Statistike raznih formata

  • Začetnik teme Začetnik teme N3W
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
I ne mogu, ali pretpostavljam da su oni koji su pravili datu listu, zeleli da obuhvate pisana dela kroz razlicite zanrove i iznete forme, da li pozeiju, klasicnu knjizevnost, filozofska pisanja, i sl. Koliko bi se opus jednog Mirce Elijade, pomenutog Krisnamurtija, i jos par primera, moglo uporediti sa pesnickim radom TS Eliota, verujem je besmisleno, ali mogu da shvatim ideju iza koje stoje autori ovog spiska.
 
HAHA statistika žvrljotina. Da uzmem jedan tipičan primjer (Aphosphoris i tvoja malenkost):

Aphosphoros je u svom postu naveo pregršt iskaza gdje jedna određena konstelacija nešto određeno znači ili kako se toče među horoskopdžijama uslovno formuliše “može nešto određeno da znači” i ti si ga nadopunio. To su tipični horoskopdžijski iskazi. Na čemu se temelje svi ovi iskazi tipa Surovost (ili upornost) = negativno afliktovani Mars od strane Saturna? Jesu li to obični dogmatski iskazi koji važe neovisno o realnošću? Ili su to privatne statističke provjere? Ja bi rekao da su oboje - dogme koje astrolozi prepariraju usko selektiranim primjerima. Horoskopdžije po pravilu nisu muljatori, oni žive sa ubjeđenjem da su dostatno provjerili ili vidjeli potvrđenim u primjerima hotoskopa svo to hiljadugodišnje naslijeđe horoskopskih iskaza. Šta je to drugo nego statistika?? Jedino s tom razlikom što je to jedna privatna statistika u malim okvirima, gdje horoskopdžija misli da postoje signifikantna gomilanja. Sami astrolozi svakog od tih konstelativnih iskaza eksplicitno nude na provjeru! Oni sami tvrde da je nešto zbog nečega. Kad ih se pritisne protuprimjerima onda tvrde da su sve to uslovni iskazi koje ne treba uzimati tako izolovano, važe pod takvim-i-takvim uslovima. Osim što se i pod takvim-i-takvim uslovima može provjeriti, i bez tih uslova bi morala postojati statistička signifikantnost u velikom broju primjera! Izvini, ali odvojiti horoskopiju od statistike je lakomislena glupost, kao i mnogi koncepti horoskopdžija.

Michel Gauquelin nije bio astrolog te kao takav ne može ni da uzima adekvatnu analizu da bi mogao i da je primeni. U stvari, ne postoji logičan i adekvatan astrološki test koji bi uzimao statističku potvrdu s obzirom da su subjekti privrženi akcionom i reakcionom manifestu, između ostalog, a što se tiče njegovog istraživanja o Marsu i sportistima, u opticaj nije uzimao kuće, stepene i odnos koji je bio kvalitetno verifikovan.
Subjekti koji bi bili deo statistike moraju da budu privrženi konstantnom nadzoru te im se mora pridodati i interakcija sa drugim subjektima što je inače i obavezna stvar. Osim toga, subjekat se ne bavi sportom stalno već u određenim momentima života što znači da se posmatraju i tranziti, kao i dodatna analiza trenutnih pozicija neba, relativnog trenera sportiste, godina kada je osoba počela da se bavi sportom, KOJIM sportom (jer su sportske aktivnosti preširok pojam za samo jednu planetu) i tako dalje da ne nabrajam. Recimo neko ko se bavi streljaštvom neće imati eksponentan Mars već Merkur.
Osim toga, za sportske aktivnosti ne može da se odvaja isključivo jedna pozicija jedne planete jer to nema nikakvog smisla.

Sve ''dogme'' koje navodiš se moraju iskusiti lično i mora se napraviti paralela toga gde se i na šta odnosi bivše predviđanje, a gde ne. Svaki astrolog UNIKATNO predviđa i funkcioniše. Moraš razbiti glavu oko toga. Astrolog je dužan sebi, a i drugim astrolozima, da načini komparaciju i ukaže na eventualne greške, statistike ili slično tome ali takođe i da ostane dovoljno širokouman za novija istraživanja. Skrutina definitivno postoji tako da ne pokušavaj da spuštaš astrologiju i horoskop samo zato što ne razumeš koncepturu. U Astrologiji dualitet svega postoji, a da bi nešto nazvao dogmom ti to prvo moraš istražiti temeljno, a ne napadati sistem koji samo deluje konfuzno naivnom posmatraču sa strane.
Sistem NE MOŽE da se poboljša jer način istraživanja je isuviše delikatan da bi mogao da prihvata novija istraživanja bez veoma detaljnih uslova, a ono što uveliko postoji u zapadnoj astrologiji je apsolutno konkretno do najsitnijih detalja. Da je to moguće učiniti, astrolozi bi uveliko stremili ka tome, no problem nije u volji astrologa već u preopširnoj oblasti koju astrološko istraživanje predstavlja.

Zbog toga astrolozi se često opredeljuju na istraživanje jedne ili dve planete, koje su često veoma eksponentne u njihovim natalima, što je često i sudbinski naglašeno Severnim m.č. Uslovi za kvalitetnu statističku analizu ne postoje kod astrologa, inače običnih ljudi koji nemaju baš privilegiju da se upuštaju u detaljnija istraživanja bez velike žrtve gubitka životnog vremena. I biće još mnogo, mnogo astrologa koji će dolaziti iz zemalja jake Vodolije.

Dalje, KONSTELACIJA nije isto što i zodijački znak, ne može biti isto niti će ikada biti isto. Zodijačke životinje su postojale i pre Ptolomeja u Mitologiji, kao i određene seksualne insinuacije iz doba Sumera. Antičkoj Grčkoj se pripisuje previše, a kitili su se tuđim perjem preko Persije.
Ponoviću, zodijački znakovi NISU KONSTELACIJE. Da jesu, samo Devica, Strelac i Vodolija bi zauzeli 180 stepeni zajedno, a Ovan jedva 5. Te iluzije moraju da se razbiju, a konkretna upotreba termina bi mogla i da se poboljša. U suprotnom možemo da dodamo i Kasiopeju, Pegaza, Delfina itd.
Bez obzira na imena Zodijačkih znakova, bitni su Stepeni svakog ponaosob jer se posmatra sa planete Zemlje (360) koja deli na 12 jednakih znakova, četiri elemenata po tri znaka (početak, visina, kraj).
Sve što u astrologiji postoji je ustanovljeno prema Elementima i nikako drugačije jer, podsetimo se, toplina tela, ugljenik, tečnost, disanje. Ritam, ciklusi, frekvencije, spiralna putanja fizičkog i astralnog tela.
atgcrev.gif

Astrološki elementi i kroz DNK. Mikrokosmos i makrokosmos.

Što se teme o aphosphoros-u tiče, možda nisi primetio ali ja sam se usaglasio s tim da je Mars u Škorpiji izuzetno intezivan, dodajući da lično živim s tom pozicijom koja je pojačana Plutonom. Takoreći, ja sam nonšalantno nadopunio iskaz uzevši isključivo jednu rečenicu. Tako da ti te tvoje pisarije padaju u vodu. On je pisao o aflikovanom Marsu iz domena Škorpionskih energija (polje 8), odnosno kvadrati sa Marsom koji nije nužno u Škorpiji.

Dalje, hiljadugodišnja provera efekta Planeta je neumorno bolja nego li neastrološki pristup astrologiji. Naučna sterilnost u astrološkim primerima je apsolutna greška i tu tu nema šta da se slažeš ili ne, to je dakako činjenica. :)
To JESTE statistika, ali koja je isključivo astrološki primenljiva jer nije koncizna sve dok se ne primeni na uzorcima.
Dalje, svaka natalna karta koju astrolog protumači - astrolog odatle i uči. Zbog toga astrolog voli da pita osobu šta se dogodilo tad i tad povodom toga i toga. Ja nikada ne propustim priliku da učim još o astrologiji i to je jedini zdrav pogled na izučavanje astrologije.

Malopre uranovska astrologija, sada i ovo, ne znam...meni se čini da ti sve radiš samo da ideš što dalje od astrologije, a čak i tad opet pronađeš dokaz da nisi u pravu koji preokreneš na tvoju stranu govorivši ne da si ti nestručan, već da su astrolozi nestručni zbog neke semantike, šta li.

A zaista volim kada neko ima tako pojačan ego da misli da će da menja astrologiju. Fascinira me to. Tako sam i ja kao mali sa pet godina, bilo mi je krivo što mora da postoji i podznak pa sam govorio ''NEĆU POD'ZAK''. Jbg, jednom nauči čovek, neko ranije, neko kasnije, nadajmo se makar kasnije no nikad.

Sviđa mi se ta reč HOROSKOBDŽIJA, fonetički gruba. Podseća na BUREGDŽIJU ili ĆEVABDŽIJU. Već vidim tamburice i povike ''Stiže horoskobdžija, mesi natalnu kartu, sa'će smućka tombolu''.

Aj vozdrić.
 
Michel Gauquelin nije bio astrolog te kao takav ne može ni da uzima adekvatnu analizu da bi mogao i da je primeni.

