Sta trenirati za samoodbranu?

[goxy]

Različito je ako izvadi nož od 5 cm, 15 ili mačetu kapiram...Nešto od toga možeš da mu izbiješ ili nogom ili rukom ali ako ima dužu ''alatku'' teško...

 

[bRu zLi]

I posle kazu box, mma i sl, su za ring, nije to za REALNOST...... A nikada da se vide one druge vestine u realnosti, sve nesto na papiru, sve satro ne spremaju se oni za ring (pa su kao zato losi tamo) nego za ulicu za realnost, a nema dokaza za tu toliko guranu njihovu "realnost" .


Da se ne lazemo, ovako prolaze street fajteri i misticari Vs. realni sportovi :

Sto je jos gore, nije realistima ring i oktagon olaksavajuca okolnost, pa su tamo kao dobri a na ulici slabiji, nego bas obrnuto, na ulici su 3 puta gori nego u ringu. On ce i sa 16oz rukavicama da te unakazi a kamoli golom rukom na ulici.

 

[C2I3]

Teško je tebo objasniti m ozak ti je zagađen komunjarštinom...

Опрости ми, али ја не видим аргумент у твом примитивном казивању.

 

[C2I3]

Vidim da si se uhvatio za taj klip kao pijan za plot,kao prvo niko ne zna sta je njemu bilo u glavi sto nije postavio gard.
Mozda je bio pijan?Mozda nije ocekivao takvu eskalaciju nasilja?
Da su nastavili da se pesnice vrlo brzo bi se uvidelo gde je kome mesto.

Taj klip je prastar,bilo je na nekom forumu odavno objasnjenje da je tip Aikidoka.
Inace,da je dzudista ne bi ga tako lako izmanipulisao u parteru.Karatista nije sigurno,ocigledno da nema predstavu o distanci
Sta god da je,razlika u kilazi i velicini je prilicna,uzmi i to u obzir.

Ja nisam rekao da je Aikido beskoristan,to je rekao drugi clan,ne mogu sad da saltam nazad.
Cak stavise,rekao sam da ima korisnih poluga za manipulisanje protivnika.

Ako sam rekao da MMA primenjuje najdelotvorniju tehniku,znaci da se mozes prilagoditi borbi sa protivnikom 1 na 1.
Uzmi primer ti znas MMA,onaj drugi sto hoce da se bije ne zna nista,normalno da ces ga polupati na nogama jer ce nesto bezvezno mlatiti rukama.
Ili drugi primer,uleti lik u tebe,mozes da biras,hoces li ga razneti kolenima u klincu po rebrima,jetri ili u glavu,ili ces ga rusiti dole,pri tome imati mogucnost da ga samim bacanjem onesvestis,ili ces ga ugusiti ili iscupati ruku/nogu nekom parternom tehnikom.

A ovo je upravo ono sto govorim,kada te napadne masa ljudi raznim predmetima,dogadja se ovo.
Nikakav sport,vestina ti nece upaliti.Osim ako nemas pistolj i pobijes stoku

Ovom liku jos i svaka cast koliko se drzao i preziveo ove batine na nogama.Sorka ti krece od 2:05

Пошто су се већ тукли два-на-два и пошто је један противник дограбио мотку и јурнуо на њега, професионални ММА борац није очекивао даљу "ескалацију насиља", па није ни макар подигао руке да заштити главу, ако већ ништа друго.
За песничење смо већ видели да је била равноправна размена удараца у питању када је било два-на-два.
Да је било песничење са два-на-четири, епилог био био исти као што је и на снимку.

На неком другом форуму сам читао да је у питању џудока који тренира шест пута недељно.
Извини за шалу, али ја стварно не видим приказ било какве борилачке вештине или борилачког спорта од стране црнца на снимку.
Можда покушај да се уради "сингл лег", али то већ није аикидо.

Значи ММА функционише искључиво један-на-један?
Добро, разумем такву филозофију неког борилачког спорта, јер је ипак реч о спорту, а не о вештини.

