Hercegovine, princip multietničnosti, odnosno konstitutivnosti naroda bio jedan od najbitnijih elemenata koji je svoje mjesto našao u Ustavu, kao najvišem pravnom aktu jedne države.
Što zna Ustavni Sud u vezi preambule kada Pelikan ima svoje tumačenje
Kako ti ne dosadi svaki put ispasti smiješan?
Kada sam se iskompromitovao na temi da pokušam još da se iskompromitujem
preambula Ustava BiH je toliko nevažna da se zbog nje mijenjao Ustav RS , što su mijenjali Ustav RS kada je nevažna
Maša Alijević*
Preambula je sastavni dio Ustava BiH, odnosno može imati i normativni karakter.Prema odluci Ustavnog suda BiH broj U 5/98 preambula se može posmatrati kao akt koji kroz cijeli Ustav sadrži normativne principe i vrijednosti.
U Bečkoj konvenciji o pravu međunarodnih ugovora, relevantna odredba se nalazi u čl.31. stav 2. u kojoj stoji da tumačenje ugovora podrazumijeva osim teksta i preambulu i priloge. Time je razjašnjeno da Preambula predstavlja sastavni dio Ustava BiH, odnosno ima normativno značenje u odnosu na koje je moguće vršiti ustavnosudsku kontrolu. Prema mišljenju Ustavnog suda BiH, normativno značenje Preambule Ustava BiH se ne može svesti na pomoćnu metodu u tumačenju ustava. Takav stav Ustavnog suda BiH stvorio je uslove za ispitivanje ustavnosti pojedinih odredbi entitetskih ustava.
Epilog cijelog predmeta je obaveza da se entitetski ustavi izmijene, shodno predviđenoj amandmanskoj proceduri i usaglase sa Ustavom BiH i da je treća djelimična odluka od 01.07.2000. godine postala poznata kao „Odluka o konstitutivnosti naroda“.
Treća alineja preambule BiH Ustava
preambule je formulisana kao cilj da se putem demokratskih organa vlasti i pravičnih procedura uspostave miroljubivi odnosi i to u pluralističkom društvu. Vrijednost ove alineje leži u činjenici da zajedno sa ostalim odredbama Ustava oblikuje multietnički karakter državne vlasti, te je direktno primjenjiva. Ovaj zaključak slijedi iz ustavnosudske prakse Ustavnog suda BiH, iz većinskog stava ustavnih sudova evropskih zemalja i iz Bečke konvencije o pravu međunarodnih ugovora koja je primjenjiva na Ustav BiH. U vezi sa činjenicom da Ustav Bosne i Hercegovine ne sadrži definiciju “vitalnog interesa”, Ustavni sud je naveo nekoliko faktora koji oblikuju razumijevanje navedenog pojma: prvo, pojam “vitalnog interesa” je funkcionalna kategorija i ne može se posmatrati odvojeno
od pojma konstitutivnosti konstitutivnih naroda. „Ustavni sud je, u svojoj Trećoj djelimičnoj odluci broj U 5/98 zaključio da Preambula Ustava BiH jasno označava Bošnjake, Srbe i Hrvate kao konstitutivne narode, tj.kao narode. Ustavni sud je, dalje, zaključio da gledano u vezi sa članom I Ustava BiH, tekst Ustava BiH stoga jasno razlikuje konstitutivne narode od nacionalnih manjina, sa namjerom afirmacije kontinuiteta Bosne i Hercegovine kao demokratske multinacionalne države”. U odluci Ustavnog suda BiH broj U 5/98-III kolektivna jednakost triju konstitutivnih naroda je izvedena iz kombinacije desete i treće alineje Preambule Ustava BiH.
Pri tome se treća alineja Preambule Ustava BiH dovodi u vezi sa cijelim Ustavom BiH, posebno sa njegovom etničkom strukturom, pri čemu se koristi izraz „demokratska, multietnička država“. Trećom alinejom se konstituišu i štite institucije.