Gauquelin je još kao školarac bio oduševljani astrologičar, u školi su ga zvali “nostradamus”. Na Sorboni je završio psihologiju i statistiku, skoro da je bila neminovnost da opsežnije ispita iskaze horoskopije. Osim što je potpuno nebitno dali je on bio astrolog ili nije. S obzirom na tvoj sektaški mentalitet ne čudi me ta tvrdnja, kao, bez inicijacije ne moćeš razumjeti materiju. Ti obitavaš u tom totalitarnom sistemu horoskopije, gdje si izbastlovao rigidan, zatvoreni sistem i imunizirao se od svake kritike.

U stvari, ne postoji logičan i adekvatan astrološki test koji bi uzimao statističku potvrdu s obzirom da su subjekti privrženi akcionom i reakcionom manifestu, između ostalog, a što se tiče njegovog istraživanja o Marsu i sportistima, u opticaj nije uzimao kuće, stepene i odnos koji je bio kvalitetno verifikovan.
Subjekti koji bi bili deo statistike moraju da budu privrženi konstantnom nadzoru te im se mora pridodati i interakcija sa drugim subjektima što je inače i obavezna stvar. Osim toga, subjekat se ne bavi sportom stalno već u određenim momentima života što znači da se posmatraju i tranziti, kao i dodatna analiza trenutnih pozicija neba, relativnog trenera sportiste, godina kada je osoba počela da se bavi sportom blabla..
Ne diži mulj. Stvar je prosta ko pasulj. Ti i tvoje kolege horoskopdžije stalno objašnjavate nešto stvarno sa nečim u horoskopu. Sa tim iskazima implicirate signifikantna gomilanja. Pa naravno! zato što joj u je planet x u kući y sa aspektom z - zato je to tako. Ti parcijalni iskazi su provjerljivi (!) u smislu da moraju neminovno pokazivati signifikantnost, čak i ako su samo uslovni iskazi.
Evo da uzmemo tvoje iskaze koje si postovao samo u mom topicu o Vodolijama, sve ih nudiš na provjeru!

Ovaj i Vaga se ne tolerišu sa Rakom i Jarcem.
Bik i Škorpija se ne tolerišu sa Lavom i Vodolijom.
Blizanac i Strelac se ne tolerišu sa Devicom i Ribama.

(..)

Nisam upoznao neinteligentnu ili zadrtu Vodoliju koja nije imala stelijum u Devici ili Jarcu.

(..)

..i ljudi sa planetama u Vodoliji će biti liberalniji i humaniji. To su ljudi koji čvrsto veruju u bolje sutra.

(..)

..je uvek propraćeno izuzetnim temperaturama i glavoboljama (Mars u Vodoliji).

(..)

S obzirom da je Blizanac znak Matematike..

(..)

Nemoguće je osporiti genijalnost osobe koja ima veoma naglašene karakteristike Vodolije.

(..)

Svi jezici uključujući i matematiku su domen Treće kuće, odnosno znaka Blizanca. Ne vidim šta je tu sporno. Newton je imao Sunce u Trećoj kući, što prouzrokuje Stvaralaštvom. (..) Einstein je imao Merkur na trećem Stepenu Ovna (Atomska matematika, odnosno atomska fizika). (..) Pogledajmo horoskop Nikole Tesle kojem se Merkur nalazi na samom početku Treće kuće u Blizancima..

(..)

Dobro pozicioniran i aspektovan Merkur daje fantastičnu inteligenciju, dok loše postavljen daje retardirane osobe, odnosno mentalno zaostale u razvoju.

(..)
..pronaći ćeš devojčicu koja ima najviši IQ na svetu poreklom je iz Indije, a pre nje i dečkića koji je matematički genije. Ipak, ne zbog njihovog Sunca u Blizancu već zbog odlično postavljenih Simbola Blizanca, odnosno Broja 3, prirodnog Broja Blizanca, Treće Kuće, odnosno vodećeg broja Pi.

(..)

Sunce se može pronaći u jednoj od kuća Intelekta i time usloviti važnu Ličnost za oblast koju jedna Kuća predstavlja sinonimno, kao što je kod Njutna to bila Treća Kuća u Blizancima. Uprkos tome, Njutn je i dalje nastavljao da traži Boga pomoću Matematike (Merkur u Strelcu).

(..)

..Merkur je na Stepenu Blizanca u 6 kući odakle se dobija potreba za rešavanjem matematičkih (Blizanac) problema (Devica).


Jesi sad ubra point?

KOJIM sportom (jer su sportske aktivnosti preširok pojam za samo jednu planetu) i tako dalje da ne nabrajam. Recimo neko ko se bavi streljaštvom neće imati eksponentan Mars već Merkur.

Haha, sad je odjednom važna vrsta sporta. Kako to da je Matematika koju si dovodio u vezu sa Blizancima i 3. kućom ostala tako monolitna i nisi je razmontirao na geometriju, topologiju, diferencijalnu geometriju, funkcionu analizu, komutativnu algebru itd.?
Stvari imaju svoje suštine. Svaki sport je nadmetanje snaga i kao takv je u domeni Marsa! To je ispred tvojih dinstinkcija. Napregni se malo. Jako loše operiraš sa pojmovima - iako su ti solarni znak i podznak intelektualni znakovi.

Osim toga, za sportske aktivnosti ne može da se odvaja isključivo jedna pozicija jedne planete jer to nema nikakvog smisla.

Naravno da jedna planeta nije odlučujuća, ali iskazi u vezi jedne planete moraju korespondirati sa statističkim nagomilavanja. To uostalom svi vi stalno prakticirate. Razlika između vaših zasnivanja parcijalnih iskaza i statistike je samo u opsegu.

Dalje, KONSTELACIJA nije isto što i zodijački znak, ne može biti isto niti će ikada biti isto. Zodijačke životinje su postojale i pre Ptolomeja u Mitologiji, kao i određene seksualne insinuacije iz doba Sumera. Antičkoj Grčkoj se pripisuje previše, a kitili su se tuđim perjem preko Persije.
Ponoviću, zodijački znakovi NISU KONSTELACIJE. Da jesu, samo Devica, Strelac i Vodolija bi zauzeli 180 stepeni zajedno, a Ovan jedva 5. Te iluzije moraju da se razbiju, a konkretna upotreba termina bi mogla i da se poboljša. U suprotnom možemo da dodamo i Kasiopeju, Pegaza, Delfina itd.
Bez obzira na imena Zodijačkih znakova, bitni su Stepeni svakog ponaosob jer se posmatra sa planete Zemlje (360) koja deli na 12 jednakih znakova, četiri elemenata po tri znaka (početak, visina, kraj).

Kakve veze sad imaju nebeske mitske slike sa svim ovim? Ti jednostavno pišeš stvari koje ti trenutno padnu na pamet, bez ikakvih relacija, dabi imponirao informacijama i usput digao malo mulj. Zodijak je ekliptika podjeljena na 12 jednakih djelova i ne podudara se ni po širini ni po dužini sa zvjezdanim sklepotinama. To su samo projekcije 12-odjelnog sistema na nebo u trenutku kad je po preciziji Zodijak bio na toj poziciji.

Što se teme o aphosphoros-u tiče, možda nisi primetio ali ja sam se usaglasio s tim da je Mars u Škorpiji izuzetno intezivan, dodajući da lično živim s tom pozicijom koja je pojačana Plutonom. Takoreći, ja sam nonšalantno nadopunio iskaz uzevši isključivo jednu rečenicu. Tako da ti te tvoje pisarije padaju u vodu. On je pisao o aflikovanom Marsu iz domena Škorpionskih energija (polje 8), odnosno kvadrati sa Marsom koji nije nužno u Škorpiji.
Nema veze s vezom. Jel ti mene uopšte čitaš?
 
Gauquelin je još kao školarac bio oduševljani astrologičar

Sektaški mentalitet? Elem...

- Astrološka materija je najteža i najduža za učenje, ako govorimo o konciznosti. Postoji previše dezinformacija kao i lažnih prezentacija koje ne prikazuju pravu sliku astrologije već isključivo greške koje su očekivane s obzirom da je merodavnost upravo ljudska sposobnost tumačenja simbola, metafora i generalne simbolistike celoukupnog postojanja.
Astrologija je daleko od toga da je potpuno izučena, ali se najveći akcenat izučavanja astrologije sveo na koristoljublje. Čovekovo koristoljublje. Te je iz tog razloga najveća grana astrologije upravo vezana za samog čoveka, ali iako postoji nesvakidašnja metoda analizziranja, rezultati ostaju potvrđeni čak i do najsitnijih detalja. Ipak, nije svako u stanju da dovede astrologiju do datog segmenta. Da parafraziram, nije svako ko analizira ljude - psiholog.
- Nostradamus nije bio astrolog već vidovita osoba koja je tražila kako da prehrani decu. Jedina tačna prognoza koju je imao jeste da će tadašnji kralj poginuti na specifičan način, a za to je koristio bokal vode (demonologija).
- Apsolutno je bitno da li statistiku radi astrolog ili ne s obzirom da tačnost analize zavisi od kongnitivnih sposobnosti individue koja poseduje astrološko znanje. Nelogično i apsurdno je reći da će individua koja ne poseduje astrološko znanje uspeti da predstavi statistiku u najboljem mogućem svetlu. To je srazmerno jednako iskazu da je nebitno da li psihološki profil radi psiholog ili ne.
- Takođe, svaki test mora biti dostupan i verodostojno pregledan od strane više astrologa, a ne isključivo jednog.
- Gauquelin nije bio astrolog. Da jeste, ne bi nikada napravio fundamentalne greške u svojim statistikama i analizama. Astrologija, jednostavno, ne funkcioniše na tako jednostavnom pristupu koji je načinjen.
- Svako ko je upućen u materiju zna koliko jedan stepen menja mentalitet jednojajčanih blizanaca, a ne tamo nekih ''sportista''.

