Therion

[marko87]

Covece, koja rasprava. Odavno nisam video ovako dobru (losu) raspravu (osim mozda jednom u vezi Nightwish-a)...
Uglavnom ti covece Dont_Break_The_Oath, koji ti je? Sto skrnavis Therion. Kad se vec toliko bavis muzikom, pa trebalo bi da ukapiras da Therion iza sebe imaju dobar rad. Takodje, stvar benda je da li ce oni da menjaju muziku ili ne...
Sto se tice gitariste, ne bih znao da procenim da li dobro svira, ne bavim se gitarama, ali prave dobru muziku. Mozes im slusati pesme i da ti dugo ili nikad ne dosade. Therion je covece zakon... Nauci to. Verovatno ih od pocetka ne volis, zato ih ni sad ne volis i ne mozes da prihvatis da su jednostavno dobri. Prihvati!!!

 

[Dont_Break_The_Oath]

Sto skrnavim Therion?Kakvo pitanje.
Kako jedan takav lazan band moze uopste da bude zanimljiv.Jedino znaju da budu smesni i nista vise od toga.
To je onaj tipican novi metal,koji ne vredi nista,koji skrnavi i ubija sve sto je zaista nekada bilo metalsko,ali da mogu da dosade slusanjem,da,mogu jer su zestoko povrsni i takvih bandova ima mali milion.
Zpamti da pravi kvaliteti ostaju,oni su veciti.
UFO,Saxon,Michael Schenker Group,Helloween,Accept,to su bandovi cija muzika vredi i koji dan danas prase i nikada njihova legendarnost nece biti dovedena u pitanje.
A Therion ce biti zaboravljeni sto je inace i prirodno za jedan takav bled band.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Nije sve u zadrzavanju stila sa pocetka. Christopher je poceo da radi sympho tek kada se probio malo sa Therion-om i nabavio materijalnog vremena za takve stvari. Kada si slusao Therion uzivo?

Sa obzirom da je ovo Skandinavija,naravno da sam imao prilike da gledam Therion u vise navrata,i u Svedskoj i Norveskoj.I to deluje kao freak show,novi Pink Floyd na sceni koji pokusava da ah,obuzme hladna srca Skandinavaca svojim toplim melodijama.
A promena iz death u sympho,ja to ne razumem.
Zar je njemu bilo potrebno da cuje ACCEPT ili KISS pa tek onda da shvati da death i nije bas muzika za njega.
A sa vokalne strane,Seawinds obrada je bedno otpevana u odnosu na original,tehnicki unistena,stisana,pognute glave su izasli pred Accept.uzas!!!!!!!
A ostala jednostavnost i navodna mastovitost,to mogu i ja da pravim,jer je zaista toliko lako svirati takvu muziku na takav nacin,tako komponovati.
Voleo bih da vidim kako bi se Mr. Johansson snasao u klasicnom Heavy Metalu gde se uvek i uvek neponovljivo trazi originalnost.
Ali neka,neka postoje i dalje,ali ce ostati na dnu daleko iz Noruma,Malmsteena,HammerFalla,i neprevazdidjenog Andy La Rocque u toj hladnoj i mracnoj Svedskoj.

 

[Varda]

Ti stvarno zivis pateticnim malim zivotom.

 

[Luthien]

Covece, koja rasprava. Odavno nisam video ovako dobru (losu) raspravu (osim mozda jednom u vezi Nightwish-a)...
Uglavnom ti covece Dont_Break_The_Oath, koji ti je? Sto skrnavis Therion. Kad se vec toliko bavis muzikom, pa trebalo bi da ukapiras da Therion iza sebe imaju dobar rad. Takodje, stvar benda je da li ce oni da menjaju muziku ili ne...
Sto se tice gitariste, ne bih znao da procenim da li dobro svira, ne bavim se gitarama, ali prave dobru muziku. Mozes im slusati pesme i da ti dugo ili nikad ne dosade. Therion je covece zakon... Nauci to. Verovatno ih od pocetka ne volis, zato ih ni sad ne volis i ne mozes da prihvatis da su jednostavno dobri. Prihvati!!!

Thank you!