Deseta alineja preambule Ustava BiH
je posljednja, ali vjerovatno i najznačajnija. „Bošnjaci,Hrvati i Srbi kao konstitutivni narodi (zajedno sa ostalima) i građani BiH
ovim utvrđuju Ustav BiH“ – ova alineja je bila osnov za zaključak Ustavnog suda da su Bošnjaci, Hrvati i Srbi ustavotvorci. Slobodno se može reći
da je odluka U 5/98 jedna od najznačajnijih odluka Ustavnog suda jer je uspostavila strukturu državne organizacije i to na osnovu tumačenja pojma
„konstitutivnosti naroda“. Iz odluke: “kako god neodređen bio jezik Preambule Ustava BiH zbog ovog nedostatka definicije statusa Bošnjaka,
Hrvata i Srba kao konstitutivnih naroda, ona jasno označava sve njih kao konstitutivne narode, tj. kao narode”.
Deseta alineja zapravo govori o tome da su Bošnjaci, Hrvati i Srbi konstitutivni na cijeloj teritoriji države tj. da su Srbi konstitutivni i u Fedraciji BiH, a Bošnjaci i Hrvati u Republici Srpskoj. Čak ako su konstitutivni narodi u stvarnosti u većinskom ili manjinskom položaju u entitetima, izričito priznanje Bošnjaka, Hrvata i Srba kao konstitutivnih naroda u Ustavu BiH može samo značiti da nijedan od njih nije ustavno priznat kao većina, tj. drugim riječima, da oni uživaju jednakost
kao grupe. U vezi s tim, zaključuje se da pojam konstitutivnosti naroda nije apstraktan pojam, već da on inkorporira određene principe.
Ustavni princip kolektivne jednakosti konstitutivnih naroda proizilazi iz desete alineje Preambule i podrazumijeva uspostavljanje ravnopravnosti tri konstitutivna naroda kao kolektiviteta na cijeloj teritoriji BiH, što stvara uslove i za ostvarenje individualnih ljudskih i građanskih prava bez diskriminacije na cijeloj teritoriji BiH.Tumačenjem konstitutivnosti utvrđeno je da su Bošnjaci, Srbi i Hrvati ravnopravni, nijedan od tri naroda nije privilegovan u odnosu na ostale, niti dominantan u državnim strukturama. U kasnijim odlukama Ustavni sud potvrđuje interpretaciju desete alineje. Ustavni sud BiH u svojoj odluci U 4/05 podsjeća da je od početka moderne državnosti Bosne i Hercegovine, princip multietničnosti, odnosno konstitutivnosti naroda bio jedan od najbitnijih elemenata koji je svoje mjesto našao u Ustavu, kao najvišem pravnom aktu jedne države.
Što zna Ustavni Sud u vezi preambule kada Pelikan ima svoje tumačenje
Kako ti ne dosadi svaki put ispasti smiješan?
Poslednja izmena:
СР Хрватска није самостална држава већ република у оквиру државе СФРЈ, тако је дефинисана уставом, у којој су Срби и Хрвати суверени народи.А да не може самоиницијативно да прогласи независност то стоји у уставу СФРЈ.
-Територија Социјалистичке Федеративне Републике Југославије је јединствена и сачињавају је територије социјалистичких република.
-Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.
Постоји ли устав било које земље у свету по којем један њен део може самоиницијативно да прогласи отцепљење??????
Тога нема ни у уставу СФРЈ из 1974 године, у ранијим уставима СФРЈ самоопредељење није ни помињано уопште, сматрало се да је то решено 1945 и да нема сврхе враћати се на почетак, док се уставом из 1974 то помиње али је условљено да се са тим сложе државотворни тј. конститутивни народи, у овом случају СР Хрватске, Срби и Хрвати и остале републике.То ниједно није испоштовано и зато је против законито.
Због чега су Хрвати избацили онда Србе из устава када то њихово помињање тамо није ништа значило?????
Аутономија србских покрајина није укинута већ смањена и то није било против савезног устава што је и потврдио уставни суд, који то и треба да ради ако ниси знао а вероватно ниси.
А то ко је рушио Југославију и ко се одвајао а и ко је правни наследник СФРЈ, они нормални знају, за вас друге нисам надлежан.
Да не помињем да је рат почео насилним и једностраним отцепљењем Хрватске и Словеније и да нема везе са србским покрајинама.
И онда Срби пошто су разбили ту Југославију направише нову..........................
Рекли правник Бадинтер и Ноел Малколм и увек непристрасна међународна заједница, југословенски устав ко шиша,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Буђман дође правни наследник Павелића ваљда, Слоба био комуниста не може он.
А и још један "победник" рече да су сви у другом светском рату победили једном а Хрватска два пута, осладило се.