Stvar je prosta ko pasulj

- Astrologija je daleko od faktora ''prosto k'o pasulj'', pogotovo po pitanju verodostojnih statistika. Zbog toga ne postoji niti jedan jedini eksperiment za ili protiv astrologije koji je načinjen tako da su svi činioci ogleda ispunili kriterijume, a dodatno uznemirujuć faktor jeste taj što se testovi i korektnost astrologije oslanjaju na ljude koji sebe nazivaju astrolozima, a da li imaju astrološko znanje za skrutinsko analiziranje je veliko pitanje. Ljudski faktor sa sobom uvek donosi veliku sumnju te zbog toga psihologija nije egzaktna nauka. Ako psihologija nije egzaktna nauka, kako možemo očekivati da se astrologija definiše na jedan egzaktan način? Dakle, govorimo o ljudima, a ne o razlikama između parketa i pločica.
Dalje, faktor koji dodatno ne pomaže jeste taj što u astrologiji svaka osoba je unikat. Ako hoćeš da praviš statistiku na kontu toga onda se moraju pronaći osobe koje praktično imaju iste horoskope te se na kontu toga pregledati njihov život, a čak ni tada to nije dovoljno jer skepticizam će postojati uvek kada je reč o veoma malom uzorku.

Jesi sad ubra point?

- I šta si ti hteo da napišeš? Da preskočim to, vidi, nije poenta da li sam ja ''ubra point'', već to da ti nemaš pojma astrološku simboliku pa ti onda nije jasno šta sam želeo ili hteo reći u kontekstu simbola, mada ne vidim šta to ne bi trebalo da je jasno. Ako ti nešto nije jasno, tvoje je da pitaš ili još bolje - da naučiš astrologiju malo. Nakon toga možda malo stekneš više poštovanja prema ''horoskobdžijama'' kada naučiš koliko puteva vodi do istog cilja sa astrološke perspektive.

Haha, sad je odjednom važna vrsta sporta. Kako to da je Matematika koju si dovodio u vezu sa Blizancima i 3

- Haha, naravno da jeste s obzirom da ovde govorimo o Marsu i sportistama u množini, a ovde o par ljudi koji nemaju poznate paralele u svetu ineligencije sa svojih 10-12-13 godina, šta li, što je meni bio cilj da dokažem i pokažem što sam uspešno i učinio, ali ne za tebe koji ne zna astrologiju već za one koji makar nešto osnovno znaju.
I nisi shvatio koncepturu jer si povezao dve potpuno različite diskusije, što ne čudi jer si astrološki neuk pa grešiš vadeći stvari iz konteksta, a moja greška je u tome što se ne trudim da pišem romane svaki čas. Da se okrenem na tvoje o matematičarima, ja jesam napisao da postoji razlika između matematičara koji to rade profesionalno, između onih koji se bave geometrijom ili samo jednom granom matematike, ali sam u kontekstu Merkura pisao o ljudima koji su prirodno predodređeni da se bave matematikom. Činjenica je da nisu svi matematičari jednaki, a isto tako nisu ni svi sportisti jednaki. Činjenica je da razlike postoje, ali postoje i statističke tvrdnje koje ne može niko drugi da proverava do sami astrolozi.
Problem je u tome što je to gubitak vremena jer astrolog zna da astrologija funkcioniše na kontu decenija izučavanja.
Druga stvar, za kvalitetnu analizu ne bi trebalo uzimati isključivo horoskope samih sportista već i njihovih roditelja kao i samog dana kada se odvija sportska aktivnost te na kontu toga napraviti horoskopsku komparaciju.
Astrologija se dokazuje samo i isključivo samo astrološkom metodom, drugi način ne postoji.
Kažeš ''nadmetanje snaga'', a povezuješ Mars sa snagom isključivo. To nije astrološki primenljivo, a ni statistički tačno ukoliko bi se posmatralo. Mars je Impuls trenutka, momentalna snaga. Ako govoriš o tome kroz domen sportista, onda je bolje da se posmatrao Pluton koji je još veća snaga nego li Mars.
Dalje, ne može svaki sport da bude isti jer se u svakom sportu dešavaju drugačije stvari. Primera radi, Tenis ima lopticu (Merkur) koja prelazi sa terena na teren gde vladaju Sudije (Jupiter), a sve je pod okriljem Vage. Najveću prednost će imati zemlje s naglašenim Merkurom, kao i ljudi koji imaju simbole Merkura jer od loptice zavisi poen.
Za jedan meč, pazi sad, samo jedan meč, moraš uzeti u obzir zemlju gde se igra meč, zatim zemlju porekla dva igrača (ukoliko predstavljaju svoju zemlju), imati na uvid prethodne mečeve (od nečega moraš da učiš), uspešno da analiziraš simbole u igri (da li ćeš da se dosetiš ili ne), tranzite, sinastriju, trenere i sudiju (dobro, njega manje više i ne).
Odmeravanje snaga u sportu zavisi od toga kakvi su tranziti tog dana kada igraju dva igrača, ali takođe i od njihovih natalnih karti. U obzir se uzimaju sve pozicije, a ne isključivo Mars.
Udaraš lob? To ti je već simbol Urana. Pitanje je kako tvoj Uran sa svim svojim aspektima, pozicijama i tranzitnim nebom deluje na natalnu kartu suparnika. Ako brojiš asove, onda gledaš Uran, Mars i Merkur. Pa onda pogledamo, odakle dolazi Đoković? Srbije? Podznak u Jarcu. Šta je u horoskopu? Blizanac, to je to. I to je dovoljno videti bez neke posebne naglašenosti. Šta je Federer u podznaku? Devica. Odakle, Švajcarska. To je to. MC? 6(Merkur) Blizanaca. Tu se vidi da će se oni slaviti kao najveći i najbolji teniseri svojih zemalja.
Kada najbolji gube, onda se posmatra od koga gube.

Vidim da pišeš o precesiji. Precesija ne deluje na Zodijak jer Zodijak nije ustanovljen prema Sazvežđima. Razlog zašto to pišem je zbog toga da te naučim nekim osnovnim stvarima, a iskoristiću priliku svaki put jer mi nije interesantno da vodim bilo kakvu diskusiju u kojoj ne postoji ma kakav izazov. Pisanje doživljavam kao ličnu rekreaciju.

Moje objašnjenje povodom aphosphoros slučaja je objašnjeno, apsolutno me ne zanima da li ćeš da ga prihvatiš ili ne. Samo, sledeći put nemoj da očekuješ da se trudim da tebi nešto objašnjavam jer ne može se pričati o astrologiji sa nekim ko nema pojma astrologiju, a ni sam nije načisto po pitanju iste.

O tome da li nešto ima smisla ili ne, prvo pogledaj u to šta pišeš i kakve statistike guraš sa kvazidefinicijama i bez pardona povodom očiglednog neznanja, bez osnovne skrutine postavljanjem pitanja kakav je astrolog u stvari Gauqelin kao i da li je izvor informacija koje nudiš astrološki tačan, ali pošto ti nemaš to osnovno znanje dolaziš ovde da vređaš ljude koji izučavaju astrologiju nazivajući ih pogrdnim imenima. NIje da si ni prvi, a ni poslednji koji to radi, ali malo je tupavo što se trudiš da napraviš kompjuter od slame samo zato što nikada nisi čuo za silikon. Ja jedino mogu da sažaljevam sa moje pozicije i to je u suštini to. Ako neko misli da je to grubo, onda slobodno neka nastavi, no ja ljude koji ne znaju šta će od sebe, a žele da uspeju vodeći se apsolutno pogrešnom logikom zaista sažaljevam. Nemoj da se ljutiš psy, ali ti si taj koji neće da sluša. Uključi malčice ventilator, šta li, i uživaj. Nemoj da se trudiš da diskutuješ sa mnom kada nemaš ni pola diskusije.
 
Zanimalo me je u kom zodijaku su rodjeni poznati matematicari, sto me je podstaklo da prosurfujem netom i nadjem dve zanimljive liste sa imenima najistaknutijih u ovoj oblasti prirodnih nauka.

Prvi izvor je sakupio 100 imena velikih matematicara,a link za stranicu je - http://afrodita.rcub.bg.ac.rs/~flora/100.html. Poredak znakova u opadajucem nizu,izgleda sledece:

1.ovan / bik / lav / skorpija - 8
2.jarac - 7
3.rak - 6
4.devica / strelac - 5
5.blizanac / vaga / vodolija - 4
6.ribe - 3

Za tri imena postoji nedoumica, te zbog toga ih nisam ukljucio u obracun (za dvojicu pise da su rodjeni u februaru mesecu odredjene godine, a za jednog je naveden oktobar mesec, ali ne i jasni datumi
rodjenja, pa zbog mogucnosti da sva tri navedena pripadaju nekom od dva znaka koja zahvataju pomenute mesece, izuzeo sam ih sa spiska).