 

[Dont_Break_The_Oath]

Ti stvarno zivis pateticnim malim zivotom.

Ja u umetnosti ne umem da zivim malim zivotom.
Izvini,ali ovakvu izjavu moze samo da da neko ko se ne razume previse u umetnost,u sam zivot i umetnost zivljenja.

Smesno i jadno.

 

[Gwydion]

Izvini al ija mislim da se ti sa svojim stavom definitivno ne razumes u umetnost. Umetnost moze da podrzava i minimalizam. I nedostatak tehnickog savrsenstva. I da prizna bebe slikane po zidovima newyorskog metroa kao vrhunsku umetnost pa da one zavrse na naslovnoj strani flash art-a. Tehnolosko savrsenstvo nije jednako umetnost. Therion su prilicno inventivan bend. Obraditi pesmu ne znaci odsvirati je isto. To znaci doziveti je na drugaciji nacin i to i jeste svrha tribute albuma. A po tebi bi fotorealizam bio vrhunska umetnost. A nije vec je samo imitacija zivota u kojoj nema stava. Ja licno mislim da Therion imaju stav i postujem ih i ako nisu mozda bolji muzicari od tih koje ti nabrajas i koji su po meni samo pajaci. Toliko od mene.

Ti stvarno zivis pateticnim malim zivotom.

Ja u umetnosti ne umem da zivim malim zivotom.
Izvini,ali ovakvu izjavu moze samo da da neko ko se ne razume previse u umetnost,u sam zivot i umetnost zivljenja.

Smesno i jadno.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Sa svojim stavom se ne razumem u umetnost? Hmm,onda se zaista pitam da li sve sto je moderno i sve sto krece u banalnost,prostotu,laznu privlacnost i maltene hipnotisanost lepotom moze da spada u umetnost.
Umetnost je jedno,a savremeno doba i ovo sto se sada naziva umetnost,sto se maksimalno zloupotrebljava ta rec,to je nesto drugo.
Therion su upravo jedni od tih koji su ruglo svedske kulture,koji predstavljaju svedsku u jos crnjem svetlu nipodastavajuci velicini u znacaj same istorije svedske umetnosti.

Izvini,ali sve ovo ti govori afirmisani i priznati umetnik koji ne tezi ka tome da sve posmatra umetnicki,nego da odvajam sjajna dela od onih laznih.

 

[$helobina]

Sto skrnavim Therion?Kakvo pitanje.
Kako jedan takav lazan band moze uopste da bude zanimljiv.Jedino znaju da budu smesni i nista vise od toga.
To je onaj tipican novi metal,koji ne vredi nista,koji skrnavi i ubija sve sto je zaista nekada bilo metalsko,ali da mogu da dosade slusanjem,da,mogu jer su zestoko povrsni i takvih bandova ima mali milion.
Zpamti da pravi kvaliteti ostaju,oni su veciti.
UFO,Saxon,Michael Schenker Group,Helloween,Accept,to su bandovi cija muzika vredi i koji dan danas prase i nikada njihova legendarnost nece biti dovedena u pitanje.pa jel je neko dovodi?
A Therion ce biti zaboravljeni sto je inace i prirodno za jedan takav bled band.

Vidim da si zaglavljen u 70im i 80im.I ok je to.Svi ti bendovi sto si naveo su rock istorija i prashice dokle god muzika postoji,to je cinjenica!Ali Therion jednostavno ne pripada toj grupi tako da je uopste bazveze u ovom slucaju porediti sta je bolje(zna se sta je bolje!).Ne verujem da ce Therion biti zaboravljeni jer 1. nisu uopste bled bend(o tome vec svi raspravljaju ovde) a 2. imaju oko 10ak albuma(al ajd' to sad bas i nije toliko bitno :wink: )
Imam samo jedno pitanje za tebe, a to je da li si ih ikad slusao?

 

[Gwydion]

Znas kako, svaka druga narodnjakusa ovde kaze da je priznat i znacajan umetnik. Sa druge strane obicno veliki umetnici i priznati umetnici nemaju potrebu da sebe tako deklarisu. Mozda je potrebno da se malo spustis na zemlju, zar ne?