Можда теби није познато, али сценарији баш као што је овај на снимку који си приложио се редовно увежбавају у Крав Маги, капапу, а мислим и Системи.
Избегавање више нападача (нешто слично, али не као ситуације на снимку) се ради и у ескрими, силату и аикидоу.
Ја мислим да се нико на снимку који си приложио не бави ни борилачким спортовима ни борилачким вештинама.

 

[C2I3]

Radili smo i neke tehnike odbrane od noza,palice ali prvo sto nam je napomenuto,ako bilo ko izvadi noz i ako imas mogucnost,bezi koliko te noge nose.

Inace,efikasnost boksa se ogleda u njegovoj jednostavnosti

Сваки тренер који држи до себе и мисли добро својим ученицима ће при раду са ножем да каже то исто.
Ја сам то чуо на тренинзима аикидоа, Крав Маге, капапа и курсевима самоодбране.

Ја мислим да си ти добро казао да је бокс ефикасан, мада ћемо се сложити да на снимку који си приложио имамо професионалног боксера против четири човека, који ни рекреативно не тренирају ништа.
Оно што мене интересује јесте како се бокс носи са нападом оружјем.

 

[C2I3]

I posle kazu box, mma i sl, su za ring, nije to za REALNOST...... A nikada da se vide one druge vestine u realnosti, sve nesto na papiru, sve satro ne spremaju se oni za ring (pa su kao zato losi tamo) nego za ulicu za realnost, a nema dokaza za tu toliko guranu njihovu "realnost" .


Da se ne lazemo, ovako prolaze street fajteri i misticari Vs. realni sportovi :

Sto je jos gore, nije realistima ring i oktagon olaksavajuca okolnost, pa su tamo kao dobri a na ulici slabiji, nego bas obrnuto, na ulici su 3 puta gori nego u ringu. On ce i sa 16oz rukavicama da te unakazi a kamoli golom rukom na ulici.

Ја мислим да си можда пропустио да погледаш снимак на коме не једног, већ двојицу професионалних ММА бораца умлате као волове у купусу четири или пет уличара.

 

[ДраганЖ]

Људи, што се замлаћујете причом о томе да ли је неки борилачки метод обуке ефикасан у припреми вежбача за борбу са више нападача, што једноставно на својим тренинзима те ситуације не прорадите?
Ако се бринете по питању безбедности учесника таквих експеримената, ако се зна шта се ради највећа повреда ће бити евентуално нека масница и повређен понос- бар је тако на тренинзима на којима сам учествовао...
Није проблем ни кад се дода нож, палица, мотика ...
Опет, не препоручујем овакве вежбе онима који мисле да је снага са нешто научених ударачких/хватачких техника довољна за решавање оваквих проблема... некако као по правилу управо су такмичари најгоре пролазили...

 

[Bojan_BRT]

Napisao sam podugacak post i shvatio da nema svrhe.
MMA borac dobija batine na ulici od prosecnog ulicara,Aikidoka se efikasno brani bez snage i kondicije.

Kraj diskusije za mene.

 

[PLP]

 

[C2I3]

Људи, што се замлаћујете причом о томе да ли је неки борилачки метод обуке ефикасан у припреми вежбача за борбу са више нападача, што једноставно на својим тренинзима те ситуације не прорадите?
Ако се бринете по питању безбедности учесника таквих експеримената, ако се зна шта се ради највећа повреда ће бити евентуално нека масница и повређен понос- бар је тако на тренинзима на којима сам учествовао...
Није проблем ни кад се дода нож, палица, мотика ...
Опет, не препоручујем овакве вежбе онима који мисле да је снага са нешто научених ударачких/хватачких техника довољна за решавање оваквих проблема... некако као по правилу управо су такмичари најгоре пролазили...

Ја мислим да си ово веома добро казао.
Уистину са мотиком као оружјем се још нисам срео.
Опрости ми за шалу.

 

[C2I3]

Napisao sam podugacak post i shvatio da nema svrhe.
MMA borac dobija batine na ulici od prosecnog ulicara,Aikidoka se efikasno brani bez snage i kondicije.