Drugi izvor je nesto obuhvatniji, i navodi 150 poznatih matematicara, s tim da je dao vise kredita i savremenim matematicarima koji su doprineli na ovom polju. Odgovarajci link za stranicu
je - http://fabpedigree.com/james/mathmen.htm, a krajnji rezultat izgleda:

1.ovan - 15
2.bik - 14
3.jarac - 13
4.skorpija - 12
5.ribe - 10
6.blizanac / lav / devica / strelac - 9
7.rak / vodolija - 8
8.vaga - 3
 
Sada, nesto pomalo o jednoj od najapstraktnijih oblasti naseg poznavanja prirode i u sirem smislu okruzenja. Hemija je mozda i najdelikatinija
sfera ljudskog poimanja stvarnosti i skupa informacija koje je covek uspeo da sistematizuje kroz proucavanja i mnogobrojne analize. To je prirodna
nauka koja se bavi gradjom, svojstvima i promenama supstanci. Koreni ove nauke proizilaze iz jedne novovekovne (mada, prisutne jos u vreme
starih civilizacija - Kine, Indije) pseudoznanosti, poznate kao alhemija. U nameri da se izvrsi sinteza zlata sa drugim plemenitim metalima, doslo
se do prvih otkirca u ovoj oblasti, kao i zapazanja nekih zakonitosti nastalih iz brojnih ogleda tadasnjih alhemicara. Opcinjenost misticizmom i
skrivenim simbolickim (prividnim) ukazanjima, probudilo je u pojedinima zelju da se ovlada vestinom transformacije materije, misleci da ce tako
ostvariti preobrazaj svoje duse. Medjutim, u poslednja tri veka, hemija prerasta iz jedne opskurne, nevazne i mnogima nepoznate nauke, u takav
sistem znanja koji ce zauzeti centralno mesto medju prirodnim naukama. Sastavni deo bavljenja ovom naukom, podrazumeva vrsenje razlicitih
eksperimenata, koji se odvijaju u specificnim, strogo kontrolisanim uslovima, u kojima se izazivaju namerne promene radi detaljnijeg rasclanjivanja
i proucavanja. Ona se danas pretezno bavi atomima i molekulima, i uspostavljenim odnosima izmedju najmanje supstance i najmanje jedinice hemijskih
jedinjenja, kao i osobinama hemijskih veza izmedju atoma.
Hemija se grana na vise disciplina, koje pokrivaju sirok poligom desavanja i ispitivanja za koje je nadlezna hemija. Neke od grana hemije su:
organska hemija, neorganska hemija, fizicka hemija, analiticka hemija, itd.

Iako se hemija praktikovala hiljadama godina i razvijala u vise faza, mene je konkretno zanimalo ko su najveci hemicari koji su se istakli kroz svoje analize,
radove i otkrica u ovoj oblasti, a da su rodjeni od petnaestog veka na ovamo. Resio sam da obuhvatim sto veci broj imena, a za to mi je posluzio
detaljan spisak velikana ove nauke koje je vikipedija sacinila - "List of chemists". Radi se o nesto vise od 450 licnosti, a ucestalost medju
zodijacima, kao i odgovarajuci link - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_chemists, je sledeci:

1.ribe - 52 (2)
2.skorpija - 43 (1)
3.bik - 42 (3)
4.vaga - 40 (1)
5.strelac - 38
6.devica - 37
7.lav - 35 (1)
8.blizanac (1) / vodolija (2) - 34
9.ovan / rak (3) /jarac -33

ps: Brojevi u zagradama predstavljaju imena koja su spomenuta u kontekstu cuvenih hemicara koji su postali poznati u nekoj drugoj sferi interesovanja,
ili je njihovo ime ostalo zabelezeno zahvaljujuci njihovom zalaganju, zivotnoj prici i slicno, te ih upravo po tome vise znamo, nego po uzoj struci.
Medjutim, njihova prisutnost u ovom spsisku, nije direktno uticala na konacan poredak (na osnovu licne procene:)), ali sam ipak zelelo da ih na neki nacin
istaknem.


Druga kratka sprovedena analiza, odnosi se na dobitnike Nobelove nagrade u oblasti hemije. Na isti nacin, kao u prethodnim primerima, napravio sam listu
horoskopskih znakova, i uredio ih po osnovu raspodele od najucestalijeg ka najmanje prisutnom zodijaku medju datim imenima. Pravi link za vikipedijinu
stranicu je - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_in_Chemistry, a zavrsni rezultat izgleda:

1.devica - 21
2.rak / vaga - 17
3.bik - 16
4.ovan / ribe - 14
5.blizanac / lav - 13
6.strelac - 12
7.vodolija - 11
8.skorpija / jarac - 10
 
Sektaški mentalitet? Astrološka materija je najteža i najduža za učenje, ako govorimo o konciznosti.


Praviš od astrologije nedostižnu mudrost, ne zbog astrologije nego zbog sebe. Očigledno bi rado da važiš kao neki mudrac sa ekskluzivnim znanjima. Ako astrologija posjeduje izvjesno dostojanstvo onda sigurno ne zbog tebe i kolega. Ti si najbolji primjer koliko je astrološka praksa u stvari bolno trivijalna - potpuno lakomisleno opeririranje, ne sa simbolima, nego sa nereflektiranim simboličkim korespodencama, kao sa šarenim drvenim kockicama, školski, bukvalistički, nekritički, bukvalno po slovu astro-udžbenika, takoreći sa krhotinama ljušture umjesto sa živim jezgrom simbola, nepromišljeno, neproživljeno i mehanički, gdje je link za stvari ne duboko proživljena rezonanca analogije nego jedna lahorasta asocijacija, prva misao koja naiđe. Tvoja tumačenja zvuče kao da operišeš sa tabelama korespodenci, samo variraš sadržaje liste, nigdje žive analogije. I pri tom prakticiraš jedan horoskopijski totalitarizam gdje sve, i najprostija stvar ima svoj amblem iz horoskopdžijske riznice simbola, po nekim krajnje banalnim kriterijima. Za razliku od prakse njemačkih horoskopdžija koje ovdje znam, kod nas južnoslavena se vrlo često prakticira ta infantilna mikroastrologija igre rječima, vjerovatno po uzoru na visokouvaženog Dupora, u stilu, da citiram, Merkur je loptica, Sudija je jupiter, reketo je..kur*c krasni.
Nekoliko primjera tvoje trivijalnosti:
Koza? Pa da, mleko kao osnova majčinstva mora da bude Mesec. Kada je od krave koja jede travicu (Venera) koristiće se u širokoj proizvodnji kroz Veneru u natalu, ali i dalje će zadržavati koncept Mleka (Meseca) koje je dugo vremena stajalo (Saturn). Ali kada se to loše postavi, a pogotovo sa plutonom, može biti trovanje mlekom ili dotrajalim sirom ili kiselim mlekom.
------
Ja s Venerom u Jarcu, a Drugom kućom u Raku prihvatam isključivo tradicionalnu hranu i ne volim eksperimentisanja. Nemam poverenja u to kada drugi spremaju hranu, osim ako ne znam ko su i šta su. Kačkavalj pogotovo, ali mora da bude dimljen. i bolji je ukus kada je rolovan kačkavalj (Venera koja valja testo, valjak, okruglo)
----
Stranci otkidaju na srpkinje zbog egzaltacije Saturna u Vagi koji Srbija (Jarac) ima. Zbog toga će reći da su srpkinje najlepše, što nije daleko od istine. :) Ovo je posebno ispoljeno u...
----
Filozofija kao najstarija nauka nosi simbol Jarca zbog Starosti, ali se u praktičnom smislu prenosi isključivo preko Strelca i devete kuće jer je veoma širokog spektra (Strelac).
----
Osim dotičnog dečka, tu je još jedna devojčica iz Indije koja zvanično ima najveći IQ na svetu, a to su isključivo ljudi koji imaju Merkur, Sunce i Mars u Blizancima.


Sve tako jednostavno shematski, sve predvidljivo i svaka ti se misao može rekonstruirat, zato što je sve prosto ko pasulj. To je znanje za koje netkom treba 10 dana. Naštrebaš korospodence simola ili ih sam produciraš po najbanalnijim analogijama. Ta wannabe dubinska atrologija, gdje je kao sve labilno i um je kao vaga pismonoše, bi imala smisla samo kad bi horoskopdžija operirao statistički sa jednom ogromnom bankom podataka, da provjeri svaku tezu koja mu se nametne iz promatranja - naravno pod uslovom da horoskopija uopšte ima smisla.

To je srazmerno jednako iskazu da je nebitno da li psihološki profil radi psiholog ili ne.


Uzmimo za primjer konstitucionu psihologiju (Kretschmer) kojoj je ključni iskaz - određena tjelesna konstitucija korespondira sa određenim duševnim oboljenjenjem, npr. leptosom => šizofrenija. Naravno da je potpuno nevažno za provjeru tog iskaza dali je provjeritelj psiholog ili ne. Psiholog postavi jednu provjerljivu tezu i matematičar je provjeri, uzme metar i ode u psihijatrijsku kliniku. Ali, pazi sad, ovaj tip iskaza važi za cjelu horoskopiju - konstelacija "Planet x položen u y aspektiran sa z" => "pokvareno mlijeko" ili "stranci otkidaju na srpkinje" ili "jedem samo tradicionalnu hranu" itd. Astrologija tu liči na grafologiju ili fiziognomiju koje iza jedne određene forme vide određene karakterne odlike koje se mogu utvrdit kao npr. ponos. Takve iskaze su sami astrolozi našli potvrđenim privatnom laičkom statistikom, tu-tu-i-tu se pokazalo kao ispravno, znači važi (ili s njima operiraju dogmatski). Međutim, u ozbiljnim statističkim dimenzijama su sve to šupljaci i zasnivaju se na samoobmanjivanjima kako astrologa tako i njihovih mušterija. Samo njemačko društvo skeptičara je provjerilo vagone takvih iskaza i nikad se ni jedan iskaz nije pokazao kao nešto iznad slučaja. Još jednom: Statistika samo provjerava iskaze koji su jasno provjerljivi, a to su iskazi kojima horoskopdžije operiraju: jedna konstelacija simbola u tendenci daje nešto određeno.

