Tri su uslova bez kojih nema slobodnih izbora u Srbiji: CRTA objavila finalni izveštaj

[Straks92]

Tri su uslova bez kojih nema slobodnih izbora u Srbiji: CRTA objavila finalni izveštaj​

Odgovornost se krije u Ministarstvu državne uprave i lokalne samouprave, MUP-u, a na tužilačkim organima stoji najveća odgovornost zbog cementiranja nekažnjivosti, ocenio je Nedeljkov.

„Mnoge stvari s kojima smo se suočili u decembru, nisu bile novina, ali su i ovog puta ignorisane. I do današnjeg dana nemamo potvrdu da je ni jedan jedini postupak pokrenut u vezi sa krivičnim delima, u odnosu na izbore“.

Crtini posmatrači su na parlamentarnim izborima zabeležili nepravilnosti na 13 procenata biračkih mesta. Na beogradskim izborima, taj procenat raste na neverovatnih 21 odsto.

„Zaključak je da sa ovakvim saznanjima i sa ovakvim stanjem u društvu, mislimo da nije moguće pristupiti unapređenju zakonskog okvira i prakse dok se ne ispune pojedini preduslovi. Za nas su u ovom trenutku prioritetni pokretanje krivičnih i disciplinskih postupaka za utvrđivanje odgovornosti i kažnjavanje nalogodavaca i izvršilaca krivičnih dela, odnosno kriminalnog rušenja integriteta izbora. Bez snažne poruke da bezakonje neće biti tolerisano, ne vidim smisao da se dalje unapređuju zakoni ako se oni ne primenjuju“, rekao je Nedeljkov i nastavio:

„Svakako je preduslov svih izbora da znamo ko na njima ima pravo i gde da glasa. Otuda je drugi preduslov pre svega utvrđivanje svih radnji koje su dovele do toga da je birački spisak kompromitovan. Zatim uspostavljanje tačnog biračkog spiska u koji će imati poverenje svi izborni akteri, uključujući tu na kraju kao najvažnije aktere u izbornom procesu, a to su građani“.

Da bi se postupak poverenja u birački spisak, ali i u spremnost izbornih institucija da štite izbore moglo povećati, ključni uslov je da se unaprede profesionalni stanndardi u radu RTS-a i RTV-a kao javnih servisa.

„Ne nominalno, ne izuzecima u određeniim emisijama, već suštinski u informativnom programu, kako bi građani Srbije mogli da se, kako zakon nalaže, pravovremeno, istinito i objektivno informišu o svim pitanjima koji su od značaja za njihov život. Između ostalog i za izbore“, kaže Nedeljkov.

https://nova.rs/vesti/politika/crta-iznosi-finalnu-ocenu-o-izborima-u-srbiji/

Sad ostaje pitanje da li će opozicija izaći na izbore pod istim uslovima ili ne. Koliko vidim samo Miloš NDSS govori da se ne može izaći pod istim uslovima.

 

[dlugomir]

Onemogućiti korišćenje mobilnih i bilo kakvih kamera na izbornim mestima.

 

[hm337]

Tri su uslova bez kojih nema slobodnih izbora u Srbiji: CRTA objavila finalni izveštaj​

Odgovornost se krije u Ministarstvu državne uprave i lokalne samouprave, MUP-u, a na tužilačkim organima stoji najveća odgovornost zbog cementiranja nekažnjivosti, ocenio je Nedeljkov.

„Mnoge stvari s kojima smo se suočili u decembru, nisu bile novina, ali su i ovog puta ignorisane. I do današnjeg dana nemamo potvrdu da je ni jedan jedini postupak pokrenut u vezi sa krivičnim delima, u odnosu na izbore“.
Crtini posmatrači su na parlamentarnim izborima zabeležili nepravilnosti na 13 procenata biračkih mesta. Na beogradskim izborima, taj procenat raste na neverovatnih 21 odsto.

„Zaključak je da sa ovakvim saznanjima i sa ovakvim stanjem u društvu, mislimo da nije moguće pristupiti unapređenju zakonskog okvira i prakse dok se ne ispune pojedini preduslovi. Za nas su u ovom trenutku prioritetni pokretanje krivičnih i disciplinskih postupaka za utvrđivanje odgovornosti i kažnjavanje nalogodavaca i izvršilaca krivičnih dela, odnosno kriminalnog rušenja integriteta izbora. Bez snažne poruke da bezakonje neće biti tolerisano, ne vidim smisao da se dalje unapređuju zakoni ako se oni ne primenjuju“, rekao je Nedeljkov i nastavio:

„Svakako je preduslov svih izbora da znamo ko na njima ima pravo i gde da glasa. Otuda je drugi preduslov pre svega utvrđivanje svih radnji koje su dovele do toga da je birački spisak kompromitovan. Zatim uspostavljanje tačnog biračkog spiska u koji će imati poverenje svi izborni akteri, uključujući tu na kraju kao najvažnije aktere u izbornom procesu, a to su građani“.