Sa svojim stavom se ne razumem u umetnost? Hmm,onda se zaista pitam da li sve sto je moderno i sve sto krece u banalnost,prostotu,laznu privlacnost i maltene hipnotisanost lepotom moze da spada u umetnost.
Umetnost je jedno,a savremeno doba i ovo sto se sada naziva umetnost,sto se maksimalno zloupotrebljava ta rec,to je nesto drugo.
Therion su upravo jedni od tih koji su ruglo svedske kulture,koji predstavljaju svedsku u jos crnjem svetlu nipodastavajuci velicini u znacaj same istorije svedske umetnosti.

Izvini,ali sve ovo ti govori afirmisani i priznati umetnik koji ne tezi ka tome da sve posmatra umetnicki,nego da odvajam sjajna dela od onih laznih.

 

[marko87]

Sa svojim stavom se ne razumem u umetnost? Hmm,onda se zaista pitam da li sve sto je moderno i sve sto krece u banalnost,prostotu,laznu privlacnost i maltene hipnotisanost lepotom moze da spada u umetnost.
Umetnost je jedno,a savremeno doba i ovo sto se sada naziva umetnost,sto se maksimalno zloupotrebljava ta rec,to je nesto drugo.
Therion su upravo jedni od tih koji su ruglo svedske kulture,koji predstavljaju svedsku u jos crnjem svetlu nipodastavajuci velicini u znacaj same istorije svedske umetnosti.

Izvini,ali sve ovo ti govori afirmisani i priznati umetnik koji ne tezi ka tome da sve posmatra umetnicki,nego da odvajam sjajna dela od onih laznih.

Nisi ti umetnik ako ti kazes za sebe da si umetnik vec ako te drugi proglase za umetnika, a slab si i umetnicki kriticar. Razlozi zbog kojih napadas Therion su nebitni i nedovoljni. Ti posmatras stvari iz skroz drugog ugla. Promeni ugao!!!

 

[. . .]

Zamolio bih sve koji diskutuju da malo porade na toleranciji inace ide pod lock!

 

[Rasta gal]

Volela bih jos samo da mi Mr. Dont_Break_The_Oath pojasni zasto naziva Therion GOMILOM POMRACENIH UMOVA. Mogu sve da razumem, i da neko ne voli Therion i da navodi (nedovoljno) ubedljive razloge protiv njih, ali kada se predje na argumentum ad hominem onda je krajnje vreme da Mr.Dont_Break_The_Oath malo preispita sebe da li je bas toliko velik umetnik da mu to daje pravo da vredja druge

 

[Dont_Break_The_Oath]

Znas kako, svaka druga narodnjakusa ovde kaze da je priznat i znacajan umetnik. Sa druge strane obicno veliki umetnici i priznati umetnici nemaju potrebu da sebe tako deklarisu. Mozda je potrebno da se malo spustis na zemlju, zar ne?

Sa svojim stavom se ne razumem u umetnost? Hmm,onda se zaista pitam da li sve sto je moderno i sve sto krece u banalnost,prostotu,laznu privlacnost i maltene hipnotisanost lepotom moze da spada u umetnost.
Umetnost je jedno,a savremeno doba i ovo sto se sada naziva umetnost,sto se maksimalno zloupotrebljava ta rec,to je nesto drugo.
Therion su upravo jedni od tih koji su ruglo svedske kulture,koji predstavljaju svedsku u jos crnjem svetlu nipodastavajuci velicini u znacaj same istorije svedske umetnosti.

Izvini,ali sve ovo ti govori afirmisani i priznati umetnik koji ne tezi ka tome da sve posmatra umetnicki,nego da odvajam sjajna dela od onih laznih.

Jø,jeg kan forstå det.
Ali te pitam da znaci ja treba da se drzim po strani i da ne govorim za sebe da sam umetnik kada sam sasvim svestan sebe i onoga cime se bavim.Ti kao da si mi rekao pravilo da veliki umetnici sebe tako ne nazivaju.Nisam ni ja sebe nazvao velikim,ali sam svestan koliko znam,koliko umem da osetim i sta pre svega hocu sa mojim knjigama i mojom muzikom.