Ма наравно сами, живели вековима ту па решили да је доста било и одоше.Хрвати их вукли да остану, све им рукаве поцепали али није вредело.
Сама реч "конститутивност" не постоји ни за Хрвате у хрватском уставу, не видим што би постојала за Србе, али као што рекох тако је све било регулисано.
U Ustavu SR Hrvatske piše DRŽAVA hrvatskoga naroda,ne piše nikakva republika hrvatskoga naroda kako bi ti želio da piše.
Gdje piše da su Hrvati i Srbi suvereni narodi u Hrvatskoj? Ako ne staviš gdje to piše ponovo lažeš i manipulišeš.
Hrvatska je proglasila nezavisnost u trenutku kada SFRJ više nije postojala.To su ustvrdili svi svjetski pravnici.
Zar si zaboravio JNA se povukla iz Slovenije,Srbija je nasilno ukinula autonomije,zadržala njihov glas u predsjedništvu SFRJ,donijela sopstveni Ustav po kojem se uređuje kao nezavisna država,nabila Slovencima carinu...
Naravno da ne postoji konstutivnost u hrvatskom ustavu kada to ne postoji,Hrvatska je građanska država ,sve odluke se donose preglasavanjem kao što se donosilo u SFRJ.
- Poruka
- 30.455
Пеликану можеш само да се сагнеш, до тада одговор си добио, одговори на питања, она су болдована да ти не промакну.:
Kada sam se iskompromitovao na temi da pokušam još da se iskompromitujem :hahaha
preambula Ustava BiH je toliko nevažna da se zbog nje mijenjao Ustav RS , što su mijenjali Ustav RS kada je nevažna
Što zna Ustavni Sud u vezi preambule kada Pelikan ima svoje tumačenje
Не знаш ни шта је конститутивност а хтео би да бистиш усташку политику, не може, слаба вајда.Џабе мупи покушаваш нешто, већ си се искомпромитовао максимално и на овој и на осталим темама.
Преамбула устава БиХ је мировни уговор, анекс 4, то је узето као преамбула што је велика разлика у односу на остале уставе, и преамбула је увод, свечана објава на почетку, ко доноси устав и тд.,а не део устава а поготово није најважнији део како то ти лупаш.
У преамбули србског устава стоји Кососво и Метохија само из једног разлога, а то је због дешавања тамо, рецимо Војводина иако је аутономна покрајина није поменута уопште.
Такође у самом уставу Србије нигде не пише децидно да је Космет део Србије али је кроз чланове устава управо то проведено.
Још горе по тебе што не пише република већ национална држава хрватског народа и србског народа у Хрватској.
СР Хрватска није самостална држава већ република у оквиру државе СФРЈ, тако је дефинисана уставом, у којој су Срби и Хрвати суверени народи.А да не може самоиницијативно да прогласи независност то стоји у уставу СФРЈ.
-Територија Социјалистичке Федеративне Републике Југославије је јединствена и сачињавају је територије социјалистичких република.
-Граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије не може се мењати без сагласности свих република и аутономних покрајина.
Постоји ли устав било које земље у свету по којем један њен део може самоиницијативно да прогласи отцепљење??????
Тога нема ни у уставу СФРЈ из 1974 године, у ранијим уставима СФРЈ самоопредељење није ни помињано уопште, сматрало се да је то решено 1945 и да нема сврхе враћати се на почетак, док се уставом из 1974 то помиње али је условљено да се са тим сложе државотворни тј. конститутивни народи, у овом случају СР Хрватске, Срби и Хрвати и остале републике.То ниједно није испоштовано и зато је против законито.
Због чега су Хрвати избацили онда Србе из устава када то њихово помињање тамо није ништа значило?????
Аутономија србских покрајина није укинута већ смањена и то није било против савезног устава што је и потврдио уставни суд, који то и треба да ради ако ниси знао а вероватно ниси.
А то ко је рушио Југославију и ко се одвајао а и ко је правни наследник СФРЈ, они нормални знају, за вас друге нисам надлежан.
Да не помињем да је рат почео насилним и једностраним отцепљењем Хрватске и Словеније и да нема везе са србским покрајинама.
И онда Срби пошто су разбили ту Југославију направише нову..........................
Рекли правник Бадинтер и Ноел Малколм и увек непристрасна међународна заједница, југословенски устав ко шиша,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Буђман дође правни наследник Павелића ваљда, Слоба био комуниста не може он.