Da bi se postupak poverenja u birački spisak, ali i u spremnost izbornih institucija da štite izbore moglo povećati, ključni uslov je da se unaprede profesionalni stanndardi u radu RTS-a i RTV-a kao javnih servisa.

„Ne nominalno, ne izuzecima u određeniim emisijama, već suštinski u informativnom programu, kako bi građani Srbije mogli da se, kako zakon nalaže, pravovremeno, istinito i objektivno informišu o svim pitanjima koji su od značaja za njihov život. Između ostalog i za izbore“, kaže Nedeljkov.

https://nova.rs/vesti/politika/crta-iznosi-finalnu-ocenu-o-izborima-u-srbiji/

Sad ostaje pitanje da li će opozicija izaći na izbore pod istim uslovima ili ne. Koliko vidim samo Miloš NDSS govori da se ne može izaći pod istim uslovima.

ako se ne izbore da se urede birački spiskovi i da se drugi kanal otvori za non stop debate onda bolje da ne izlaze na izbore....jer će proći još gore...

 

[SajaBg]

Sad ostaje pitanje da li će opozicija izaći na izbore pod istim uslovima ili ne. Koliko vidim samo Miloš NDSS govori da se ne može izaći pod istim uslovima.

Opozicija bolje uslove neće dobiti na tacni, mora da "pritisne" Vučića kako bi manje varao. To znači da se bolje organizuju i dokumentuju fantomske glasače, kao i druge prevare kojima se služe. Što se tiče EU, Vučić je rekao da je vlast spremna da implementira preporuke koje stignu od ODIHR-a, što naravno nije iskreno, ali je i tu na opoziciji da ga pritisne. Tako da, jbg, moraju da se potrude ako žele nešto da urade. Ako budu samo sedeli i čekali da im uslovi padnu sa neba, od toga nema ništa.

 

[Sonatica72]

ako se ne izbore da se urede birački spiskovi i da se drugi kanal otvori za non stop debate onda bolje da ne izlaze na izbore....jer će proći još gore...

Ne znam na kom softveru sada rade referenti za vođenje biračkog spiska, ali znam da je potrebno par meseci ( možda i više ) kako bi se birački spisak sredio.

Pored vremenskog perioda, važno je da zaposleni referenti za vođenje biračkog spiska ne podležu uticajima SNS-a, tj da profesionalno i po zakonu rade svoj posao.

Potpuno se slažem da drugi kanal RTS-a treba da se otvori za političke debate.

Opozicija bolje uslove neće dobiti na tacni, mora da "pritisne" Vučića kako bi manje varao. To znači da se bolje organizuju i dokumentuju fantomske glasače, kao i druge prevare kojima se služe. Što se tiče EU, Vučić je rekao da je vlast spremna da implementira preporuke koje stignu od ODIHR-a, što naravno nije iskreno, ali je i tu na opoziciji da ga pritisne. Tako da, jbg, moraju da se potrude ako žele nešto da urade. Ako budu samo sedeli i čekali da im uslovi padnu sa neba, od toga nema ništa.

Prošle i ove godine i na netu, i van neta, u razgovorima o politici prva je tema "fantomski birači". Ako je SNS upisao ljude iz Republike Srpske 6 meseci pre održavanja izbora..onda to, nažalost, nisu fantomski birači.

Fantomski birači su postojali i pre ovih izbora, postojaće i posle budućih izbora. Tu neće biti kriva samo vlast- SNS ili neka buduća demokratska vlast.

Nadam se da se niko neće uvrediti, ali moram... Građani moraju da budu svesni da i oni sami utiču na birački spisak.

Osoba X je došla sa Novog Beograda na Zvezdaru ( ima dva stana, npr )..živi na Zvezdari ali ta osoba X nikada nije promenila prebivalište u ličnoj karti.

Nije se odjavila sa jedne i prijavila na drugu adresu.

