Tihi puč u Saboru SPC. Na udaru i patrijarh

[Софија]

Браво, Војо - Србине.......... ово је ИСТОРИЈСКА ВАНРЕДНА КОНФЕРЕНЦИЈА СРС----------

Касно Воја на Косово стиже.

 

[Тихи]

Сви су исти, а предњачи Иринеј Буловић.
Готова је наша црква одавно.

A koja je krivica Irineja Bulovica? Sto ne dozvoljava patrijarhu Irineju da sprovodi samovolju i bezvlasce u SPC i da smenjuje vladike kako mu narede iz americke ambasade , nego trazi da se to radi po ustavu SPC i presudama crkvenog suda i dokazanog krivici?

 

[Софија]

A koja je krivica Irineja Bulovica? Sto ne dozvoljava patrijarhu Irineju da sprovodi samovolju i bezvlasce u SPC i da smenjuje vladike kako mu narede iz americke ambasade , nego trazi da se to radi po ustavu SPC i presudama crkvenog suda i dokazanog krivici?

Иринеј Буловић је највећи екумениста у СПЦ. Из познате комунистичке породице. Вероватно одавно убачен да одрађује ово што ради сад.
Дакле, један од најватренијих присталица глобализма.
Али није ни Иринеј далеко.

Тихи, црква нам је пукла по шавовима. Већина владика су екуменисти.

 

[Тихи]

Иринеј Буловић је највећи екумениста у СПЦ. Из познате комунистичке породице. Вероватно одавно убачен да одрађује ово што ради сад.
Дакле, један од најватренијих присталица глобализма.
Али није ни Иринеј далеко.

Тихи, црква нам је пукла по шавовима. Већина владика су екуменисти.

Pa gde ces veceg ekumeniste od patrijarha Irineja ?

Da bi stvari krenule na bolje treba prvo razotkriti spijune CIA u SPC i graditi crkvu na onima koji nisu kompromitovani.

 

[Велебит]

Све је пошло ђавољијем трагом...

 

[Софија]

Pa gde ces veceg ekumeniste od patrijarha Irineja ?

Da bi stvari krenule na bolje treba prvo razotkriti spijune CIA u SPC i graditi crkvu na onima koji nisu kompromitovani.

Већина, Тихи.

 

[ivan_andj]

Да није било онога што би се данас назвало екуменизам, Европа би и даље била у паганском мраку.

 

[Kerkyra]

Ја гласам за то да господа из Синода купе по фиат пунто и једнособне станове, а продају бесне лимузине и мермерне дворце.

Од тог новца би онда могли да, рецимо, изврше снабдевање својих столних градова радиолошким машинама, операциним салама, или лаптоповима за средње школе.

Да, и да повећају плате својим свештеницима, који живе на минималцу иако имају породице и малу децу.

Takodje, skromnost je vrlina.

Најбоље решење би било, као што раде у Грчкој, да чим се на попису изјасниш као православац да ти држава на име тога разреже порез којим се финансира Црква. Онда би се видело куј је ’ришћанин међ Србљем, јер Србаљ све буђеларом мери.

Srecom te je drzava sekularna, jos samo fali i na to porez da se placa.

Bas da vidim hoce li me to odrediti kao pravoslavca ili mozda pre kao katolika. Ako se vera po parama meri, zlo je i naopako, i naprotiv, samo ce "estradni pravoslavci" biti u situaciji da budu eto kao , pravoslavni.

Spojler

VLADIKE Srpske pravoslavne crkve okupljene na redovnom zasedanju Sabora odmeriće danas krivicu suspendovanog episkopa kanadskog Georgija. Prema našim saznanjima, priliku da iznese svoju odbranu na optužbe iz izveštaja Svetog sinoda o kanonskoj odgovornosti dobiće danas i smenjeni vladika mileševski Filaret, posle čega će episkopi glasati o sankciji koja će mu biti izrečena.



Ishod glasanja u Patrijaršiji juče niko nije mogao da predvidi. Prema saznanjima "Novosti", jedna od mogućih opcija jeste i neka vrsta kompromisa između dveju struja u Saboru. Epilog bi u tom slučaju bio ponavljanje postupka u slučaju episkopa Georija, kao i dobrovoljno povlačenje vladike Filareta. Time bi bio izbegnut otvoreni rat glasovima, ali bi bilo udovoljeno i patrijarhu, koji smatra da ovim arhijerejima više nema mesta u Saboru.