А и још један "победник" рече да су сви у другом светском рату победили једном а Хрватска два пута, осладило се.
Преамбула устава БиХ.
Полазећи од поштовања људског достојанства, слободе и једнакости,
Посвећени миру, правди, толеранцији и помирењу,
Увјерени да демократске институције власти и правични поступци најбоље стварају мирољубиве односе у плуралистичком друштву,
Желећи да подстакну опште благостање и економски раст путем заштите приватног власништва и унапјеђења тржишне привреде,
Руковођени циљевима и принципима Повеље Уједињених нација,
Опредијељени за суверенитет, територијални интегритет и политичку независност Босне и Херцеговине у складу са међународним правом,
Одлучни да обезбиједе пуно поштовање међународног хуманитарног права,
Надахнути Универзалном декларацијом о правима човјека, Међународним пактовима о грађанским и политичким правима, односно о економским, социјалним и културним правима и Декларацијом о правима припадника националних или етничких, вјерских и језичких мањина, као и другим инструментима људских права,
Позивајући се на Основне принципе договорене 8. септембра 1995. у Женеви и 26. септембра 1995. у Њујорку,
Бошњаци, Хрвати и Срби, као конститутивни народи (заједно са осталим), и грађани Босне и Херцеговине овим одлучују да Устав Босне и Херцеговине гласи:
па онда иде устав члан први и тд.
Преамбула устава РС:
Полазећи од државне традиције српског народа и равноправности свих грађана и етничких заједница у Србији, полазећи и од тога да је Покрајина Косово и Метохија саставни део територије Србије, да има положај суштинске аутономије у оквиру суверене државе Србије и да из таквог положаја Покрајине Косово и Метохија следе уставне обавезе свих државних органа да заступају и штите државне интересе Србије на Косову и Метохији у свим унутрашњим и спољним политичким односима,
грађани Србије доносе "УСТАВ РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ", па онда следи сам устав.
И шта има у преамбули??????Е мој мупи зелен си ти као гушчије гов.....
Koje je ovo rasturanje,Pelikan se skroz pogubio,
Ustav Republike Srpske je mijenjan zbog kako kaže Pelikan NEVAŽNE preambule Ustava BiH.
Što ima da se mijenja Ustav Republike Srbije zbog bosanske prambule?
Ustavni sud BiH je imao zadatak da utvrdi značenje pojma „Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi (u zajednici sa ostalima)“ tj. da li su Srbi konstitutivni u Federaciji BiH i da li su Bošnjaci i Hrvati konstitutivni u Republici Srpskoj. S obzirom da se navedeni pojam nalazi u Preambuli, pretpostavka za razjašnjavanje pojma bila je da Ustavni sud BiH prvo da odgovor na pitanje da li Preambula čini sastavni dio Ustava BiH i da li uopšte Preambula može imati normativni karakter.
Ovo pitanje se pojavilo zbog negiranja normativnog karaktera Preambule od strane Narodne skupštine Republik Srpske.
Ustavni sud BiH je zaključio da pojedine alineje Preambule imaju normativni sadržaj koji je pravno značajan,
Prema mišljenju Ustavnog suda BiH, normativno značenje Preambule Ustava BiH se ne može svesti na pomoćnu metodu u tumačenju ustava.Takav stav Ustavnog suda BiH stvorio je uslove za ispitivanje ustavnosti pojedinih odredbi entitetskih ustava. Odlukom Ustavnog suda izvedena su tri principa iz teksta Preambule u vezi sa odredbama Ustava BiH koji se bave državnom organizacijom: princip multietničnosti, princip kolektivne jednakosti konstitutivnih naroda i princip zabrane diskriminacije. Epilog cijelog predmeta je obaveza da se entitetski ustavi izmijene, shodno predviđenoj amandmanskoj proceduri i usaglase sa Ustavom BiH i da je treća djelimična odluka od 01.07.2000. godine postala poznata kao „Odluka o konstitutivnosti naroda“.
Mnogo zajebana ova preambula Ustava,zbog nje Hrvati i Bošnjaci konstutivni u Republici Srpskoj.
Što bi dao da je bar u preambuli hrvatskog Ustava pisalo "Srbi su KONSTUTIVNI"?
Poslednja izmena:
- Poruka
- 30.455
Као прво ми одговори на постављена питања?