- Takođe, svaki test mora biti dostupan i verodostojno pregledan od strane više astrologa, a ne isključivo jednog.


U rasponu od nekoliko godina su skupljene i provjerene tone prognoza znamenitih astroloških organizacija i nikakvih statističkih signifikanci nije bilo. Štaviše, uspješniji bi u prognozama bio neki pijani zidar kojeg su pitali dok piša u parku, nego te organizacije, jer ti astrolozi su, može se reći, uspješni u prognozama u negativnom smislu, omaše više nego slučaj dopušta haha.

- Gauquelin nije bio astrolog. Da jeste, ne bi nikada napravio fundamentalne greške u svojim statistikama i analizama.


Kakve fundamentalne greške?

- Svako ko je upućen u materiju zna koliko jedan stepen menja mentalitet jednojajčanih blizanaca, a ne tamo nekih ''sportista''.


Kad bi jedan stepen razlike u vrhovima kuća (pošto je jedino to što mjenja stepene u rasponu rođenja djece blizanaca) radikalno negirao ostalu kompoziciju horoskopa, onda ti nikad nebio smio po forumu pisati u stilu planet x u znaku/kući y sa aspektima z znači to-i-to, jer je onda cjela horoskopija toliko labilna da je besmislena.
To je uostalom jedna od brojnih racionalizacija horoskopdžija kad omaše u tumačenju. Sistem horoskop je pun niša u koje se horoskopdžija može sklonit. Zato se oni nikad ne uznemiravaju kad se pokaže da su im tumačenja kompletni promašaji.

- - - - - - - - - -

Dakle, govorimo o ljudima, a ne o razlikama između parketa i pločica.
Dalje, faktor koji dodatno ne pomaže jeste taj što u astrologiji svaka osoba je unikat.


Analiza ličnosti od strane jednog astrologa se sastoji uglavnom od jasnih parcijalnih iskaza, koji su osnova svega, i statistika može uspješno provjeravati te iskaze. Astrolog se ne koristi karakterološkom intuicijom, nego sklepa karakteristike iz tih horoskopskih elemenata. Ali i tumačenja cjeline karaktera se mogu statistički provjeravati od strane ne-astrologa. Već je iscrpno urađeno, npr. znameniti astrolozi nisu uspjeli iz serije horoskopa iščitati tko je introvertiran/ekstrovertiran od ljudi koji su po diferencijal-psihološkim indikatorima ekstroverzije/introverzije jednoznačno važili kao ekstrovertirani odnosno introvertirani.
Ako Mars 90 Sunce u tendenci daje npr. problem sa autoritetima ili problem sa samoopažanjem, onda se to i tako izolirano mora pokazati kao bar minimalno signifikantno u testovima. Šta misliš zašto je ime Gauquellin tako zvučno? Zato što je on jedini koje je našao trunčincu signifikance u smislu astrologije, i nitko nikad više.

- I šta si ti hteo da napišeš?


Vidim da pored svih mojih napora nisi ubra point, nego me čitaš kao što poznaješ astrologiju, bez uživljavanja.

- Haha, naravno da jeste s obzirom da ovde govorimo o Marsu i sportistama u množini, a ovde o par ljudi koji nemaju poznate paralele u svetu ineligencije sa svojih 10-12-13 godina, šta li, što je meni bio cilj da dokažem i pokažem što sam uspešno i učinio, ali ne za tebe koji ne zna astrologiju već za one koji makar nešto osnovno znaju.


Mislio si ono što si napisa: Svi jezici uključujući i matematiku su domen Treće kuće, odnosno znaka Blizanca. Ne vidim šta je tu sporno. Takvih monolitnih iskaza ima vagone na forumu pod tvojim autorstvom, npr. Filozofija kao najstarija nauka nosi simbol Jarca zbog Starosti, ali se u praktičnom smislu prenosi isključivo preko Strelca i devete kuće. Ali ti po potrebi skačeš sa opšteg na pojedinačno i natrag. Na isti način kao kad racionalizuješ promašaje u tumačenju.

Problem je u tome što je to gubitak vremena jer astrolog zna da astrologija funkcioniše na kontu decenija izučavanja.


Haha, decenije izučavanja. Kad bi astrolozi bili pošteni već nakon par mjeseci bi tražili neku drugu zanimaciju. To što ti kao wannabe iskusan astrolog možeš, zvuči kao da si friško došao sa kursa "Astrology for dummies".
 
Druga stvar, za kvalitetnu analizu ne bi trebalo uzimati isključivo horoskope samih sportista već i njihovih roditelja kao i samog dana kada se odvija sportska aktivnost te na kontu toga napraviti horoskopsku komparaciju.


Haha, ti si stvarno smješan lik.

Astrologija se dokazuje samo i isključivo samo astrološkom metodom, drugi način ne postoji.


To je upravo to sektaško samoimuniziranje astrologije.

Kažeš ''nadmetanje snaga'', a povezuješ Mars sa snagom isključivo. To nije astrološki primenljivo, a ni statistički tačno ukoliko bi se posmatralo. Mars je Impuls trenutka, momentalna snaga. Ako govoriš o tome kroz domen sportista, onda je bolje da se posmatrao Pluton koji je još veća snaga nego li Mars.


Pojma nemaš. Mars je suprotnost Veneri. Venera se sva iscrpljuje u rječi izmirenje, a Mars u rječi fight. Venera je izmirenje sila, Mars kolizija sila. Venera je poći-od-drugog, Mars je poći-od-sebe i krčiti otpore koji stoje na putu volje. Volja sama po sebi ne postoji bez otpora, iskazuje se na otporu. Mars je jednostavno princip testosterona, volja, fight i nadmetanje. Sport je dio toga, čak i u šahu.
Mars nema veze sa prvim impulsom. To je nastalo iz glupaste priče o početku ciklusa zodijaka, Ovan ko fol big bang zodijaka, kick proljeća. Zaboravi to! Zajebi astro dogme! Čitaj me i ima nade za tebe.

Dalje, ne može svaki sport da bude isti jer se u svakom sportu dešavaju drugačije stvari. Primera radi, Tenis ima lopticu (Merkur) koja prelazi sa terena na teren gde vladaju Sudije (Jupiter), a sve je pod okriljem Vage.


Tako možeš ići u nedogled, prvi ima okruglo a drugi elipsasto reketo. Elipsa je u odnosu na krug objekt kojem centar difuzionira, znači Vodolija, blabla.
Šta misliš zašto se gimnastika, veslanje, tenis, streljaštvo, rvanje itd. zovu - sport? Zato što imaju jednu sveobuhvatnu suštinu, zajednički nazivnik - nadmetanje sila!
To je primarno (Mars), a ostalo ima samo sekundarno značenje.
Ne možeš tako hirovito stavljati skcente neovisno o levelima konkretnosti!

Odmeravanje snaga u sportu zavisi od toga kakvi su tranziti tog dana kada igraju dva igrača, ali takođe i od njihovih natalnih karti. U obzir se uzimaju sve pozicije, a ne isključivo Mars.
Udaraš lob? To ti je već simbol Urana. Pitanje je kako tvoj Uran sa svim svojim aspektima, pozicijama i tranzitnim nebom deluje na natalnu kartu suparnika. Ako brojiš asove, onda gledaš Uran, Mars i Merkur. Pa onda pogledamo, odakle dolazi Đoković? Srbije? Podznak u Jarcu. Šta je u horoskopu? Blizanac, to je to. I to je dovoljno videti bez neke posebne naglašenosti. Šta je Federer u podznaku? Devica. Odakle, Švajcarska. To je to. MC? 6(Merkur) Blizanaca. Tu se vidi da će se oni slaviti kao najveći i najbolji teniseri svojih zemalja.
Kada najbolji gube, onda se posmatra od koga gube.


Kad sve ovo pročitam pitam se koji kura*c ja gubim vrijeme s tobom.

Vidim da pišeš o precesiji. Precesija ne deluje na Zodijak jer Zodijak nije ustanovljen prema Sazvežđima. Razlog zašto to pišem je zbog toga da te naučim nekim osnovnim stvarima, a iskoristiću priliku svaki put jer mi nije interesantno da vodim bilo kakvu diskusiju u kojoj ne postoji ma kakav izazov. Pisanje doživljavam kao ličnu rekreaciju.


Kao što sam napisao: ti me uopšte ne čitaš! U ovom slučaju zato što si podlegao impulsu da budeš u pozi gurua. Šta sam ja drugo napisao nego to isto? Precesija je fenomen uslovljenosti pozicije proljetne ravnodnevnice (mjesto gdje se nebeski ekvator i ekliptika presjecaju) pomjeranjem akse zemlje. Usput, siguran sam da nemaš pojma o astronomskoj mehanici tog fenomena.
 