Osoba Y je dugo godina živela kao podstanar na adresi na Voždovcu. Vlasnik stana je osobu Y prijavio na tu adresu.

Osoba Y je uredno izmirila sve dugove stanodavcu kada je član porodice dobio nov stan u kome živi i osoba Y.

Ni osoba Y ni stanodavac nisu tražili u MUP-u promenu prebivališta.

Eto, to su samo dva primera fantomskih birača.. Tu su i oni sa dva matična broja..

Fantomski birač je i baba iz Ripnja koja je umrla sedamdeset i neke, sahranjena na seoskom groblju gde nije bio potreban izvod iz matične knjige umrlih.

Nisam mogla da brišem babu iz biračkog spiska jer po zakonu moram da brišem na osnovu izvoda iz knjige umrlih. Nema ga.

Nema ni babine dece ni unuka, niko više ne živi u toj kući. Ukoliko se ne promeni Zakon o biračkom spisku baba će još dugi niz godina biti birač.

Građani koji dolaze na biračko mesto pljuju ceo birački odbor jer im je deda u biračkom spisku, a on je umro u nekoj banji..ili u Australiji kod unuka.

Banje u Srbiji su dužne da dostavljaju opštinama izvode iz knjiga umrlih po poslednjem prebivalištu. Ali, to nekad ne rade. Ne rade ponekad ni naši u konzulatima.

Svi građani imaju mogućnost provere biračkog spiska od trenutka raspisivanja izbora do 15 dana pre održavanja izbora. Kada u opštini utvrde da se u biračkom spisku nalaze njihovi umrli mogu da dostave izvod iz knjige umrlih putem pošte, elekronski ili da sami ponovo dođu do opštine sa originalom ili kopijom izvoda iz knjige umrlih.

Sa ovim birokratskim stvarima i sa Zakonom o b.spisku moraju da budu upoznati i opozicija i opoziciono opredeljeni birači. Dolaskom u samu opštinu mogu da utiču na sređivanje biračkog spiska.

Dok sam radila jedan kolega je na sastanku svih bg opština dao ideju da birački spisak pravimo od nule-od početka..i pričali smo da je za to potrebno vreme, možda i više od 12 meseci kako bi se svi organizovali i kako bi se svi građani obavestili..Mislio je na celu Srbiju ne samo na Beograd. Alli..to je bila ideja..nikada ostvarena.

Izvinjavam se što sam preopširna..

 

[Beli Gibson]

šta je CRTA? svako u srbiji je u nekoj nevladinoj organizaciji i svaki dan stvara se po pet novih, ako ne i deset

 

[SajaBg]

Prošle i ove godine i na netu, i van neta, u razgovorima o politici prva je tema "fantomski birači". Ako je SNS upisao ljude iz Republike Srpske 6 meseci pre održavanja izbora..onda to, nažalost, nisu fantomski birači.

Migracija ljudi je normalna pojava, tu nema ništa sporno, ali ako se to radi organizovano u cilju izborne prevare, onda je to druga stvar. Sad je na opoziciji da nađe načine kako to da dokaže. Verujem da neće biti lako. Mogu da ukršaju statističke podatke gde bi se pokazalo nagomilavanje pred izbore, zatim mogu da prikupe (anonimne) izjave ljudi koji su primoravani na to, i na kraju da dokumentuju dešavanja (autobuse, fantomske objekte i slično). Sve te organizovane migracije zahtevaju široku logistiku i prosto je nemoguće da ostanu neprimetne. Opozicija mora da se organizuje, moraju da imaju ekipe koje će se time baviti, neće im uslovi pasti sa neba.

Svi građani imaju mogućnost provere biračkog spiska od trenutka raspisivanja izbora do 15 dana pre održavanja izbora. Kada u opštini utvrde da se u biračkom spisku nalaze njihovi umrli mogu da dostave izvod iz knjige umrlih putem pošte, elekronski ili da sami ponovo dođu do opštine sa originalom ili kopijom izvoda iz knjige umrlih.

Nije na građanima da se javljaju i ispravljaju svoje podatke već na državnoj upravi da svoje evidencije vodi ažurno. To im je posao. Dozvoliti javašluk pa onda izaći sa mantrom "pa svako može da se javi" je u najmanju ruku bezobrazluk. Samo trebaju da rade posao za koji primaju platu i to je sve. Ako ne znaju, neka puste fotelje nekome ko zna.

 

[Umri_muski]

Onemogućiti korišćenje mobilnih i bilo kakvih kamera na izbornim mestima.