Kraj diskusije za mene.

Ја мислим да ниси у праву.
То што су два професионална ММА борца добила батине од четири или пет уличара, не значи да ће сваки професионални ММА борац проћи на исти начин, нарочито у ситуацији један-на-један.
Не слажем се ни са овим што си казао у вези аикидоа.
Без кондиције аикидока не може ни да помишља на примену аикидоа, а о томе да ли ће се ефикасно одбранити или не је тешко говорити, јер има превише променљивих у игри.

 

[kontras]

Naravno da ne postoje,ali ovde neki ljudi uporno potenciraju da se mozes odbraniti od mase ljudi koji te napadnu motkama,pa bio ti Brus Li,Klicko ili neko ko se ne bavi nicim.
Ja samo kazem u toj situaciji bezi koliko te noge nose.

Po meni je ludost ici na noz, palicu ili na vise napadaca. U tom slucaju, ako se vec ima izbora, treba ici po staroj dobroj "beganova jos nije zaplakala" Postoje zivotne situacije u kojoj te neko iznenadno napada, ili nemas jednostavno kako da izbegnes/pobegnes. U tim slucaju je korisno znati odredjene tehnike samoodbrane. Kacim par linkova ljudi za koje mislim da rade dobro, ponavljam sve ovo bih pokusao samo u slucaju da nemam izbora da izbegnem sukob.

 

[goxy]

Čečeni su prilično žilavi borci...

 

[goxy]

 

[Bojan_BRT]

Generalno su istocni narodi genetske zveri,za razliku od zapada koji se roka hemijama.
Kad bi se istocnjaci roknuli hormonom rasta ne bi imali ravnih ljudi na svetu.

 

[bRu zLi]

Ја мислим да си можда пропустио да погледаш снимак на коме не једног, већ двојицу професионалних ММА бораца умлате као волове у купусу четири или пет уличара.

Nisam propustio, odgledao sam to i pre a i sada kada je , ko vec, postavio....I sta sa tim? Njih 138 pretucenih od strane 2 MMA borca, otisli pa doneli nuklearno naoruzanje i bacili atomsku bombu na 2 goloruka MMA borca i sta sa tim???

 

[PLP]

Generalno su istocni narodi genetske zveri,za razliku od zapada koji se roka hemijama.
Kad bi se istocnjaci roknuli hormonom rasta ne bi imali ravnih ljudi na svetu.

Genetski KOd istocnih naroda je mnogo Jaci nego zapadnjaka,a i mentalitet je mnogo drugaciji.Anglo saksonci nemaju duse, tu im je santa leda, i nema pomoci niti promena, tako je zapisano u svemiru.

 

[C2I3]

Nisam propustio, odgledao sam to i pre a i sada kada je , ko vec, postavio....I sta sa tim? Njih 138 pretucenih od strane 2 MMA borca, otisli pa doneli nuklearno naoruzanje i bacili atomsku bombu na 2 goloruka MMA borca i sta sa tim???

Ја ипак мислим да ниси погледао, јер би видео да их није било 138, већ четири или пет и да нису били претучени, већ су њих двојица равноправно размењивали ударце и нису бацили атомску бомбу, већ су узели летву, а два професионална ММА борца нису ни подигли руке да макар покрију главу, него су стајали као јелен пред фаровима.
Поента је да на теми разматрамо шта је добро за самоодбрану.

 

[goxy]

Generalno su istocni narodi genetske zveri,za razliku od zapada koji se roka hemijama.
Kad bi se istocnjaci roknuli hormonom rasta ne bi imali ravnih ljudi na svetu.

Mislim da je to kod Čečena generalno čvrst brđanski mentalitet kao kod škota recimo i činjenica da su tokom istorije često bili maltetiirani od moćnijih i brojnijih naroda pa su morali da se bore na s e načine da se održe...Inače ih ne bi bilo...