Evo jos jedne zanimljive analize (barem po meni :)). Interesovalo me je u kom su zodijaku rodjene one licnosti po kojima je neki izum, prirodni (ili drustveni) zakon,
fenomen, pretpostavka, teorema, i slicno, dobio ime. Uglavnom se odnosilo na naucnike, cija je zaostavstina obelezena cascu da naziv za pojedine pojave nosi njihovo ime.
Tu ima i fizicara, hemicara, matematicara, astronoma, ekonomista, ali i onih koji su, baveci se amaterski necim, uspeli da dodju do zanimljivih rezultata kako ce se
ispostaviti. Posto ima dosta lista na temu "list of...named by people", izdvojio sam tri zanimljiva spiska, koja sam iskoristio za uobicajeni obracun ucestalosti
znakova u datom uzorku. Liste se, prevashodno, orijentisu na izumitelje i naucnike, mada se slicni spiskovi mogu naci i za sportiste, politicare, itd. Posto sam dao
prioritet prethodno pomenutim, iz razloga sto je njihov doprinos obicno dalekosezniji za covecanstvo (ne zeleci da minimiziram druge delatnosti), napravio sam tri
liste i sveo na tabelarni prikaz.

Prvi izvor odnosi se na izume ciji naziv krije ime onih koji su stvorili, otkrili, usavrsili nesto, te na osnovu toga zasluzuju da se po njima odredjeni pronalazak
asocira. Vikipedija je (kao i obicno :)) objedinila data imena, pa sam obracunao i napravio redosled u degresivnom nizu (link - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_inventions_named_after_people ):

1.vodolija - 29
2.jarac - 26
3.bik - 23
4.ribe - 20
5.rak / devica / strelac - 18
6.ovan / lav - 17
7.blizanac / skorpija - 16
8.vaga - 15


Drugi izvor otkriva imena naucnika po kojima su nazvani i opisani zakoni unutar jedne nauke (naucne discipline). Iako ne konacna lista naravno, ipak sadrzi dovoljan broj spomenutih
naucnika, pomocu cije ingenioznosti danas s lakocom obavljamo neke radnje, upoznati smo bolje sa onim sto i dalje izucavamo i tezimo da shvatimo, od nekih prakticnih svakodnevnih situacija
do suptilnijih otkrica i zakljucaka koji su postali osnova za dalja istrazvanja. Link za stranicu je - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_scientific_laws_named_after_people, a
redosled izgleda:

1.lav - 22
2.jarac - 20
3.bik - 19
4.rak - 15
5.vodolija - 14
6.ovan / blizanac - 13
7.vaga / strelac - 12
8.devica - 11
9.ribe - 10
10.skorpija - 9


i, stigosmo do najveceg izazova, u usporedbi sa prethodna dva :). Poslednja lista je najsveobuhvatnija, i sadrzi spisak (gotovo) svih naucnika po kojima odredjeni fenomeni, prirodni
zakoni, efekti, itd...nose naziv. Medjutim, samo prikupljanje i "obrada" podataka, nije bila nimalo laka. Osim velicine konkretnog uzorka koji je zahtevao malo vise vrememna (malo mnogo vise:-)),
hteo sam sto detaljnije da pristupim sortiranju po znakovima. Pod tim podrazumevam da za svako ime koje se spominjalo na spisku, a nije bilo navedeno u engleskoj verziji vikipedije,
potrazim na ostalim jezicima, ili ako nisam mogao da dodjem odmah do datuma rodjenja, da pokusam da pretrazim po google-u i raznoraznim sajtovima koji bi mi pruzili datu informaciju.
Postoji i manji postotak onih koji su rodjeni na prelazu izmedju dva znaka, ali njihova imena se nisu nasla u bazi astrotheme-a ili slicnih astro sajtova, pa sam "rizikovao" i selektovao
ih pod onaj znak, ciji period vladavine krece ili se zavrsava striktno od tad do tad. Takodje, morao sam da obratim paznju i na to kako ne bih dvostruko obracunao jedno te isto ime, posto se neciji
doprinos vezuje uz saradnju sa kolegom ili vise njih, onda se u jednom delu liste spominju u skladu sa abecednim redosledom, jedni naucnici, pa kasnije se njihova imena ponavljaju, pozivajuci se na
zasluge njihovog kolege i njih samih oko istog rada ili zakljucka, te sam morao dodatno i na to da pazim. Suma sumarum, dosta vremena je utroseno, ali kad dzabalebaris po ovom nesnosljivom suncanom
danu, cija temperaturna visina je lazno predstavljena na malim ekranima, dozvoljava se i ovakav luksuz produktivno utrosenog dana :). Ljudski faktor se moze uzeti u obzir, ukoliko se ispostavilo da je
nekom znaku dodat ili oduzet "poen', ali imajte u vidu da treba puno vremena sve ovo pedantno odraditi (mora malo i samohvale, sta ces :)). Elem, naziv ove liste je "Scientific phenomena named after people",
a link je - https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_phenomena_named_after_people. Redosled zodijaka, po ustaljenoj formi, izlgeda ovako:

1.bik - 86
2.devica - 76
3.vodolija - 75
4.strelac - 73
5.ribe - 71
6.jarac - 69
7.rak - 68
8.ovan - 66
9.blizanac - 63
10.skorpija - 58
11.vaga - 57
12.lav - 56
 
Da ubacim i ovo o čemu sam več pisao. Elementi su dakle više od karaktera. Oni su, pazi sad, subjekt, objekt i odnos subjekta i objekta. U svemu ovome se ogledaju. Ribe su npr. rastočene kao i svjet naspram njih i isto tako njihov odnos. Elementi su specifične prijemčivosti, životni gardovi i zato su u ličnim vrijednostima i strukturama pogleda na svjet. Njemci bi rekli "Weltanschauung", pogled na svjet. Oni bi rekli (Dilthey), um ima korjenje u životu i zato su mu produkti manipulirani životom. Ja bi nadodao i elemente u kojima um korjenjuje. Zato svaki čovjek ima svoje iracionalne "aksiome", dubinska, neartikulisana “vjerska” načela, koja imaju svoja “agregatna stanja”! Podsjeti se ovdje šta im je suština. Za vodene ljude je to dakle uvjek jedan vid heraklitizma, romantizma, historizma ili holizma, za zemljane atomizma, mehanicizma, pragmatizma ili rigidnog idealizma. Uzmimo opet devizu vodenog Heraklita “panta rhei”, sve teče, svako trajanje, svaka stabilnost je samo iluzija, to je samo sporost. Ista ta deviza važi i za historizam, koji drži da sve što jest je sve historijski sazrijevalo i bori se protiv zemaljskog idealizma bezvremenosti, vjere u nadvremenske strukture (idealizam).
Gestalt-psihologija je jedan gard unutar (spoznajno-teoretske) psihologije koja je operirala na liniji atomizam vs holizam, u korist holizma. Inicijalni stav bio u tome da je opažanje više od samo pasivnog odslika čulnih kvaliteta (gestalt, goetheov izraz za sveobuhvatnu srž nečeg). Oponent gestalt psihologije su bili svi vidovi mehanicističkog shvaćanja psihičkog kao asocijacionizam i behaviorizam - sve se sastoji od izoliranih elemenata i sve je sastavljivo iz njih. To je upravo ono što sam opisao u fenomenologiji krutog i tekućeg agregatnog stanja (vidi gore), jedno-u-drugom vs jedno-pored-drugog. Najčešće korišćeni konkretni primjer nockouta psihološkog atomizma glasi: ako je sve samo sklepotina kako tvrde atomisti, zašto nam onda uspjeva jednu melodiju uvjek prepoznati u različitim tonalitetima? Kod transponirane melodije su naime djelovi (pojedinačne note) različiti, cjelina (melodija) je ista. Djelovi tu očigledno imaju inferiorno bivstvo u odnosu na cjelinu. Djelovi su se predali cjelini. Kao u primjeru predmeta stopljenih jedno u drugo, pojedinačne note su u našem opažanju otpustile svoju izoliranu egzistenciju za volju melodije. To nedjeljivo opažajno jedinstvo se stručno zove gestalt kvalitet. Tu se već očitava elementarni karakter ljudskog opažanja. Gestalt psihologija je kasnije proširila svoju nadležnost sa golog opažanja preko prirode čuvstava, mišljenja, pokreta tjela, pa sve do pokušaja rehabilitacije tipičnog vodenog entiteta - duše, koju su oni zvali “struktura”.

Ova lista dolje su svi geštalt-psiholozi koje sam mogao da nađem po lexikonima, koji su bili publicistički aktivni i imali su izvjestan renome u psiho sceni. Od njih 28 su 18 rođeni u vodnim znakovima!