Eh kad bi samo to bilo , nego moras da obrazujes clanove izborne komisije, nekih mesec dana....to su pripadnici gradjana Srbije, znaci jedva pismeni, dobri za ogovaranje, ali tupi, tupi nevidjeno , podmetaci, neposlusni , sve znaju i sami , nista ne mora kako je odredjeno , sve moze i ovako i onako..

Nijedno izborno mesto nikad nije odradjeno po propisu , ama bas nijedno..
Jednom prilikom sam obilazio 5,6,7izbornih mesta....bukvalno na 20 min, i nijedno nije proslo bez teskih prekrsaja...dok sam bio tamo...
Nijedno..

Jednom sam obisao unutrasnjost, i tu mogu da kazem da je u jednom gradu samo jedno izborno mesto bilo koliko toliko ok...i to u visokoskolskoj ustanovi..znaci sve dr pr mr ....u komisiji , znaci bukvalno sve doktori nauka i osoblje te skole u komisiji...
I tu je bilo koriscenja mobilnih isped izbornog mesta, ali nista zloupotrebljivo...
A ovo ostalo , pa ja savetujem svakome da ode na bilo koje izborno mesto , videce od dogovaranja naizgled suprotnih partija, do dilova u uslugama, novcu, ubacivanje listica ne puno ali 20tak...dok ste tu...

 

[Umri_muski]

Po mom misljenju treba samo smanjiti kradju na do 200 glasova po izbornom mestu , a da vi nadjete dovoljno postenih gradjana Srbije, to je smesno i pomisliti, to je nemoguce da se desi....

Zaboravljate da su to gradjani Srbije, zive ceo svoj zivot lazuci sve, svoje porodice, decu , sebe, komsije, sve je to naviklo debelo na pretvaranje, i izbori su samo sinonim za neko okoristenje u jednom cugu....

 

[Sonatica72]

Migracija ljudi je normalna pojava, tu nema ništa sporno, ali ako se to radi organizovano u cilju izborne prevare, onda je to druga stvar. Sad je na opoziciji da nađe načine kako to da dokaže. Verujem da neće biti lako. Mogu da ukršaju statističke podatke gde bi se pokazalo nagomilavanje pred izbore, zatim mogu da prikupe (anonimne) izjave ljudi koji su primoravani na to, i na kraju da dokumentuju dešavanja (autobuse, fantomske objekte i slično). Sve te organizovane migracije zahtevaju široku logistiku i prosto je nemoguće da ostanu neprimetne. Opozicija mora da se organizuje, moraju da imaju ekipe koje će se time baviti, neće im uslovi pasti sa neba.



Nije na građanima da se javljaju i ispravljaju svoje podatke već na državnoj upravi da svoje evidencije vodi ažurno. To im je posao. Dozvoliti javašluk pa onda izaći sa mantrom "pa svako može da se javi" je u najmanju ruku bezobrazluk. Samo trebaju da rade posao za koji primaju platu i to je sve. Ako ne znaju, neka puste fotelje nekome ko zna.

Slažem se za organizovano glasanje da treba pronaći način da se to dokaže.

Što se tiče biračkog spiska kako ja koja radim u opštini X znam da je na toj opštini umrlo lice NN kada nisam dobila od matičara izvod iz knjige umrlih?

Kako mogu da znam da se osoba Y udala i promenila prezime koje moram da ispravim kada se ona udala u Austriji, a konzulat nije dostavio internacionalni izvod iz knjige venčanih matičarima ili meni koja radim na poslovima ažuriranja biračkih spiskova? Kako???

Da li razumeš zašto i građani moraju bar pre izbora 6 meseci ili manje da vrše uvid u birački spisak? Samo na taj način birački spisak može da se ažurira i da bude 95 posto ispravan.

Zašto samo 95 posto ispravan? Zato što se birački spisak zaključava 15 dana pre izbora. Za tih 15 dana koliko ljudi može da umre, koliko ljudi da se preseli iz ulice A u ulicu B?

Zakonski je moguće izvršiti ispravke u biračkom spisku do 72 sata pre izbora. Ranije je za taj spisak naknadnih upisa i brisanja bio nadležan sud, sada rešenja za naknadni upis, promenu i sl radi Ministarstvo za državnu upravu i lok. samoupravu zajedno sa referentom za birački spisak.

I opet građanin X mora da dođe i prijavi promenu prebivališta jer MUP nije uvek ažuran.

