Трамп прави нову Палестину?

[Artur-II]

Објављен је документ који садржи детаље плана председника САД Доналда Трампа о блискоисточном решавању кризе, познатог и као „споразум века“, извештава лист „Комерсант“, позивајући се на израелске медије. Министарство спољних послова предало је новинарима материјал, док извори документа нису наведени.

https://www.pravda.rs/2019/5/8/tram...ckog-predsednika-unistice-sve-jednim-udarcem/
Да нема Руса требало би их измислити јер ако је ово тачно питање зашто су толико чекали? Тек када су Руси почели да преузимају иницијативу на Блиском Истоку Америка открила решење проблема.

 

[radeta62]

Ja ne znam sta se ovo desava u svetu i kakvo je ludilo zahvatilo planetu Zemlju.Uskoro cemo svi u crnu rupu (tako naucnici tvrde) a mi vodimo ratove umesto ljubav.

 

[Artur-II]

Ja ne znam sta se ovo desava u svetu i kakvo je ludilo zahvatilo planetu Zemlju.Uskoro cemo svi u crnu rupu (tako naucnici tvrde) a mi vodimo ratove umesto ljubav.

Ово би требало да донесе мир тамо где га никад није било.

 

[gost 401905]

Ovo nema veze sa Rusima.
Svaki americki predsednik je sanjao o resenju problema Bliskog Istoka i malo je postigao. SAD nikad nije podrzavala sve zahteve Izreala i kritikovali su izgradnju naselja na Zapadnoj Obali. Tramp pokusava da progura resenje "dve drzave" , ali nisam siguran da postoji dovoljna podrska za tako nesto. Moze lako da se desi da demokratski predsednik sabotira Izrael, zbog svega sto im je Tramp dao.

 

[fortes]

Znači ostaju naselja na okupiranoj teritoriji tj. više neće biti okupirana nego direktno anektirana,i još im Palestinci plaćaju vojsku da im ulazi i na ostatak "države" da ih brani (verovatno od Hamasa ) i zakup Egiptu za osnovnu infrastrukturu a možda će im dati finansijsku pomoć ako se ne budu raznosili po autobuskim stanicama uTel Avivu (a znamo da hoće jer imaju xy frakcija)?

A alternativa je da ih Izrael dodatno razbuca i proširi još malo naselja. Jbt, u Tel Avivu ne bi bolje napisali...ili čekaj

Rusi su u Tartusu a i to su jedva sačuvali...kakvi Rusi sada i njihove inicijative. Hebe se Izraelu.

 

[Artur-II]

Ovo nema veze sa Rusima.
Svaki americki predsednik je sanjao o resenju problema Bliskog Istoka i malo je postigao. SAD nikad nije podrzavala sve zahteve Izreala i kritikovali su izgradnju naselja na Zapadnoj Obali. Tramp pokusava da progura resenje "dve drzave" , ali nisam siguran da postoji dovoljna podrska za tako nesto. Moze lako da se desi da demokratski predsednik sabotira Izrael, zbog svega sto im je Tramp dao.

Који је то претходно решење покушавано и што није успело? Узми Кемп Дејвид, када су Египћани уз помоћ Руса растурили Израелце одмах су добили Синај и осигурали Суец али се после испоставило да је услов био да забораве Русе.

 

[gost 373116]

Постоји ли једна ствар коју је одрадио овај кловн?

 

[Alter_Ego_]

Браво за Трампа!!!

ПС. Какве црне везе Руси имају са овим?

 

[radeta62]

Kad ce nama da pomogne da napravimo Srbiju sa Republikom Srpskom?

 

[eremita]

Kad ce nama da pomogne da napravimo Srbiju sa Republikom Srpskom?

То ће се ДЕСИТИ јер је ПРИРОДНО........... и НЕМИНОВНО........... без обзира на околни олош.......

 

[Artur-II]

Kad ce nama da pomogne da napravimo Srbiju sa Republikom Srpskom?

Па спомињао се неки Кемп Дејвид ( знаковито зар не) за разрешење кризе на нашим просторима

 

[gost 401905]

Који је то претходно решење покушавано и што није успело? Узми Кемп Дејвид, када су Египћани уз помоћ Руса растурили Израелце одмах су добили Синај и осигурали Суец али се после испоставило да је услов био да забораве Русе.

Imas problem Palestinaca iseljenih sa teritorije Izreala 1948.
Status Zapadne Obale i Gaze. Predlagala se jedna drzava, ali Izrealu smetaju Palestinci.
"Dve drzave" postoji odavno, ali se menja granica zbog stalne izgradnje jevrejskih naselja. Ovo sto se sad nudi Palestincima je manje nego ranije.

Egipcani su prvo raskrstili sa Rusima, pa su onda povratili Sinaj. Rusi se nisu pokazali u tom sukobu.

 

[Artur-II]

Imas problem Palestinaca iseljenih sa teritorije Izreala 1948.
Status Zapadne Obale i Gaze. Predlagala se jedna drzava, ali Izrealu smetaju Palestinci.
"Dve drzave" postoji odavno, ali se menja granica zbog stalne izgradnje jevrejskih naselja. Ovo sto se sad nudi Palestincima je manje nego ranije.