Voda 18
Vatra 3
Zemlja 4
Vazduh 3


Kurt Goldstein 6. November 1878 - Škorpion
Adhemar Gelb - 18. November 1887 - Škorpion
Carl Wernicke 15. Mai 1848 - Bik
Karl Kleist 31. Januar 1879 - Vodolija
Constantin von Monakow - 4. November 1853 - Škorpion
Max Wertheimer - 15. April 1880 - Ovan
Friedrich Salomon Fritz Perls 8. Juli 1893 - Rak
Rudolf Arnheim 15. Juli 1904 - Rak
Wolfgang Köhler - 9. Januar 1885 - Jarac
Kurt Koffka - 18. März 1886 - Ribe
Felix Krueger - 10. August 1874 - Lav
Mary Henle 14. Juli 1913 - Rak
Friedrich Sander 19. November 1889 - Škorpion
Narziß Kaspar Ach 29. Oktober 1871 - Škorpion
Karl Marbe - 31. August 1869 - Djevica
Alexius Meinong Ritter von Handschuchsheim 17. Juli 1853 - Rak
Oswald Külpe - 3. August 1862 - Lav
Vittorio Benussi - 17. Januar 1878 - Jarac
Richard Meili 28. Februar 1900 - Ribe
Karl Bühler - 27. Mai 1879 - Blizanci
Wolfgang Metzger 22. Juli 1899 - Rak
Mary Henle 14. Juli 1913 - Rak
Abraham S. Luchins 8. März 1914 - Ribe
Paul Tholey 14. März 1937 - Ribe
Heinrich Schulte 2. Juli 1898 - Rak
Stephan Witasek - 17 May 1870 - Bik
Adolf Meyer-Abich - 14. November 1893 - Škorpion
Christian Freiherr von Ehrenfels - 20. Juni 1859 - Blizanci
John Burdon Sanderson Haldane - 5. November 1892 - Škorpion
 
Praviš od astrologije nedostižnu mudrost
Ne pravim ja ništa već ti objašnjavam par stvari s obzirom da si nerazuman i uporno odbijaš da shvatiš najprostiju činjenicu povodom toga da nisi upoznat s astrologijom. Čemu opiranje? Gubiš li nešto priznanjem da si apsolutna neznalica u pogledu astrološke tematike? Mislim, zbog čega pa pišeš kada je svima koji su takli astrologiju više od par planeta da si apsolutni početnik.
Za tebe je očigledno nedostižna osnovna konceptura, a tek ne mudrost koja može proistići iz astrološkog tumačenja u domenu filozofije. Kapiram da ti je to ok, ali ne kapiram tvoj atak na astrologiju i astrologije koji nisu ni na čemu zasnovani osim na čistoj pretencioznosti kojom odišeš u svakoj poruci koju napišeš. Čemu ta gluma intelektualizma kada nemaš ni 1% materije u malom prstu? Čemu blamiranje? Čak i najproblematičniji predstavnici ovog podforuma su te pokopali u par reči na šta si morao da se zatvoriš u sebe.

duboko proživljena rezonanca analogije nego jedna lahorasta asocijacija

Grešiš, vidiš samo kako je prosto za mene da koristim astrologiju i da dođem do rešenja, to jest, s koliko lakoće mogu da pronađem stvari koje su esencija u natalnoj karti i to bez upuštanja u aspekte. Primer u Marksizmu gde si počeo da se vadiš i migoljiš pored jasno naglašenog Meseca u Kući 2. Već sam napomenuo da nisam ovde da dobijam nobela za astrologiju, već da uživam, ali to ne znači da sam nesposoban za tumačenje. Apsolutno nemam potrebu da se pravdam tebi jer kako god da se okrene ti to nećeš razumeti upravo kao što nisi ni razumeo prethodno napisane koncepture.
To što ti jednostavno nabrajaš kao gluposti koje sam ja pisao su ustvari oličenje tvog neznanja i nerazumevanja najosnovnijih astroloških konceptura. I kako da ti kažem da nisi u pravu, kada ti ni ne znaš šta je to oko čega ti nisi u pravu? Kako da ti dokažem da plavo nije crveno kada si ti ubeđen da je baš onako kako si ti isključivo zamislio? Jednostavno ne mogu, mogu samo da te sažaljevam i da ostavim na tome dok ne postaneš malčice zreliji i sposobniji za diskusiju imajući u vidu prvobitno svoje greške koje su
a) Astrološko neznanje
b) Smatranje da poseduješ astrološko znanje

Mogu sada da se upustim u to da ti svaku rečenicu ponaosob ubijem u mrkli pojam, ali mi je to postalo dosadno već uveliko jer sve svoje znanje svrstavaš na ad hominem umesto na aktuelnu temu što, zapravo, dodatno pripomaže tvom pomankanju znanja.
Nejasno mi je jedino odakle dobijaš inspiraciju da pišeš kako ćeš promeniti astrologiju i pitam se da li si ti svestan toga kakve gluposti pišeš do te mere da je mene sramota što uopšte komuniciram s tobom, ali i to, eto, radim iz sažaljenja zbog tvoje percepcije Astrologije, odnosno astrologa.

Mogu da ti zatražim da protumačiš jednu natalnu kartu, čisto malčice, ali znam da bi ti najverovatnije napisao ''Jao, zastareli sistem. Jao, napada me srednji vek. Jao, oči, moje oči.'' Tako da je bolje da ti ne zamaram mozak, pogotovo na ovoj letnjoj temperaturi. Samo se ti opusti i blago meni piskaraj svoje čuveno naučno delo po elementima prepodobnim. Ja ću se uvek smejati količini neznanja zbog isključive sunčeve pozicije u skladu s tekstovima koji su ovde napisani. :lol: :per:
 
Poslednja izmena:
I da ti napokon odgovorim na provokacije: ja sam bio praktični astrolog, uradio sam tone horoskopa, uživao sam izvjesnu reputaciju kao horoskopđija kad sam imao par i 20 godina. Pročitao sam tonu knjiga na temu horoskopije i astrologije (moj regal - odjel astrologija). Najprije sam bio oboren astrologiom i nalazio da sve štima, kasnije sam se malo umorio i slijedio slutnju da ipak nešto ne štima i na koncu provjeravao šta ne štima - skoro ništa nije štimalo. Kad sam se potom pozabavio psihologijom samoobmanjivanja, sve se složilo, horoskopija je šuplja ko stari zub. Od svih tih pročitanih knjiga jedino Thomas Ring na mene i danas ostavlja utisak.
 
Aha. Vidi meda, čoveče. :zmeda:

Edit : Kapiram da si opsednut nemcima, ali si se loše države uhvatio po pitanju astrologije. Nemci su doživeli masovni poraz tokom boravka Urana u Ovnu

GOM2FU0ST.jpg


Tokom Drugog svetskog rata je vođena Operacija Uran u kojoj su se Nemci povukli masovno iz Rusije.

A čime se bave ova deca Urana, osim što su istraživali svemir, u svoje slobodno vreme?!


Tipične su Ribe (Gas) u kombinaciji s Vodolijom (Narod i Visina).

Thomas Ring 5 kuća Umetnosti, Uran u Škorpiji, predstavlja Astrologiju kao umetnost. Primera radi.

Pročitaj malo nešto iz Moskve, a možeš i da ostaneš na ovom forumu i da prostudiraš konkretno astrologiju jer to što si radio apsolutno ništa ne valja. Nije ni slučajno što si došao ovde tokom boravka Plutona u Jarcu, u stvari se okreni prema srpskim astrolozima današnjice.
Ja se time ne bavim, nemam školu astrologije, ali možeš se raspitati adekvatno i zaista naučiti astrologiju pod uslovom da ti natal dozvoljava takav odnos. U suprotnom ništa od astrologije.
 
Poslednja izmena:
Hvala, Physiognomice :).

Ako je prethodna lista predstavljala veliki uzorak, sledeca ide korak dalje i moze se nazvati skupom :). Sah mi je jedna od omiljenih igara, ali i mnogo vise od puke zabave i razonode. Iako nisam narocito vest u ovom SPORTU,
jos kao klinac sam gajio simpatije prema istom. Smatra se da je sah nastao pre vise od dve hiljade godina, na podrucju Srednje Azije, gde su nadjene prve figurice za koje se veruje da su izradjene u svrhu ove igre, mada postoji
vise varijanti postanka saha, a neke na veoma slikovit nacin opsiuju razvoj ove prelepe igre. Veoma podsticajan za mladi mozak, deluje vrlo stimulativno na razvoj intelekta coveka, jos u najranijoj dobi. Stoga, mnoge zemlje su
pokrenule inicijativu, a kod nekih je to slucaj vise decenija unazad, da se ova prelepa strateska igra uvede u skole, i doprinese obrazovanju dece kroz intezivno usavrsavanje na polju razmisljanja, kreativnosti, koncentracije,
komunikacije... Korist je visestruka, a pored pedagoskog motiva, moze doprineti boljoj socijalizaciji, druzenju i interakciji medju vrsnjacima, kompetitivnom zdravom takmicenju i radom na sebi. Misaona igra, koja zbog raznovrsnih
kombinatorickih ishoda, tera aktera da predvidi vise poteza, izgradi svoj napad i odbranu, ali ostavlja dosta prostora i za kreativni kutak naseg mozga koji se moze pokrenuti u nameri da se nadigra protivnik. Ona nam ocitava nasu
licnost, pronicljivost, odnos prema porazu, samopouzdanje i pribranost, a sve to se moze uociti za vreme same partije. Aktivira nam imaginaciju, analilitcko sagledavanje, apstraktno i intuitivno razmisljanje, anticipacijske sposobnosti,
te razvija i interpersonalnu i intrapersonalnu stranu nase prirode. Po svojo sustini, sah je najblizi nauci. Disciplina uma koja je prozeta u psihologiju, matematiku, filozofiju, sa elementima umetnosti u sebi. Medjutim, da bi se ostvarilo
nesto vise na svetskom nivou takmicenja, pored talenta koji je samo preduslov za bavljenje ovom kompleksnom igrom, mora se uzloziti dosta vremena, truda i rada u proucavanju srzi saha. Literatura o sahu je obimna, i na
razlicite nacine upucuje nas u svet najfascinantnije igre koju je covek stvorio.