- Kakav god epilog bio, među vladikama je napravljen jaz koji nikakav kompromis neće moći da premosti - kaže sagovornik "Novosti" iz SPC. - Episkopi su podeljeni u dva tabora, koji će sigurno i narednih godina da vode borbu za prevlast u Crkvi.

Konačnim izjašnjavanjem o stepenu odgovornosti dvojice vladika trebalo bi da bude okončana drama koja već gotovo nedelju dana traje na zasedanju najvišeg crkvenog tela. Kao nikada do sada, episkopat se podelio oko podrške dvojici vladika, čija je "sagrešenja" prethodno odmerio Sveti sinod i doneo odluke o smeni.

Duboku krizu među srpskim vladikama izazvala je tiha buna većine članova Sabora, koji su digli glas protiv načina na koji crkveni vrh smenjuje episkope. Više od 20 arhijereja predvođenih episkopom bačkim Irinejem potpisalo je inicijativu za reviziju postupka protiv dvojice vladika, ali i zahtev za smenu članova Sinoda.

U crkvenim krugovima ovo je protumačeno namerom da se sputa uticaj patrijarha Irineja i mitropolita crnogorsko-primorskog Amfilohija, koji su rešeni da sprovedu čistku samovoljnih i grešnih vladika. U prvom planu nezadovoljnih episkopa, međutim, nije bezuslovna odbrana ličnosti Georgija i Filareta, već protivljenje proceduri u kojoj su smenjeni.

- Većina episkopa trenutno je na strani vladike bačkog, ali ni mitropolit Amfilohije nije bez podrške. Nema sumnje da će odnos snaga ove dve grupe episkopa krojiti i većinu budućih poteza Crkve - kažu u SPC.



MUČNA ATMOSFERA

Ovogodišnje zasedanje Sabora biće zapamćeno i po velikom broju optužbi koje su vladike međusobno razmenjivale na sednici. Upućeni u crkvena zbivanja kažu da je atmosfera u Patrijaršiji izuzetno mučna, prožeta nepoverenjem i sumnjičenjem. Na najvišem crkvenom telu čule su se tvrdnje nedostojne, ne samo crkvenih velikodostojnika, nego i običnih vernika.

APEL SRS

Srpska radikalna stranka apelovala je juče na Crkvu, patrijarha Irineja i episkope, da ne dozvole raskol i povuku odluke o smeni dvojice episkopa, Filareta i Georgija. Vojislav Šešelj je ponovio da je spreman da vrati orden ako će to doprineti pomirenju.

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:548949-Vladike-blizu-kompromisa

Novosti ne smeju da napisu saopstenje SRS-a da je americka CIA vrbovala neke vladike SPC

Ocito je da patrijarh Irinej nema vecinu glasova na saboru SPC da sprovodi svoju samovolju i smenjuje vladike bez crkvenog sudjenja i dokazane krivice.

Meni samo jedno nije jasno - odakle Seselju to da je bas CIA "usla" u SPC? Ne moze li to biti razlicito gledanje na iste stvari (koje nije dobro, ali ipak...?)

***********

I uopste na temu, crkva ne treba da bude ekumenisticka i treba da bude skromna (mislim na svestenstvo), kako i dolikuje pravoslavlju, slozna i da postupa po Ustavu SPC.

 

[Dragon~Reborn]

Могло би то предузеће звано СПЦ да се пререгиструје као Д.О.О и да плаћа порез.

 

[Јамамото]

Навијам за екуменисте. Ред је да се исправи календар и да се кроз заједништво увећамо.

 

[Kerkyra]

Навијам за екуменисте. Ред је да се исправи календар и да се кроз заједништво увећамо.

Kako cemo se uvecati kad ekumenisti tj. rimokatolici priznaju papu za bezgresnog i vrhovnog poglavara?

Ode onda vera u propast na bazi "uvecanja".

 

[ivan_andj]

Srecom te je drzava sekularna, jos samo fali i na to porez da se placa.

