Tenkovi M-84

[Povijest]

Tenkovi M-84 i M-84A su potpuno zastareli i nemaju šta tražiti u Vojsci Srbije. Radi se oklopnim borbenim vozila koja su dizajnirana daleke 1967. godine. Kopija je sovjetskog tenka T-72 verzije M koji je inferiorniji u odnosu na ostale verzije T-72 koje su koristili Rusi (Sovjeti) i njihovi saveznici za vreme hladnog rata u Evropi.

 

[mario80]

M84 savršeno obavlja svoj radni zadatak oružja koje više nije bitno u ratovima.

 

[jolemisa]

M-84 je koriscen u Iracko-Kuvajtskom ratu i bio je jedini tenk koji nije zaribao u kuvajtskom pesku.Dok su americki i britanski,a koliko se secam i turski imali problama.

 

[Наташа...]

Tenkovi M-84 i M-84A su potpuno zastareli i nemaju šta tražiti u Vojsci Srbije. Radi se oklopnim borbenim vozila koja su dizajnirana daleke 1967. godine. Kopija je sovjetskog tenka T-72 verzije M koji je inferiorniji u odnosu na ostale verzije T-72 koje su koristili Rusi (Sovjeti) i njihovi saveznici za vreme hladnog rata u Evropi.

Много би боље било да имамо Леопарде јер се лепо заглављују у блату па можемо да се забављамо док то гледамо.

 

[Kataphraktoi]

M-84 je koriscen u Iracko-Kuvajtskom ratu i bio je jedini tenk koji nije zaribao u kuvajtskom pesku.Dok su americki i britanski,a koliko se secam i turski imali problama.

To iz onog paketa po kome je JNA bila treca vojna sila ili Evrope ili Sveta. Menja se to. Samo jedna od mnogih laži Miroslava Lazanskog. Samo što je iz vremena kada se uopšte nije dovodili u pitanje da izgovoreno na televiziji ili napisano u novinama može biti laž.
Američki i britanski tenkovi prošli su kroz 300 km gole pustinje i zašli Iračanima iza leđa, sve do Basre. U borbenim uslovima i bez da su zaribalu.
Sem Lazanskog, M-84 niko nije primetio da postoji. Jedna od bleđih kopija orginala.

 

[Povijest]

Много би боље било да имамо Леопарде јер се лепо заглављују у блату па можемо да се забављамо док то гледамо.

Bolje da Leopard zaglavi u blatu nego da se posade tenkova T-72 i M-84 prilikom odbacivanja kupola u vazduh pretvore u paru. Inače i ruski tenkovi su takođe zapeli u ukrajinskom blatu.

 

[Наташа...]

Bolje da Leopard zaglavi u blatu nego da se posade tenkova T-72 i M-84 prilikom odbacivanja kupola u vazduh pretvore u paru. Inače i ruski tenkovi su takođe zapeli u ukrajinskom blatu.

Повијесничаре, замајавај неког другог овим небулозама. Нек' ти објасне ови што су коментарисали пре мене.

 

[Povijest]

Повијесничаре, замајавај неког другог овим небулозама. Нек' ти објасне ови што су коментарисали пре мене.

 

[leki1]

Dron razbija i jednog i drugog.
Treba nabaviti i imati u rezervi 2 miliona malih dronova i stalno ih modernizovati tj zamenjivati novim.
Istovremeno nabavljati antidronovsku opremu sofisticiranu.

Eventualno na tenkove postaviti sofisticiranu antridron opremu i da bude potpuno pokriven rekativnim oklopom

 

[Konrad-19]

Lazanski se okreće u grobu

 

[Strigoi]

Повијесничаре, замајавај неког другог овим небулозама. Нек' ти објасне ови што су коментарисали пре мене.

Da, kod ruskih tenkova pri pogotku kupola redovno leti u vazduh, a to je zbog velike i fatalne mane u dizajnu, a koja je posledica filosofije još iz sovjetskih vremena.

 

[Strigoi]

Tenkovi M-84 i M-84A su potpuno zastareli i nemaju šta tražiti u Vojsci Srbije. Radi se oklopnim borbenim vozila koja su dizajnirana daleke 1967. godine. Kopija je sovjetskog tenka T-72 verzije M koji je inferiorniji u odnosu na ostale verzije T-72 koje su koristili Rusi (Sovjeti) i njihovi saveznici za vreme hladnog rata u Evropi.

Merkave nisu najbolji tenk. Ne postoji nešto kao najbolji tenk. Postoji samo balans između kompromisa.

 

[mario80]

Svakom tenku leti kupola prilikom pogotka i detonacije.

 

[Strigoi]

Svakom tenku leti kupola prilikom pogotka i detonacije.

Ne.

 

[Наташа...]

Da, kod ruskih tenkova pri pogotku kupola redovno leti u vazduh, a to je zbog velike i fatalne mane u dizajnu, a koja je posledica filosofije još iz sovjetskih vremena.

Добро, купите шта хоћете па се занимајте.

 

[Strigoi]

Добро, купите шта хоћете па се занимајте.

Nema para ni za modernizaciju M84 na standard AS2, a kamoli za kupovinu nečeg novog.

 

[GeorgeV]

М84 је концепцијски застарео, као и сви клонови Т-72.

То су тенкови чија је концепција имала своју сврху и логику у време када се планирала и очекивала употреба масовних тенковских снага у сукобима супротстављених блокова, и када је тенк сматран носиоцем маневарске моћи копнене војске.

Од тога данас ништа. Технолошки напредак, прецизност вођених оружја, дронови и све остало маневре крупних механизованих снага (стотине и хиљаде возила) чине немогућим, као што се види у Украјини.