Egipcani su prvo raskrstili sa Rusima, pa su onda povratili Sinaj. Rusi se nisu pokazali u tom sukobu.

Само што Израел то никао да прихвати а сада из Израела долазе сигнали. Што се тиче рата, преварио сам се они су и тај рат изгубили а добили Синај.
Јер су Совјети:

Израелци су напредовали египатском страном обале према граду Суецу, па су 21. октобра окружили целу египатску 3. армију. Израелским снагама је тиме био отворен пут до Каира. Египатска војска нашла се у тешкој позицији, суочена са могућношћу катастрофалног пораза и губитка целе армије на Синајском полуострву.
У таквој ситуацији је амерички државни секретар Кисинџер отпутовао у Москву, где је са совјетским лидером Брежњевом договорио прекид ватре. Међутим, примирје је било прекинуто а Израел је наставио да стеже обруч око египатске армије. Совјетски Савез је Садату обећао да ће 3. армија бити сачувана и запретио да ће у случају наставка израелског напада послати у Египат своје ваздушно-десантне јединице.

 

[fortes]

Izraelci se brćkali u Šarm-El-Šeiku do 82' Gde su ih Egipćani rasturili i u kom ratu? Osim u početnnoj fazi Jon Kipurskog rata kada su uspeli za kratko da ih iznenade ali ih je IDF počistio u kontraofanzivi da su na kraju izgubili i početne položaje kamoli osvojeno,sve ostalo je uglavom bilo stalno "povlačenje" uz odnos gubitaka 10:1.

Sinaj je vraćen sporazumom ne ratom.

 

[ben tara]

komentar nepoznatog na priznanje golanske visoravni kao teritorija ISR

 

[ben tara]

Izraelci se brćkali u Šarm-El-Šeiku do 82' Gde su ih Egipćani rasturili i u kom ratu? Osim u početnnoj fazi Jon Kipurskog rata kada su uspeli za kratko da ih iznenade ali ih je IDF počistio u kontraofanzivi da su na kraju izgubili i početne položaje kamoli osvojeno,sve ostalo je uglavom bilo stalno "povlačenje" uz odnos gubitaka 10:1.

Sinaj je vraćen sporazumom ne ratom.

Kad smo imali Sadatovog zeta kao informanta iz prve ruke.
Kasnije je zbog te izdaje ubijen. (Navodno je izvrsio samoubistvo skakanjem s prozora)
Mosadu nije bilo dozvoljeno da ga spasu.

 

[gost 401905]

Само што Израел то никао да прихвати а сада из Израела долазе сигнали. Што се тиче рата, преварио сам се они су и тај рат изгубили а добили Синај.
Јер су Совјети:

Sinaj je vracen sporazumom, a ne ratom.

Sukob je obelezio i vazdusni poraz SSSR-a od Izreala. Izgubili su 4 pilota, naspram 2 izrealska u kasnijem sukobu.

July 30, 1970: A large-scale dogfight occurs between Israeli and Soviet aircraft, codenamed Rimon 20, involving twelve to twenty-four Soviet MiG-21s (besides the initial twelve, other MiGs are "scrambled", but it is unclear if they reach the battle in time), and twelve Israeli Dassault Mirage IIIs and four F-4 Phantom II jets. The engagement takes place west of the Suez Canal. After luring their opponents into an ambush, the Israelis shoot down four of the Soviet-piloted MiGs. A fifth is possibly hit and later crashes en route back to base. Four Soviet pilots are killed, while the IAF suffers no losses except a damaged Mirage.[54] The Soviets respond by luring Israeli fighter jets into a counter-ambush, downing two,[60] and deploying more aircraft to Egypt. Following the Soviets' direct intervention, known as "Operation Kavkaz",[54] Washington fears an escalation and redoubles efforts toward a peaceful resolution to the conflict.

To je zavrsilo tu fazu izraelsko-egipatsko rata.

------

Izreal zeli Zapadnu Obalu bez Palestinaca.

 

[Artur-II]

Izraelci se brćkali u Šarm-El-Šeiku do 82' Gde su ih Egipćani rasturili i u kom ratu? Osim u početnnoj fazi Jon Kipurskog rata kada su uspeli za kratko da ih iznenade ali ih je IDF počistio u kontraofanzivi da su na kraju izgubili i početne položaje kamoli osvojeno,sve ostalo je uglavom bilo stalno "povlačenje" uz odnos gubitaka 10:1.

Sinaj je vraćen sporazumom ne ratom.

Споразума не би ни било да Руском претњом директног уласка у сукоб није сачувана 3. Армија која је и држала Синај али су је Израелци скоро потпуно опколили и њено уништење је било питање дана.
Они су тај сукоб изгубили јер су били алави и напустили су зону ПВО кишобрана покушавајучи да освоје цео Израел. Они како неко рече "протерани" Руски саветници су урлали на Садата да то не ради али Садат је знао боље.

 

[Artur-II]

Sinaj je vracen sporazumom, a ne ratom.