Bas da vidim hoce li me to odrediti kao pravoslavca ili mozda pre kao katolika. Ako se vera po parama meri, zlo je i naopako, i naprotiv, samo ce "estradni pravoslavci" biti u situaciji da budu eto kao , pravoslavni.

Држава и Црква и треба да су одвојене, и ово што сам навео не доводи то стање у питање. Самим тим, не знам одакле ти ово: Srecom te je drzava sekularna...

Оно што очигледно ниси увидела је то да се тиме ствара могућност да се не десе "недефинисане ситуације" око "плаћања" црквених услуга.

 

[Јамамото]

Kako cemo se uvecati kad ekumenisti tj. rimokatolici priznaju papu za bezgresnog i vrhovnog poglavara?

Ode onda vera u propast na bazi "uvecanja".

Увећаћемо се бројно. И припадаћемо већој снази. Вера је иста а готово и све процедуре црквене. Једино што код православаца постоји тенденција да свако верује на "свој начин". Уједињење не мора да значи да православци морају да признају Папу као врховног поглавара. О томе ће се расправљати сигурно али уопште није кључни моменат. А и ублажиће се силни анимозитети између Ортодокса и РК.

На крају, ако заједништво не буде ишло у пракси, увек се може поново распарчати. То нам бар није тешко.

 

[Kerkyra]

Држава и Црква и треба да су одвојене, и ово што сам навео не доводи то стање у питање. Самим тим, не знам одакле ти ово: Srecom te je drzava sekularna...

Оно што очигледно ниси увидела је то да се тиме ствара могућност да се не десе "недефинисане ситуације" око "плаћања" црквених услуга.

Naravno da ne dovodi, i zato je "srecom", jer ti bi voleo da dovodi i da imamo "tarife" za sve kao kod katolika.

I naprotiv, ne mislim da crkva vrsi "usluge" nikom do samoj sebi, jer su svestenici i pastva deo jednog tela, a ne da jedni zive na racun drugih vrseci "usluge" kao da je u pitanju hotel ili restoran pa da ispostavljaju racun. Ne bi se smelo tako posmatrati.

- - - - - - - - - -

Увећаћемо се бројно. И припадаћемо већој снази. Вера је иста а готово и све процедуре црквене. Једино што код православаца постоји тенденција да свако верује на "свој начин". Уједињење не мора да значи да православци морају да признају Папу као врховног поглавара. О томе ће се расправљати сигурно али уопште није кључни моменат. А и ублажиће се силни анимозитети између Ортодокса и РК.

На крају, ако заједништво не буде ишло у пракси, увек се може поново распарчати. То нам бар није тешко.

Ujedinjenje, nazalost, bas bi to znacilo.

 

[ivan_andj]

Naravno da ne dovodi, i zato je "srecom", jer ti bi voleo da dovodi i da imamo "tarife" za sve kao kod katolika.

I naprotiv, ne mislim da crkva vrsi "usluge" nikom do samoj sebi, jer su svestenici i pastva deo jednog tela, a ne da jedni zive na racun drugih vrseci "usluge" kao da je u pitanju hotel ili restoran pa da ispostavljaju racun. Ne bi se smelo tako posmatrati.

Такав порез би био далеко боље решење и искључило би свако муљање и кукање око тога колико је попу дало за са’рану. Из простог разлога што не би било потребе да се попу ишта даје, јер би се Црква издржавала од пореза.

Иначе, православни су католици...

 

[TONOLAN]

Такав порез би био далеко боље решење и искључило би свако муљање и кукање око тога колико је попу дало за са’рану. Из простог разлога што не би било потребе да се попу ишта даје, јер би се Црква издржавала од пореза.

Иначе, православни су католици...

Da, mnogi to ne znaju.

 

[Kerkyra]

Такав порез би био далеко боље решење и искључило би свако муљање и кукање око тога колико је попу дало за са’рану. Из простог разлога што не би било потребе да се попу ишта даје, јер би се Црква издржавала од пореза.

Иначе, православни су католици...

Znam, kad kazem "katolici" mislim na rimokatolike.

Crkva moze da se izdrzava i na drugacije nacine, ne samo kroz porez, ako vec tako hoces, vec i od pravljenja svojih proizvoda ili usluga, sto ona i radi, sad da li je to dovoljno, ne znam.

