Švedska brani slobodu štampe od radikalnih muslimana

[Marin55]

Nacionalizam nastaje pojavom prvih drzava tj. organizovanih zajednica.
Uzmimo Stari Egipat, Rim, Grcku itd. Osjecaj pripadnosti pojedincu iste drzave ili grada-polisa.

 

[~Petar~]

Kako kriza kad je Nemachka za vreme Nacista ekonomski procvetala?
Nije kriza nego moderno robovlasnishtvo u najchistijem obliku-za ljude pogubno,za "obrtanje"kapitala idealno.
Nacizam je mnogo efikasniji ekonomski od tzv."liberalnog kapitalizma" a svaki oblik kapitalistichkog drushtva u shirom istorijskom kontextu tezi onom savrshenjiem modelu,modelu koji ce biti efikasniji.

pa zashto i kada se javlja fasizam?
u trenutku kad normalni kapitalizam puca i ne moze da funkcionise normalno.
ajd razmisli
a to shto su radili u naci ekonomici...nije liberalni kapitalizam vec drzava!
veliki koroporativni drzavni levijatan

 

[Derer]

qq nacionalizam ni u srednjem veku nije postojao,a kamoli u starome Egiptu.

 

[Marin55]

Uzmimo na primjer judaizam koja je cisto nacionalna religija. Ta religija je bila za sve ljude ovoga svijeta ali su je Zidovi ogranicili samo za sebe.
Znaci ne moze niko postati Zidovom ako mu neko od njegovih roditelja nije bio Zidov.

 

[~Petar~]

Nacionalizam nastaje pojavom prvih drzava tj. organizovanih zajednica.
Uzmimo Stari Egipat, Rim, Grcku itd. Osjecaj pripadnosti pojedincu iste drzave ili grada-polisa.

nije tacno. to uopste nije taj i takav princip u tom periodu
odvalio si ovo prijatelju

 

[Marin55]

Onda uzmimo Stari Egipat homogenizacija na osnovu paganskog vjerovanja.Stari Grci na osvou svojih bogova itd.
Prvi znaci internacionalizma dolaze sa Krscanstvom a najvecu dominaciju poprima pojavom Islama koja je cisto internacionalna religija za svakoga ko to prihvati bez obzira na naciju ili rasu.

 

[Derer]

pa zashto i kada se javlja fasizam?
u trenutku kad normalni kapitalizam puca i ne moze da funkcionise normalno.
ajd razmisli
a to shto su radili u naci ekonomici...nije liberalni kapitalizam vec drzava!

Fashizam se u Nemachkoj nije javio spontano,on je veshtachki proizveden....zato prelazak sa tzv."liberalnog kapitalizma" Vajmarske Republike na fashizam 3.Rajha izgleda kao rezultat ekonomske krize.
Moze lepo na netu da se nadje koliko milijardi je sliveno bespovratne pomoci Nemachkoj posle 1918.,tako da zayebii ti te priche da je ekipica SA divljaka,mishica bez mozga tek tako preuzela drzavu i preko noci za maltene 5 godina stvorila novi sistem koji je zamalo pokorio chitav svet.
U Americi to ide postepeno...po fazama.
Socioloshki,ekonomski i drushtveno-politichki experiment na nivou cele nacije,to je bio Fashizam.
Fashizam nije nishta do malo "nabudzena"verzija imperijalizma,kao onaj kolonijalnih sila 19.veka,ali proizveden u kontrolisanim uslovima.

 

[Marin55]

nije tacno. to uopste nije taj i takav princip u tom periodu
odvalio si ovo prijatelju

Da objasnim.Te paganske religiju susluzile samo za stanovnike jedne drzave i za njihovu homogenizaciju.
Razlog dolaska burzoaske revolucije je bio razlog tome sto je Crkvena drzava zloupotrebljavala polozaj i zbog djelovanja inkvizicije.Da bi drzave dozivjele ekonomski procvat oni su morali uciniti znatnu reformu.

Oni su posegli za grckom filozofijom koja je obajsnjavala jednu demokratsku drzavu i nacionalizam.I sama rijec demokratija dolazi od grcke rijec demos.
Zapad je time samo ucinio korak nazad u svojoj ideologiji.
Nacionalizam se morao razviti u takvim okolnostima bas zbog razloga kojeg sam maloprije naveo. Kada su te nacionalne drzave dozivjele nacionalnu i ekonomsku i civilizacijsku razinu oni su poceli razvijati internacionalizam.A narocito nakon II svjetskog rata.