Као друго у уставу СР Хрватске пише национална држава хрватског и србског народа....наравно уставом СФРЈ та национална држава је у оквиру државе СФРЈ. што значи да није самостална.
Као треће конститутивност и сувереност народа сам ти већ објаснио, али шта вреди када си глуп и недоказан.
Ове папагајске глупости су већ објашњене.
Хрватска није била тада грађанска држава, већ је у СФРЈ била национална држава Срба и Хрвата а касније само Хрвата, не знам данас да то није мењано нешто због Европске Уније, па ти си неописана будала.
Србија је све до 2006 била грађанска држава ако ниси знао, уствари наравно да ниси не знаш ни шта је конститутивност, а сада је само држава србског народа и тд.
А ја ти опет кажем да је преамбула устава БиХ део мировног споразума по којем је настала та држава, такође у самом уставу БиХ нигде немаш помен конститутивности, што значи да БиХ данас није конститутивна држава три народа, баш дивно, дао сам ти и преамбулу из устава Србије па је окрећи наглавачке али слаба утеха.
У преамбули хрватског устава не пише ни да су Хрвати конститутивни, ни тада ни сада, оста мупи без државе.
А види тек које будалаштине су убацили у ваш устав:
I. IZVORIŠNE OSNOVE
Izražavajući tisućljetnu nacionalnu samobitnost i državnu opstojnost hrvatskoga naroda, potvrđenu slijedom ukupnoga povijesnoga zbivanja u različitim državnim oblicima te održanjem i razvitkom državotvorne misli o povijesnom pravu hrvatskoga naroda na punu državnu suverenost, što se očitovalo:
- u stvaranju hrvatskih kneževina u VII. stoljeću;
- u srednjovjekovnoj samostalnoj državi Hrvatskoj utemeljenoj u IX. stoljeću;
- u Kraljevstvu Hrvata uspostavljenome u X. stoljeću;
- u održanju hrvatskoga državnog subjektiviteta u hrvatsko-ugarskoj personalnoj uniji;
- u samostalnoj i suverenoj odluci Hrvatskoga sabora godine 1527. o izboru kralja iz Habsburške dinastije;
- u samostalnoj i suverenoj odluci Hrvatskoga sabora o pragmatičnoj sankciji iz godine 1712.;
- u zaključcima Hrvatskoga sabora godine 1848. o obnovi cjelovitosti Trojedne Kraljevine Hrvatske pod banskom vlašću, na temelju povijesnoga, državnoga i prirodnoga prava hrvatskog naroda;
- u Hrvatsko-ugarskoj nagodbi 1868. godine o uređenju odnosa između Kraljevine Dalmacije, Hrvatske i Slavonije i Kraljevine Ugarske na temelju pravnih tradicija obiju država i Pragmatičke sankcije iz godine 1712.;
- u odluci Hrvatskoga sabora 29. listopada godine 1918. o raskidanju državnopravnih odnosa Hrvatske s Austro-Ugarskom te o istodobnu pristupanju samostalne Hrvatske, s pozivom na povijesno i prirodno nacionalno pravo, Državi Slovenaca, Hrvata i Srba, proglašenoj na dotadašnjem teritoriju Habsburške Monarhije;
- u činjenici da odluku Narodnoga vijeća Države SHS o ujedinjenju sa Srbijom i Crnom Gorom u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca (1. prosinca 1918. godine), poslije (3. listopada 1929. godine) proglašenoj Kraljevinom Jugoslavijom, Hrvatski sabor nikada nije sankcionirao;
- u osnutku Banovine Hrvatske godine 1939. kojom je obnovljena hrvatska državna samobitnost u Kraljevini Jugoslaviji;
- u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Države Hrvatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.), na povijesnoj prekretnici odbacivanja komunističkog sustava i promjena međunarodnog poretka u Europi, hrvatski je narod na prvim demokratskim izborima (godine 1990.), slobodno izraženom voljom potvrdio svoju tisućgodišnju državnu samobitnost. Novim Ustavom Republike Hrvatske (1990.) i pobjedom u Domovinskom ratu (1991.-1995.) hrvatski je narod iskazao svoju odlučnost i spremnost za uspostavu i očuvanje Republike Hrvatske kao samostalne i nezavisne, suverene i demokratske države.