Ne postoji mnogo lista koje grupisu imena najvecih sahista, a da pritom navode nesto veci broj velemajstora. Obicno se spominje desetak imena, ili su navedene najzanimljivije partije ikada odigrane na velikim turnirima. Medjutim,
naisao sam na jednu podugacku listu, koja navodi sve registrovane velemajstore (najprestiznija titula koju moze dobiti svako ko se bavi profesionalno sahom) od trenutka kad je uveden bodovni sistem, i kad je uspostavljena medjunarodna
sahovska federacija. Spominje se oko hiljadu i po imena, pa usled ovakvog volumena, dva dana mi je trebalo da sortiram rodjenja navedenih velemajstora po zodijacima. Naziv spiska je "List of chess grandmasters", a adekvatan
link je - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_chess_grandmasters. Konacan poredak, u opadajucem redosledu po ucestalosti, izgleda:

1.ovan - 167
2.bik - 164
3.vodolija - 163
4.blizanac - 148
5.ribe - 141
6.rak - 136
7.lav - 133
8.strelac - 127
9.jarac - 124
10.skorpija - 122
11.vaga 117
12.devica - 111

#Napomena: posto se za vecinu primera zna samo datum rodjenja, oni koji su rodjeni na prelazu izmedju dva znaka su svrstani pod onaj horoskopski znak za koji vazi pravilo da tada ulazi Sunce u period njegovog vladanja, ili se tada zavrsava.
Takodje, pored liste na engleskom, uporedjivao sam uporedo datume sa ruskom verzijom spomenutog spiska, jer u prvom slucaju moze se desiti da ne postoji wiki stranica za odredjenu personu, a moze se videti na ruskom jeziku (ili
nekom drugom). Sluzio sam se i sajtom chessgames, koji raspolaze datumima vecine sahista koji su navedeni u datom spisku, u slucaju da postoji nepodudaranje informacijama ili bilo koja druga asimetricnost u izvorima podataka
na vikipedijama. Iako postoji mogucnost da sam prilikom unosenja podataka, pogresio i oduzeo ili dodao pogresnom znaku "poen', verujem da je sacinjena lista verodostojan prikaz po znakovima.
 
Super. Mislio sam i ja uraditi listu šahista ali sam u kroničnom manjku vremena. Zahvaljujem, ova je baš opsežna.
Može se reći da su Bikovi, koji su u izvjesnom smislu najinteligentniji znak zodijaka, u svemu na vrhu liste. Dok smo mi Škorpioni skoro uvjek na dnu :rtfm:
 
ne treba generalizovati,kako bik moze da bude pametniji od vodolije,blizanca,ribe pa i jarca itd..generalno retko ko vidi bikove kao pametan znak,zato i ne treba generalizovati,ako su neciji clanovi porodice pametni a pri tome su taj znak.
 
ne treba generalizovati,kako bik moze da bude pametniji od vodolije,blizanca,ribe pa i jarca itd..generalno retko ko vidi bikove kao pametan znak,zato i ne treba generalizovati,ako su neciji clanovi porodice pametni a pri tome su taj znak.

Svaki znak može da bude i pametan i glup
Dva Bika koja su mi prvo pala na pamet- Sokrat i Kant, npr
Teško da su glupi
A i Sunce ne određuje inteligenciju
 
A Pan Horus je bikonja. Uporediti koliko bikonja je u vrhu. :lol:

Ma Sunce ne određuje ni emocije, ni volju, ni želju, ni inteligenciju, ni narav čak. Može se isključivo videti kao akumulator za život. Ako kako ubediti ljude da je astrologija mnogo više od pozicije sunca, to je veliko pitanje. Zbog toga sve što je napisano ovde vredi ćorava dinara u astrološkom smislu.
Čak i kada se Sunce određuje, to se posmatra u scenskim nastupima. Recimo kuća 5.

Sunce, samo, bez udela drugih planeta, plasidusa itd ne vredi da se posmatra na tako banalnom nivou jer ima najmanje udela. Takoreći, ljudi gube vreme na ovo, a čak je i finalni produkt osakaćen po pitanju detalja koji su bitni za pregled čak i da ima nekog smisla postavljati to.

Recimo, primer šaha od nedavno će se pre posmatrati uloga Jupitera u Ovnu nego bilo šta drugo. Mislim, samo kažem, da se ne shvati pogrešno kao moja surovost ili trte mrte.
 
Sunce jednostavno određuje koja od zodijačkih "farbi" je osnovna farba cjele kompozicije. Zato je položaj Sunca najrelevantniji i najlakše ga je iščitati iz ospoljenja ljudi.

Za Bika se može reći, da vrlinom svoje staloženosti i instinktom za osnovanosti, ima najbolju radnu memoriju. Odličan je za kombinatoriku i za (re)konstrukcije. Za razliku od ostala dva zemljana znaka - Jarca koji fokusira bitno i Djevice koja fokusira nebitno - Bik fokusira linkove među stvarima. Dali jednačina štima? Rekosmo već: Nitko nema takav senzibilitet za "jednačinu" sila. Bitno je da su stvari svedeni na nulu, da nema viška tamo ili ovamo, da je sve fino anulirano. To je sve najbliže logici i zato je Bik najjači logičar, što ne znači da je najbrži.
 
Najlakše je protumačiti prvu kuću neke osobe jer se to odmah vidi. Pogotovo tu od 30+ godina. Saturnko odradi svoje kružiće i osoba se više ni ne prepoznaje.
Sunce je drugačija priča i apsolutno i u svakom pogledu potpuni irelevntna osnova za odrađene statističke PREGLEDE, a pogotovo za izvođenja konstatacija poput toga da su isključivo PRVA i DESETA kuća najbitnije jer samo one funkcionišu. Dakle, to ne može proći.

REkonstrukcija je domen ŠKORPIJE, a ne BIKA koji je domen KONSTRUKCIJE. URAN Egzalitran u ŠKORPIJi (Nekada ORAO) i SVIM STVARIMA KOJI SE PRERAĐUJU IZ STAROG U NOVO, na primer muzički remixi. Uran RAZARA Bika (Zemljotres). U pitanju je KVADRATNO svojstvo koje se ODBIJA. ŠKORPIJA analogno BIKU razara konstrukciju (Pluton kao viša etapa Marsa, krvoločniji i jači malefik).
MARS OVNA (glava) analogno VENERI VAGE (bubrezi), PLUTON ŠKORPIJE (debelo crevo) analogno VENERI BIKA (grlo). ZGRADE se ruše pomoću VISEĆE KUGLE. ŠKORPIJA RUŠI. BIK GRADI. NE MOŽE Bikonja i jedno i drugo. Ende.
Crane-and-Ball-Demolition.jpg

Mitologija PERSEFONE (Devica, stomak, Merkur) naglašava da je majka DEMETRA (Bik, Venera, Priroda) pošalje kod HADA (Škorpija, Stix, smrt) noseći SEPTEMBARSKU PŠENICU (Septembar, vladavina Device). Koncept se zasniva na procesuiranju hrane i mitološki je korektan. KONEKCIJA, LINK Zemlje i Reke je Merkur. Zevs šalje HERMESA (Merkur).

DEVICA je SINONIM ZA FOKUS, predstavlja NIŠAN na SNAJPERU i vlada NAJSITNIJIM DETALJIMA koji se vezuju isključivo za DEVICU. DEVICA VLADA PRECIZNOŠĆU i MERNIM JEDINICAMA, te je zemlja ŠVAJCARSKA poznata po TAČNIM VOZOVIMA i PUNKTUALNOSTI kao i proizvodnji SATOVA ŠVAJCARSKE MARKE. Vlada NAJPRECIZNIJIM INSTRUMENTIMA U MEDICINI. :ok:
DEVICA je DNEVNI INTELEKT, HLADNI MERKUR, igla na ŠPRICU kao i sama NAUKA koja je OPOZITNA Neptunovim ILUZIJAMA i RELIGIJAMA.

SATURN je FOKUS NA KORISTOLJUBLJE.

LINKOVI između stvari NISU BIK već MERKUR, BIK NEMA DUALITET. BIK JE MONO. PLUTON je OPOZITAN BIKU i EGZALTIRAN U CRNO BELOM BLIZANCU. LINK JE BLIZANAC. :ok: PUPČANA VRPCA JE IZ STOMAKA (DEVICA, MERKUR, VEZA) :ok: TELEFON JE MERKUR. GLAS JE 2 KUĆA.

LOGIKA je domen STRELCA, domen NAJŠIRE DIMENZIJE PROSTORA :ok:

Najviše što možeš dobiti od čistog Sunca u Biku i izrazitoj Kući 2 jeste pevanje, botanika i ždranje.

SVE IDE REDOM
VATRA : ZEMLJA : VAZDUH : VODA,
IDEJA : GORIVO : AKTIVACIJA : REALIZACIJA

:mrgreen:
 
Poslednja izmena:

Back
Top