Sukob je obelezio i vazdusni poraz SSSR-a od Izreala. Izgubili su 4 pilota, naspram 2 izrealska u kasnijem sukobu.


To je zavrsilo tu fazu izraelsko-egipatsko rata.

------

Izreal zeli Zapadnu Obalu bez Palestinaca.

Откуд Руска авијација када је Садат пре тога завршио са Русима?
Садат је пре рата нудио Израелу признање за Синај али Израел није хтео за то ни да чује. Онда победе у рату и пристану на оно што су одбијали?

 

[gost 401905]

Откуд Руска авијација када је Садат пре тога завршио са Русима?
Садат је пре рата нудио Израелу признање за Синај али Израел није хтео за то ни да чује. Онда победе у рату и пристану на оно што су одбијали?

Ovaj sukob se desio pre dolaska Sadata na vlast, ta epizoda se desila 1970. i bila je bruka za SSSR koji je stalno kritikovao egipatske pilote kao nesposobne.

Izreal je dobio mir sa Egiptom i ograniceno prisustvo egipatske vojske na Sinaju.
Zar ta nije dovoljno posle 30 godina sukoba?

https://www.nytimes.com/1972/08/06/archives/why-sadat-packed-off-the-russians-egypt.html
By EDWARD R. F. SHEEHANAUG. 6, 1972

CAIRO: President Anwar el‐Sadat's expulsion Russian military advisers from Egypt is probably the most severe defeat the Soviet Union has suf fered since it began to buy friends and influence nations in the non‐Communist Third World.

 

[webmen]

Uradice onako kako Mister Donald predlozi, a mi , kako sam govorio nasim politicarima , kaskamo za trenutnim odlukama 5 godina ,
a za strateskim , tacno pedeset godina , toliko nismo inteligentni u odnosu na svetske planove . Kalkulaciju sam detaljno matematicki izracunao.
Odnosno koliko god neko misli da je sad neka odluka bitna , zakasnio je 50 godina.

 

[Artur-II]

За разлику од тог Едварда постоје историчари који тврде да ја Садат отерао Русе управо да би његова понуда Синај за признање добила на снази. Рат 1967 су изгубили јер је Насер док је пред напад обилазио војску из страха да га неки његов официр не скине ПВО ракетом угасио радаре па су му Израелци уништили целокупну авијацију.
Ваљда је сваком јасно да 3. армија која је у почетној фази заузела Синај није преживела и остала на Синају споразума не би ни било.

Стварно ко може за озбиљно да узме некога који једну нацију описује са њих је лако подмитити али их никако не можеш купити. Мислим???.

 

[gost 401905]

За разлику од тог Едварда постоје историчари који тврде да ја Садат отерао Русе управо да би његова понуда Синај за признање добила на снази. Рат 1967 су изгубили јер је Насер док је пред напад обилазио војску из страха да га неки његов официр не скине ПВО ракетом угасио радаре па су му Израелци уништили целокупну авијацију.
Ваљда је сваком јасно да 3. армија која је у почетној фази заузела Синај није преживела и остала на Синају споразума не би ни било.

Стварно ко може за озбиљно да узме некога који једну нацију описује са њих је лако подмитити али их никако не можеш купити. Мислим???.

Ali ih je oterao, a nije na njihovim krilima dosao do pobede.

Sporazum je napravljen 1979.

 

[Artur-II]

Ali ih je oterao, a nije na njihovim krilima dosao do pobede.

Sporazum je napravljen 1979.

Руским оружјем за које су његове војнике обучили руски инструктори које је театрално отерао 1972. при томе је у стратешкој команди задржао руске саветнике. Обичан циркус са намером да повећа политички маневарски простор. Значи руским оружјем уз савете руских стратега заузима Синај. Онда уз жестоко противљење руских стратега направи глупост крене даље развуче се и нађе се пред поразом. Ускачу Руси и спасавају ту његову армију која још увек држи велике делове Синаја. Да су му уништили ту 3. армију преговора не би ни било. Значи то што он након својих глупости још увек има адуте за преговоре може да захвали само Русима.

 

[KraNp]

Руским оружјем за које су његове војнике обучили руски инструктори које је театрално отерао 1972. при томе је у стратешкој команди задржао руске саветнике. Обичан циркус са намером да повећа политички маневарски простор. Значи руским оружјем уз савете руских стратега заузима Синај. Онда уз жестоко противљење руских стратега направи глупост крене даље развуче се и нађе се пред поразом. Ускачу Руси и спасавају ту његову армију која још увек држи велике делове Синаја. Да су му уништили ту 3. армију преговора не би ни било. Значи то што он након својих глупости још увек има адуте за преговоре може да захвали само Русима.

Слажем се.....али на дуже стазе Израел не би могао да задржи Синај. Египат би покушавао и покушавао док не успе. Притом би сваки идући напад Египта био све "Писменији" у војничком смислу, а добро се зна какве је катастрофалне губитке Израел имао у Јом Кипурском рату. Немам ја симпатије низаједну страну, али моја логика тако говори.