 

[Statler and Waldorf]

кренуло чишћење удбашких владика па се форумски комунци побунили и призивају раскол, што су својевремено и урадили у Америци и Македонији. стара школа, нови ђаци.

 

[TONOLAN]

Znam, kad kazem "katolici" mislim na rimokatolike.

Crkva moze da se izdrzava i na drugacije nacine, ne samo kroz porez, ako vec tako hoces, vec i od pravljenja svojih proizvoda ili usluga, sto ona i radi, sad da li je to dovoljno, ne znam.

Apostol Pavle je rekao da ko ne radi ne treba ni da jede.
Jedan od najvecih stubova hriscanstva je pravio satore i bavio se kozarskim zanatom gde god je bio. Da ne bude nateret vec na korist svojim domacinima.
Trebalo bi da ovi nasi velikasi SPC malo vise citaju Novi Zavet

 

[ivan_andj]

Znam, kad kazem "katolici" mislim na rimokatolike.

Crkva moze da se izdrzava i na drugacije nacine, ne samo kroz porez, ako vec tako hoces, vec i od pravljenja svojih proizvoda ili usluga, sto ona i radi, sad da li je to dovoljno, ne znam.

Тачно, а то и чини. Ово са порезом је гаранција да држава може да одреагује у случају законом недозвољених радњи.

 

[Kerkyra]

Apostol Pavle je rekao da ko ne radi ne treba ni da jede.
Jedan od najvecih stubova hriscanstva je pravio satore i bavio se kozarskim zanatom gde god je bio. Da ne bude nateret vec na korist svojim domacinima.
Trebalo bi da ovi nasi velikasi SPC malo vise citaju Novi Zavet

Da ne ulazimo ipak u dublju religijsku raspravu gde je receno da ce covek ne samo od dela, vec i od reci ziveti, ali kakogod...treba da se takmice u skromnosti i pokazivanjem licnog primera.

- - - - - - - - - -

Тачно, а то и чини. Ово са порезом је гаранција да држава може да одреагује у случају законом недозвољених радњи.

Ona i sad reaguje ako je prekrsen zakon, to nema veze s tim (primer odbeglog Vilovskog, primer sudjenja Pahomiju i sl.).

Ali verujem da ce crkva prevazici te probleme slogom, jedinstvom i udaljavanjem od ekumenizma.

 

[al bundy]

кренуло чишћење удбашких владика па се форумски комунци побунили и призивају раскол, што су својевремено и урадили у Америци и Македонији. стара школа, нови ђаци.

Misliš da su sukobi u srpskom ogranku Koza Nostre u crnom povezani sa čišćenjem udbaških vladika ? Nešto sumnjam da ih je pripadnost službi podelila , pa to je jedno od retkih pitanja po kome su jednaki i složni .

 

[ivan_andj]

Ona i sad reaguje ako je prekrsen zakon, to nema veze s tim (primer odbeglog Vilovskog, primer sudjenja Pahomiju i sl.).

То су неки други случајеви, са свим другачијим смислом од онога кад даруејш Цркву (или кад платиш, зависи како ко гледа) за крштење, свадбу...

 

[Kerkyra]

То су неки други случајеви, са свим другачијим смислом од онога кад даруејш Цркву (или кад платиш, зависи како ко гледа) за крштење, свадбу...

Pa u tome je i stvar, sto mislim da ne treba da se placa, tacnije da ne treba da postoje tarife za svadbu, krstenja...vec ko koliko moze i ima, kao uostalom i za sve.

 

[Statler and Waldorf]

Misliš da su sukobi u srpskom ogranku Koza Nostre u crnom povezani sa čišćenjem udbaških vladika ? Nešto sumnjam da ih je pripadnost službi podelila , pa to je jedno od retkih pitanja po kome su jednaki i složni .

да, мислим да је то у питању. ето и Тихи и Мита признају да су смењене владике удбашки кадар. сад заједно са Шешељем (још једним удбашем) кукају што су та времене прошла један за другим цео тај ''босански'' удбашки лоби иде у мировину. зато се и дигла (црвена) револуција у Цркви и медијима.