 

[Dont_Break_The_Oath]

Volela bih jos samo da mi Mr. Dont_Break_The_Oath pojasni zasto naziva Therion GOMILOM POMRACENIH UMOVA. Mogu sve da razumem, i da neko ne voli Therion i da navodi (nedovoljno) ubedljive razloge protiv njih, ali kada se predje na argumentum ad hominem onda je krajnje vreme da Mr.Dont_Break_The_Oath malo preispita sebe da li je bas toliko velik umetnik da mu to daje pravo da vredja druge

Ovde je problem zato sto ja nisam nikako vredjao druge.Samo sam izneo cinjenicno stanje.
Cristopher Johansson,covek koji je rodjen i zivi u Svedskoj,u Stockholm u naselju Finnsham,kao pravi tipicni moderni svedski "umetnik" kakvih ima tamo na hiljade slicnih krenuo je stopama symphony metala da bi docarao tu samo atmosferu zemlje u kojoj zivi.
Da je nemac ili englez nikako mu ne bi palo na pamet da napravi tako nesto.
Opsti Skandinavski problem jeste,a pogotovo kod svedjana je to izrazajno sto se smatraju kulturno inferiornim u pogledu lepote samog prirodnog bogatstva.Neretko se pominje njihova mitologija kod njeih,a ja sve delove Svedske znam,tako da su Therion band koji pokusava da pronadje neki svoj severnjacki identitet upravo time sto sympho metalom,melanholijom i hipnotisanom mirnocom severa pokusavaju da docaraju atmosferu koja vlada ovde gde je sve tako bezivotno.
Secam se da sam slusao Therion kada sam bio bas u Vesterboten,inace ledena pokrajina u severnoj Svedskoj i slusao sam Calivula Nox,zaboravio sam tacno kako se pise,i to obe verzije pesme i gledao sam oko sebe i tacno sam osetio sta je tom muzikom receno.Tuzan prizor leda,snega,vetra,zimske tame,suvih i bezivotnih lica ljudi sa tih prostora koji su izgleda zarobljeni gore.Slusajuci muziku i gledajuci predele oko sebe,to je bila harmonija,pomislio sam hej,covek je ubo tacno u centar,razumem ga.Osecam ga.
Ali medjutim,ja smatram da muzika nikako ne treba da bude vezana za podrucje odakle band dolazi,zasto jedan Malmsteen ima drugaciji pristup muzici?Zato sto njega interesuje sustina zvuka i kvalitet,a ne atmosfera.Zasto Andy La Rocque u Gøtebørg pravi muziku na svoj nacin ne isticuci to da je svedjanin.
Ja kao covek sa severa,vidim oko sebe to vecito trazenje sopstvenog identieta,jer sever je vecita misterija,vecita,i to ja koji sam ovde jako dobro i bolno osecam da je istina.Ali ne moze se ovaj fenomen severa docarati na nizak nacin kroz te samosazaljive akorde koje Johansson koristi.
Muzika je umetnost,kraljevstvo savrsenog zvuka,ne par akorda traljavo odsviranih.To je ono sto gomila bandova odavde treba da shati.

 

[Gwydion]

Decko, ako vec govoris o umetnosti treba da znas da je to sto ti kazes prevazidjeno jos sa Satiem, pa onda sa Sonbergom, pa sa Marinetijevim zvucnim eksperimentima, pa sa Kejdzom, pa sa Kraftverk, pa sa, fluksusovcima, pa sa pankom, pa ...
Jednostavno Malmsteen koga ti pominjes je nesto najgore sto je rok ikad dao. To nije umetnostt, to je onanisanje. Ja sam pokusao da ti objasnim da ti pojma nemas sta je kriterijum koji nesto cini umetnoscu. Therion to nisu jer metal uopste nije umetnost nego je budalastina, a metalci su odreda sve dziber do dzibera. Ali u tome losem Therion su mnogo kulturniji i pametniji od gomile bendova koje ti pominjes. I to je cela prica.

 

[. . .]

Trazio sam kulturu od vas, pojedini clanovi, cije sam postove malo pre pobrisao, su mi pokazala da ona ne postoji i zbog toga zaklucavam ovu temu.
Kad budete znali da diskutuje kako treba onda diskutujete, a ovo sada ide pod kljuc!