што није ни чудо кад је Шекс био председник одбора за устав, једном речју комендија.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.240
Da, mislio sam na izbore 1990. Već sam rekao da su Srbi većinom glasali za SDP koji nije bio za secesiju Hrvatske. Oni su bili ta velika većina koja nije bila za Miloševića, već za suživot u Hrvatskoj. Ali, već sam rekao i to da su njihovi glasovi preliveni HDZ-u.
I čemu je tih 13 Srba 1992. služilo? Svemu samo ne srpskom nacionalnom interesu, a naročito kao alibi Tuđmanu.
Još malo dokaza o planskoj politici etničkog čišćenja hrvatskog državnog vrha šiptarski-patemntitanim zastrašivanjem:
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrv...ype/ArticleView/articleId/187071/Default.aspx
Objavljeno 11.09.2012. u 15:40
Juzbašić: Merčep je naređivao likvidacije civila, a mentor mu je bio Šeks
Član nekadašnje vlade nacionalnog jedinstva zadužen za međunacionalne odnose Živko Juzbašić posvjedočio je danas na zagrebačkom Županijskom sudu da je Tomislav Merčep kao "neposredni starješina izdavao direktna naređenja pripadnicima svoje paravojne postrojbe za likvidacije". "Merčep je bio alfa i omega, on je bio taj koji je sve znao, tobože kao savjetnik u MUP-u, a onda kao neposredni starješina koji je izdavao direktna naređenja za likvidacije", rekao je svjedok, pozivajući se na iskaze brojnih stranaka koje su dolazile u njegov ured žaliti se na zastrašivanja i prijetnje.
Kazao je da su u nekoliko godina na stotine ljudi tražile pomoć i da se uvijek spominjala postrojba koja je sijala smrt. "To su bili eskadroni smrti", kazao je te dodao da je od tih stranaka doznao za Merčepa, kao i za maltretiranja, pljačku, zastrašivanja, odvođenje i ubojstva nesretnih ljudi koji nisu bili krivi za ništa, osim što su Srbi.
Niz stranaka govorio mi je kako su oni koje su oni (pripadnici postrojbe) odveli "pozobao mrak", rekao je svjedok, po čijim je podacima u Pakračkoj Poljani stradalo 20 do 30 ljudi.
Dodao je da je niz ljudi, koji su nestali preko noći ili su odvođeni s radnih mjesta, doveden na Zagrebački velesajam otkud su odvođeni u Pakračku Poljanu, dok su neki stradali u Zagrebu.
Među onima koji su došli u svjedokov ured bili su Pero Rajčević i Miloš Ivošević koji su se žalili na prijetnje, a kasnije su ubijeni.
Za Merčepa, bivšeg savjetnika u MUP-u optuženog da je kao zapovjednik MUP-ove postrojbe odgovoran za te zločine, svjedok je rekao da je kao neposredni starješina "vedrio i oblačio" te da je bio "zakon za sve".
"Stranke su mi govorile kako znaju da je Merčep zapovjedao pripadnicima da ulaze u stanove i odvode ljude", rekao je 89-godišnji Juzbašić, dodavši da je o tome redovito obavještavao predsjednika vlade Franju Gregurića i predsjednika države Franju Tuđmana.
"Bio sam užasnut stvarima, a posebno nakon ubojstva obitelji Zec", rekao je svjedok, prisjetivši se da je odmah otišao kod Tuđmana, koji je time bio zgranut.
"Svi u vrhu vlade i države su znali što se događalo. Ne može se nitko opravdati da nije znao", ustvrdio je.
Za Merčepovu postrojbu je rekao da je bila neregularna jedinica koja nigdje nije zapisana u MUP-u i koja nije poštivala zakone, a po njegovom dubokom uvjerenju glavni Merčepov mentor bio je Vladimir Šeks.
Poznato mu je da je bilo puno sličnih postrojbi izvan policije i vojske koje su radile zločine, a nazvao ih je "divljim jedinicama".
Član ratne vlade ispričao je da je Merčep 1991. bio sekretar narodne obrane na području Vukovara, gdje je, birao ljude za svoju postrojbu.
"Izabrao je 'najveće smeće' ali nije bio na ratištu da bi pucao na neprijatelje niti je sudjelovao u pokušaju proboja na Vukovar koji je organizirao general Martin Špegelj jer je odbio tu zapovjed", kazao je svjedok, dodavši da je lako biti junak na djeci i starcima i to u centru Zagreba.