Жуков се врти у гробу као чигра кад гледа данашње Русе како ратују у Украјини, где је сваки покушај маневарског рата, "дубоке операције", оперативне употребе десаната и осталог на чему је совјетска и руска војна мисао радила од Тухачевског на овамо неславно пропао...али питање да ли би и он сам да устане из гроба могао да то данас спроведе без једноставно неприхватљивих губитака.

Тенк ће остати на бојиштима, без сваке сумње, али као средство подршке, како у нападу, тако и у одбрани од лаких, бројнијих и јефтинијих оклопних возила, у чему топчину од 120-125-135 мм која одвали гранату почетном брзином од 1800 метара у секунди за сада тешко нешто тако ефикасно може да замени.

Само, концепција тог тенка мора да буде битно различита.

То су, уосталом, и сами Руси сконтали, када су развијали Т-14 Армату.

Сад, што се они и даље држе клонова Т-72 и Т-64/80 тенкова, је пре последица неспособности да се Армата производи (и плати) у потребним бројевима (ако је уопште успела да задовољи захтеве) него њиховог уверења да су оно са чиме морају да раде одговарајуће машине за данашње услове.

 

[sreckom92]

Dron razbija i jednog i drugog.
Treba nabaviti i imati u rezervi 2 miliona malih dronova i stalno ih modernizovati tj zamenjivati novim.
Istovremeno nabavljati antidronovsku opremu sofisticiranu.

Eventualno na tenkove postaviti sofisticiranu antridron opremu i da bude potpuno pokriven rekativnim oklopom

Дрон и анти-дрон наоружање, не тенкови.
Против-ваздушна одбрана, не авиони.
И 200 хиљада високо обучених и модерно опремљених војника, не милион одрпаника са 3 месеца војне обуке.

Можда недовољно против свих потенцијалних непријатеља, али довољно за часну и смислену борбу, где не би изгубили парадне авионе и тенкове, и небројено људство узалуд.

 

[sreckom92]

Треба избацити тенкове из употребе.

 

[mario80]

Ne.

Odličan argument.

 

[leki1]

Треба избацити тенкове из употребе.

Ne treba. Nisu ih ni moderne armije izbacile iz upotrebe. Ali fokus treba stavti na:

Visoku avijaciju
dronove
antidron zaštitu
PVO
Dalekometnu artiljeriju.
Raketne sisteme zemlja zemlja
kopnene dronove tipa Mali miloš
sve komponenete hibridnog ratovanja od propagande, saveznika, novca, energenata, pritisaka, pametnog ulaganja, sistema veza i optike, satelita, obaveštajnog rada ...

 

[sreckom92]

Ne treba. Nisu ih ni moderne armije izbacile iz upotrebe.

Тенкови нису избачени из модерних армија јер су и даље део војних доктрина. А да не причамо о њиховој изузетној новчаној вредности. Нико није баш вољан да одједном мења целокупну војну доктрину и да баца милијарде (чак билионе) долара већ постојеће опреме. Користе се док још имају улогу.

Али да сутра избије светски рат (на нивоу 2. св.), а да није нуклеарни, врло брзо би се мењале доктрине и нико не би бацао новац на производњу нових тенкова.

 

[mario80]

Tenk je dobar jedino za čišćenje terena pod uslovom da je sve već počišćeno

 

[Strigoi]

Odličan argument.

Pa mogu da ti napišem da kupole na ruskim tenkovima lete jer se granata, kad probije laminirani čelični oklop na telu, zabija direktno u granate u karuselu koji istima automatski puni top, što dovodi do katastrofalne eksplozije koja trenutno ubija posadu, i šalje kupolu u vazduh. U retkim slučajevima, ako je u karuselu ostalo vrlo malo granata, kupola neće odleteti ali će posada biti jednako mrtva, što znači da moraš da regrutuješ novu posadu i potrošiš vreme i novac na njenu obuku, posle koje isto neće biti iskusna kao mrtva posada sa borbenim iskustvom.
Zapadni tenkovi granate drže u spremištima sa blow-out panelima, koji eksploziju usmeravaju ka napolje, tako da posada ima preko 90℅ šansi da preživi. Sad jasnije?

 

[Strigoi]

М84 је концепцијски застарео, као и сви клонови Т-72.

То су тенкови чија је концепција имала своју сврху и логику у време када се планирала и очекивала употреба масовних тенковских снага у сукобима супротстављених блокова, и када је тенк сматран носиоцем маневарске моћи копнене војске.

Од тога данас ништа. Технолошки напредак, прецизност вођених оружја, дронови и све остало маневре крупних механизованих снага (стотине и хиљаде возила) чине немогућим, као што се види у Украјини.

Жуков се врти у гробу као чигра кад гледа данашње Русе како ратују у Украјини, где је сваки покушај маневарског рата, "дубоке операције", оперативне употребе десаната и осталог на чему је совјетска и руска војна мисао радила од Тухачевског на овамо неславно пропао...али питање да ли би и он сам да устане из гроба могао да то данас спроведе без једноставно неприхватљивих губитака.

Тенк ће остати на бојиштима, без сваке сумње, али као средство подршке, како у нападу, тако и у одбрани од лаких, бројнијих и јефтинијих оклопних возила, у чему топчину од 120-125-135 мм која одвали гранату почетном брзином од 1800 метара у секунди за сада тешко нешто тако ефикасно може да замени.

Само, концепција тог тенка мора да буде битно различита.

То су, уосталом, и сами Руси сконтали, када су развијали Т-14 Армату.

Сад, што се они и даље држе клонова Т-72 и Т-64/80 тенкова, је пре последица неспособности да се Армата производи (и плати) у потребним бројевима (ако је уопште успела да задовољи захтеве) него њиховог уверења да су оно са чиме морају да раде одговарајуће машине за данашње услове.

Odličan post.