Da li me sada bolje razumeš? Ne branim nikoga.
Radila sam na tim poslovima od 1997 do 2009.godine. Građani su i bez izbora dolazili tada da vrše uvid u b.spisak... i bila sam jedna od najljubaznijih službenika ( to sam videla u "Knjizi utisaka ).

 

[SajaBg]

Što se tiče biračkog spiska kako ja koja radim u opštini X znam da je na toj opštini umrlo lice NN kada nisam dobila od matičara izvod iz knjige umrlih?

Kako mogu da znam da se osoba Y udala i promenila prezime koje moram da ispravim kada se ona udala u Austriji, a konzulat nije dostavio internacionalni izvod iz knjige venčanih matičarima ili meni koja radim na poslovima ažuriranja biračkih spiskova? Kako???

Vrlo jednostavno, tako što bi evidencije bile povezane. To se zove digitalizacija. Pri tome ne mislim na ovu digitalizaciju koju radi Brnabićka, to je "dečija radost", nego pravu digitalizaciju koja podrazumeva povezivanje svih evidencija.

Pa kad neko umre, onaj prvi koji dobije informaciju (bolnica, pogrebnik...) to upisuje u sistem i to dobijaju SVI. I opština i rik i policija i poreska uprava i infostan i eps i katastar i j..... SVI. Isto tako kad se neko venča, čim matičar obavi posao, unosi se u sistem i opet dobijaju SVI. Ista stvar važi i za inostranstvo, nebitno gde se unese informacija, dobijaju SVI. Kad su sistemi povezani, nije moguće da u jednom neko bude mrtav a u drugom živ. A ovako kada svako pravi neke svoje evidencije, pa se još i radi manuelno, ko u srednjem veku, to je odlična podloga za mutljavine.

 

[Sonatica72]

@SajaBg Apsolutno se slažem da je neophodna digitalizacija, ne samo kada je birački spisak u pitanju.
Ovako porodica preminulog mora da ide u Infostan npr i da tamo sa izvodom iz knjige umrlih "odjavi" svog umrlog člana...

 

[dulesrbenda]

Главни и једини услов Црте- одржати изборе тако да Ђилас по сваку цену победи.

 

[Straks92]

MUP objavio podatke o broju prebivališta u Beogradu kroz godine​

Betadanas 20:52

Foto_ Z. Miladinović/Danas

Ministarstvo unutrašnjih poslova (MUP) Srbije objavilo je danas podatke o kretanju prijava prebivališta na teritoriji Grada Beograda, uz napomenu da se brojke odnose na maloletna i punoletna lica zajedno.

MUP je na svom sajtu naveo da je podatke objavio u cilju ostvarivanja interesa javnosti na blagovremeno, tačno i potpuno informisanje, „posebno kako bi se onemogućile netačne i zlonamerne informacije plasirane u javnosti poslednjih dana u vezi sa prijavom/odjavom mesta prebivališta građana u Gradu Beogradu“.
Prema podacima MUP-a, 29. novembara 2023. godine (18 dana pre parlamentarnih i beogradskih izbora), u Beogradu je bilo prijavljeno ukupno 2.156.744 prebivališta maloletnih i punoletnih lica.
Mesec dana ranije, 31. oktobra, bilo je prijavljeno 2.155.048 prebivališta, a 31. januara 2023. godine 2.132.667 prebivališta.

MUP je objavio i podatke za 2022. godinu, kada je na teritoriji Beograda 31. januara bilo prijavljeno 2.101.745 prebivališta, a 31. oktobra iste godine 2.125.160 prebivališta.
Od 1. oktobra 2020. godine do 1. oktobra 2021. godine, prijavljeno je ukupno 27.206 prebivališta na teritoriji Grada Beograda, u istom periodu od 2021. do 2022. godine – 32.206, a od 2022. do 2023. godine – 29.347.
MUP je objavio podatke o prijavi prebivališta za svaku godinu od 2000, pa je tako najviše prijava bilo od 1. oktobra 2001. do 1. oktobra 2002. godine – 81.017, a najmanje između 2019. i 2020. godine – 24.430.
Aktivnih prebivališta na teritoriji grada Beograda, prema podacima koje je objavio MUP, 1. oktobra 2023. godine bilo je 2.156.050, a godinu dana ranije – 2.126.703.

Istog datuma 2021. godine, na teritoriji Beograda bilo je prijavljeno 2.094.497 prebivališta, a godinu dana ranije 2.067.291.