Suđenje se nastavlja sutra kada bi, među ostalim, trebali svjedočiti bivši "merčepovci" Siniša Rimac te Igor Mikola koji se najvjerojatnije neće pojaviti jer je u bijegu još od 2005. kada je "nestao" uoči izricanja presude zagrebačkog Županijskog suda za ubojstvo muškarca u Pakračkoj Poljani. Rimac je tada osuđen na osam godina zatvora, a Mikola na pet godina zbog sudjelovanja u ubojstvu muškarca po nadimku Saša u Pakračkoj Poljani te iznude i nezakonitog uhićenja trojice zagrebačkih Srba krajem 1991. Vrhovni je sud kaznu potvrdio Rimcu, dok je Mikoli potvrdio presudu za ubojstvo, a optužbu za iznudu vratio na ponovno suđenje.
Rimcu je bivši predsjednik Stjepan Mesić početkom 2010. odlukom o pomilovanju smanjio kaznu za jednu godinu, iako mu je nekoliko mjeseci ranije oduzeo ratna odličja.
RANIJE
Josip Manolić posvjedočio je danas da je Tomislav Merčep bio neformalni zapovjednik pričuvne postrojbe MUP-a koja je nezakonito uhićivala i zlostavljala pripadnike srpske manjine u Hrvatskoj te da je i sam državni vrh nešto znao o privođenju srpskih civila na Zagrebački velesajam. Manolić je svjedočeći na zagrebačkom Županijskom sudu optužio Merčepa da je odbio sudjelovati u proboju na Vukovar i da ga to njegovo ponašanje diskvalificira kao hrvatskog heroja. Njegovo odbijanje naredbe rezultiralo je time da je i pet tenkovskih postrojba odbilo otići u proboj u Vukovar, kazao je Manolić koji je 1991. bio predsjednik vlade.
Rekao je da je Merčepa za savjetnika ministra unutarnjih poslova postavio tadašnji predsjednik Franjo Tuđman.
Iako nije bio imenovan zapovjednikom te postrojbe, opće je poznato da je on zapovijedao njezinim pripadnicima autoritetom svojih postupaka, rekao je Manolić svjedočeći u nastavku suđenja Merčepu, optuženom za ratni zločin. Ispričao je da je Merčep imao široki krug ovlasti koje nisu bile precizirane...
Poslednja izmena:
veseli dabar
Zainteresovan član
- Poruka
- 359
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j...XaexfS2935rs_AcIMduRYNg&bvm=bv.58187178,d.bGE
Evo ovdje je komplet ustav SRH iz 1974. Ima preko 400 članaka.
Baš me zanima koji član od njih preko 400 govori da Srbi u Hrvatskoj imaju:
- pravo veta na donošenje odluka
- nacionalni paritet u Hrvatskom Saboru
- predstavnika u dvočlanom predsjedništvu SRH(hrvatski i srpski član)
- pravo na odvajanje iz teritorija SR Hrvatske.
Kada će dudekima konačno biti jasno da ustav SRH ne bi bio prekršen čak ni u slučaju da u Hrvatskom Saboru kao vrhovnom tijelu SRH ne sjedi ni jedan jedini poslanik srpske nacionalnosti? Niente, nada, zero.
SRH je bila organizirana unitarno i odluke su se donosile većinom. Nacionalni paritet nije postojao, nekakva veta, srpski ili hrvatski dio, ništa od toga.
Evo ovdje je komplet ustav SRH iz 1974. Ima preko 400 članaka.
Baš me zanima koji član od njih preko 400 govori da Srbi u Hrvatskoj imaju:
- pravo veta na donošenje odluka
- nacionalni paritet u Hrvatskom Saboru
- predstavnika u dvočlanom predsjedništvu SRH(hrvatski i srpski član)
- pravo na odvajanje iz teritorija SR Hrvatske.
Kada će dudekima konačno biti jasno da ustav SRH ne bi bio prekršen čak ni u slučaju da u Hrvatskom Saboru kao vrhovnom tijelu SRH ne sjedi ni jedan jedini poslanik srpske nacionalnosti? Niente, nada, zero.
SRH je bila organizirana unitarno i odluke su se donosile većinom. Nacionalni paritet nije postojao, nekakva veta, srpski ili hrvatski dio, ništa od toga.
Poslednja izmena:
- stanje