 

[gost 23146]

http://sr.wikipedia.org/wiki/Национализам

 

[~Petar~]

Fashizam se u Nemachkoj nije javio spontano,on je veshtachki proizveden....zato prelazak sa tzv."liberalnog kapitalizma" Vajmarske Republike na fashizam 3.Rajha izgleda kao rezultat ekonomske krize.
Moze lepo na netu da se nadje koliko milijardi je sliveno bespovratne pomoci Nemachkoj posle 1918.,tako da zayebii ti te priche da je ekipica SA divljaka,mishica bez mozga tek tako preuzela drzavu i preko noci za maltene 5 godina stvorila novi sistem koji je zamalo pokorio chitav svet.
U Americi to ide postepeno...po fazama.
Socioloshki,ekonomski i drushtveno-politichki experiment na nivou cele nacije,to je bio Fashizam.
Fashizam nije nishta do malo "nabudzena"verzija imperijalizma,kao onaj kolonijalnih sila 19.veka,ali proizveden u kontrolisanim uslovima.

ahaha...ovo moze biti samo..frozen..enfroz...beshe...prepoznatljiv stil, lucidan
zar se ti ne oprosti od politike btw?

e sad...imas kul obichaj da ubacis neku svoju teorijicu drugima u usta, pa je onda kao pobijes.
simpaticno

naravno da se fasizam ne javlja spontano ni preko noci. sve se javlja iz baze. dakle, prvobitno iz baze, i to ekonomske, plus x faktora-zakasneli nacionalizmi, pojava komunizma, sindikalizma, sorela, filozofija 19.veka, teorija sile...mozes da vuces do platona, pogubljena ravnoteza snaga...

ali, osnov je u loshoj nefukcionisucoj ekonomiji. tj
ne mozes da prilepis svashta kapitalizmu i gradjanskoj ideji. osim sto su bile slabe, i neuspeshne tada,pa plodno tle da se takva avet stvori umesto njih

 

[robespjer]

Prije neki dan je objavio net.hr da se vrsila anketa po nekim drzavama.Pitanje je bilo jednostavno.Da li vjerujete u Boga?
Po procjeni ankete 85% Svedjana ne vjeruje u Boga a poslije Svedske je Vijetnam.

Nakon Svedske je Vijetnam, a narednih 10 mesta su visoko razvijene zemlje sveta. Jasan podatak koji se moze izvuci iz te realcije je da gde se bolje zivi tamo je veci broj ateista. Naravno Srbija je duboko religiozna zemlja.

3. Danska
4. Norveška
5. Japan
6. Češka Republika
7. Finska
8. Francuska
9. Južna Koreja

---

Sto se Svedskog problema tice, ne treba sumnjati da ce civilizovani Svedjani uvek stati iza slobode govora kao najsvetijeg prava.

Srbija je nazalost, danas jedina zemlja u Evropi gde se pokusavaju atentati na novinare, gde se isti premlacuju, gde se gusi sloboda javne reci, a istovremeno je i zemlja gde se javna rec najvise zloupotrebljava.

 

[robespjer]

Nacionalizam nastaje pojavom prvih drzava tj. organizovanih zajednica.
Uzmimo Stari Egipat... Osjecaj pripadnosti pojedincu iste drzave ili grada-polisa.

Verovao ili ne, u Starom Egiptu (kad vec o toj epohi pricas) nacionalizma nije bilo.

 

[~Petar~]

Da objasnim.Te paganske religiju susluzile samo za stanovnike jedne drzave i za njihovu homogenizaciju.
Razlog dolaska burzoaske revolucije je bio razlog tome sto je Crkvena drzava zloupotrebljavala polozaj i zbog djelovanja inkvizicije.Da bi drzave dozivjele ekonomski procvat oni su morali uciniti znatnu reformu.

Oni su posegli za grckom filozofijom koja je obajsnjavala jednu demokratsku drzavu i nacionalizam.I sama rijec demokratija dolazi od grcke rijec demos.
Zapad je time samo ucinio korak nazad u svojoj ideologiji.
Nacionalizam se morao razviti u takvim okolnostima bas zbog razloga kojeg sam maloprije naveo. Kada su te nacionalne drzave dozivjele nacionalnu i ekonomsku i civilizacijsku razinu oni su poceli razvijati internacionalizam.A narocito nakon II svjetskog rata.

sine
anticki grcki odnos coveka i drzave je jedan specifichan princip gradjanstva
a ne nacionalizam u novovekovnom smislu, na koji danas ti mislis
that' all. mrzi me dalje..

 

[Marin55]

Zapad je veoma kasno izisao iz bede. Islamska drzava je vladala veoma dugo. Ta drzava je imala internacionalnu podloggu dok tradasnji Zapad je zivio u plemenskoj zajdnici.Otkrivanjem Amerike su Zapadnjaci poceli da malo civilizacijski ozivljavaju.
Zbog toga taj razvoj internacinalizma nije do danasnjih dana zavrsen.Bas zbog te historijske zakasnelosti. Zato sto Istok nije mogao preuzeti taj civilizacijski kontinuitet.
zbog toga su se i desila dva svjetska rata. Trebalo je da Zapad preboli nacionalizam.

 

[Marin55]

sine
anticki grcki odnos coveka i drzave je jedan specifichan princip gradjanstva
a ne nacionalizam u novovekovnom smislu, na koji danas ti mislis
that' all. mrzi me dalje..

Ja nacionalizam shvatam kao homogenizaciju jednog naroda na osnovu pripadnosti iste drzave.
Zavrsena definicja.