 

[Bojan_BRT]

Ceceni,dagestanci,ljudi sa Kavkaza generalno su prirodno jaki ljudi.
Eto navodim opet MMA borca Khabib Nurmagomedova,momak je iz Dagestana,bori se u UFC-u,razbija Amerikance i Brazilce sa pola gasa,a uopste ne odaje utisak neke zveri,kao njegovi protivnici.

Ima rezultat 21-0

 

[Bettencourt]

Овај клип, рецимо, приказује све мањкавости самоодбрамбене употребљивости ММА. Већина ствари које једног борца чине добрим у рингу, биле би погубне у некој правој тучи, чак против само једног, а камоли више људи. У ствари, испада да ММА човјеку да много више лажне сигурности него нека "мистична" вјештина, јер ствара лажну слику реалности и реалних могућности преко спаринга пуног контакта.

 

[Bojan_BRT]

Mene samo zanima jedna stvar,kako se odbraniti od munjevitog udarca koji ne mozes ni da vidis?
Ako je to neka manjkavost,da te covek iz jednog udarca raspameti,onda MMA ne sluzi nicemu.

Jos ovaj lik ima 70 kila.

Ako znas da udaras iz kontre ne treba ti mnogo filozofije.

 

[Bettencourt]

Не говорим о муњевитим ударцима, сакер панчовима и слично, већ о битним елементима неког спорта који, кад се елиминишу, битно мијењају ситуацију гледе употребљивости приликом самоодбране. Ствари попут граунд'н'паунда као и комплетне борбе у партеру, коришћења зидова кавеза у комбинацији са прљавим боксом, доста ножних техника из тајландског бокса, сингл и дабл легови и многа друга рушења, те врхунска кондиција која краси врхунске спортисте, дакле све веома битни елементи борбе и фактори који су прославили многе борце, у правој тучи често немају ни педесет посто искористљивог капацитета у односу на то како се користе у рингу. Није то случај само са ММА, већ било којим борилачким спортом, био он пуног контакта или не. А ово се односи само на дио без оружја, кад се оно укључи у једначину, све постаје још сложеније.

Међутим, да се не схвати погрешно, све ове наведене "мањкавости", нису мане ММА, или неког другог спорта по себи, већ искључиво у контексту самоодбране. Глупо је од нечег што што није ни прављено за самоодбрану, већ за забаву маса или развој тијела и кондиције, очекивати да буде ултимативна самоодбрамбена вјештина. Тренирати ММА искључиво ради самоодбране је као косити ливаду кухињским ножем - можда ћете и успјети, можда нећете, али све укупно нема превише смисла.

 

[gost 349237]

za samoodbranu pre svega boks, kik boks, tajlandski boks, rvanje, judo, itd.

dopuna krav maga i slicno......zbog potencijalne upotrebe oruzja.......

tu i tamo moze da posluzi... ali samo mozda........wing chun, karate itd...

apsolutno beskorisno, aikido i sl.

Igrom slučaja imao sam neke sparing borbe sa goreimenovanim i to dugogodišnjim praktičarima .Ništa posebno, a ja sam samo običan prosek.Loša klasifikacija, ako prosečan vežbač iz treće i četvrte kategorije može da se bori sa prvencima, a pri tom mora da ih štedi..

 

[Bojan_BRT]

Zasto nemaju 50% iskoriscenosti?
Zato sto se ulicne tuce relativno brzo zavrse,osim ako nisu masovne.
Razmenis par pesnica i kraj.

Meni su udarci u glavu postali nesto sasvim normalno,sto bi mi u najmanju ruku dalo prednost na ulici,makar i psiholosku,da me neko siba u glavu a ja da ne reagujem kako bi reagovao onaj drugi.
Daleko sam ja od nekog vrhunskog borca,ali sam spremniji od 80% ljudi na ulici.Posto se toliko njih i ne bavi nicim.
I mnogo ljudi ne shvata koliko je tesko boriti se.Kad dodju na trening da probaju MMA ovi ulicni mangupi posle 15 minuta treninga trce u wc da povracaju.