 

[Derer]

ali, osnov je u loshoj nefukcionisucoj ekonomiji

Pa loshijoj u odnosu na ono pre..to i jeste poenta.
I nije mi fora da pobijam neshto shto nisi rekao nego znam u kom pravcu se krecesh,shto svaki sledeci post potvrdjuje.
Ja nigde ne vidoh da si ti rekao da je fashizam ekonomski neefikasan,upravo suprotno.
A gluposti tipa skinsi koje danas vezuju za Fashizam ili netolerancija,rasizam,chak i anstisemitizam..bla,bla,bla..su sushtinski trivijalne-propaganda u okviru bolesnog sistema kao shto je fashizam a koje ima i u drugim,mozda ne toliko extremnih ali ih ima.
To nije sushtina Fashizma.
Fashizam je pre svega oblik kapitalizma.Njegov najefikasniji oblik,"rekcija"do koje dolazi kada sve kontradiktornosti i nelogichnosi u drugim oblicima kapitalizma dodju do prevelikog zirazaja.
Sushtina je ekonomske prirode,a to se danas namerno zanemaruje.
I nije "baza"kao je nazivash tako "proizvoljno"ostvarena..tipa splet okolnosti+isfrustrirane psihopate koje nashle tumachenja i uzore u istoriji,nego je to namerno,planski kreirano.

 

[~Petar~]

Ja nacionalizam shvatam kao homogenizaciju jednog naroda na osnovu pripadnosti iste drzave.
Zavrsena definicja.

pa nije ti dobra definicija.
moj danasnji odnos prema drzavi
islamsko-arapski (koji nema jednu drzavu)
francuski i
anticki grcki nema toliko dodirnih tacaka i iste osnove

 

[Karlito Brigante]

Petrovi stavovi mi nisu omiljeni,ali moram da se složim da je ekonomija u biti svake pljačke koju sa sobom nose religije i ideologije.Koji je smisao ne usmeravati pare u izgradnju škola i bolnica,već verskih i sličnih objekata?

 

[Dе Sisti]

Ali ipak to nece omesti muslimane u svojim religioznim aktivnostima naprotiv pojacace vjeru u jedinog boga, Allaha. Ali na zalost i povecace se mrznja muslimana prema Evropljanima.

alahuegber... pobiti sve nevernike, jer islam je "vera mira"

 

[Spencer]

STOKHOLM - Švedski premijer Fredrik Rajnfelt je izrazio žaljenje ako su muslimani uvređeni objavljivanjem karkikature proroka Muhameda u jednom švedskom listu, ali je podvukao da je sloboda izražavanja "neotuđivo" pravo u Švedskoj.

"Žalim ako su neke osobe to loše primile ili su bile uvređene. Ja lično nikada ne bih namerno nešto radio što bi druge religije mogle shvatiti kao provokativno ili uvredljivo", rekao je Rajnfelt u saopštenju posle susreta sa predstavnicima muslimanskih organizacija u Švedskoj.

Rajnfelt je dodao da je švedsko društvo zasnovano na uverenju da "nije na političarima da prosuđuju o slobodi štampe i izražavanja koja je neotuđivi deo naše zemlje i naše demokratije".

Karikature koja prikazuje Mohameda sa telom psa objavljena u jednom švedskom listu 18. avgusta pokrenula je polemike u muslimanskim zemljama.

Strahuje se da bi mogla biti ponovljena kriza koja je izbila početkom 2006. godine posle pojavljivanja crteža proroka u danskoj štampi u septembru 2005. godine. Tada su žestoke demonstracije potresle muslimanski svet.
Objavljivanje poslednje karikature osudili su Egipat, Iran, Pakistan, Jordan, Organizacija Islamske Zajednice i verske vođe u Avganistanu.
Politika.

Ево стандардног муслиманског одговора на карикатуре којеим се не допадају:

 

[Salvantis]

Ево стандардног муслиманског одговора на карикатуре којеим се не допадају:

More jos je i dobro dok im je samo to odgovor, vole oni i drugacije metode...

 

[Reg]

Petrovi stavovi mi nisu omiljeni,ali moram da se složim da je ekonomija u biti svake pljačke koju sa sobom nose religije i ideologije.Koji je smisao ne usmeravati pare u izgradnju škola i bolnica,već verskih i sličnih objekata?

Svaka čast. :wink:

 

[Spencer]

Па добро, ако вам верски објекти толико сметају а ви склоните Студеницу, Дечане, Нотр Дам, Сикстинску капелу и слично из уџбеника уметности и архитектуре.

 

[Karlito Brigante]

Biće da si ti pobrkao nešto.Niko ne govori o uništavanju spomenika,već o nekoj razumnoj meri izgradnje istih.Ako neko društvo ima para na bacanje,može da gradi šta hoće...A ako je kao naše,bolje bi bilo da pare usmerava na izgradnju infrastrukture.

 

[Iron Lord]

Pih... i Švedjanima smetaju radikali...