Sta mislite o sexu sa HIV pozitivnom osobom

argonaut:
:D :D :D
Glas razuma koji se neocekivano pojavljuje i spasava nas od kolektivne paranoje
nazalost nemam smileya za aplauz pa moram reci bravo darkster :D :D :D

Hvala, hvala... :) Ja nemam smajlija za ponizan naklon pred publikom.

Imam samo par primedbi na ono da li se prenosi, da li se ne prenosi...
Znate li da je AIDS prvo bio poznat kao GRID - Gay Related ImmunoDeficiency? Činjenica je da je prvo bio registrovan samo kod homoseksualaca. Ovo nije slučajno i ima mnogo razloga. Prvo, oni su uglavnom promiskuitetnija grupa. Drugo, ne postoji rizik od trudnoće pa ne koriste mehaničke metode zaštite poput kondoma. I treće, analni seks je mnogo podložniji prenosu virusa (u bilo kojem smeru) od "standardnog" vaginalnog.

Da ne pričam razne gluposti o tome kako se u stvari prenosi virus, recimo samo sledeće:

- virus se nalazi u svim telesnim tečnostima (u nekima više u nekima manje)
- da bismo se zarazili, posebne ćelije moraju da "pokupe" virus sa površine sluzokože. Za ovo je potrebna prilično velika količina virusa.
- ukoliko dođe do cepanja sluzokože (bilo kojeg od partnera) to dramatično menja stvari zato što:

a) i mnogo manja koncentracija virusa je dovoljna da zarazi čoveka (jer ulazi direktno u krv kroz pukotinu); i

b) kroz pukotinu prolazi krv, gde je ogromna količina virusa i mnogo će lakše zaraziti partnera makar mu sluzokoža bila zdrava.

Teoretski, moguće je da je volodjina devojka imala malu koncentraciju HIVa u krvi, ili je njegov imunski sistem bio posebno "opremljen" da bude malo otporniji na HIV pa ga je spasao. Pogrešno mišljenje je da 1 jedini viruščić može da zarazi čoveka. Ne može. Potrebni su milioni i milioni pa da jedan ima šanse da zaobiđe naš imunski sistem. A opet, ma koliko to zvučao kao veliki broj, toliko može da ih ima i u jednoj kapi sperme.

I još nešto. Znate li da ima vrlo uvaženih doktora koji i dalje misle da HIV nije direktan uzročnik AIDSa već samo "nevini posmatrač"? (Iako, sasvim iskreno, ogromna većina dokaza pokazuje da govore gluposti.) To samo pokazuje koliko treba verovati bilo kome, pa makar on i bio medicinar, a kamoli neki prepotentni američki reporter...

Što se tiče toga da li kondom sprečava prenos HIVa, reći ću samo da kao i svi virusi HIV ne može da se kreće sam po sebi već "pliva" pasivno u tečnosti (krv, smegma, sperma...). Ergo, ako tečnost ne može da prođe kroz kondom ne može ni virus. Napuni kondom vodom i vidi da li curi.
 
:lol: Za suze ne znam podatak, ali ne želim ni da zamislim kako bi se neko na taj način zarazio...

U pljuvački ga ima, ali u maloj koncentraciji. Još nije dokazan prenos poljupcem (pa ma koliko usta bila "izranjavana"). Takođe istraživanja u vezi sa oralnim seksom su i dalje vrlo "mutna"... usta su inače izuzetno otporan region tela jer su stalno na udaru bakterija i raznoraznih drugih patogena.
 
darkster:
:lol: Za suze ne znam podatak, ali ne želim ni da zamislim kako bi se neko na taj način zarazio...

U pljuvački ga ima, ali u maloj koncentraciji. Još nije dokazan prenos poljupcem (pa ma koliko usta bila "izranjavana"). Takođe istraživanja u vezi sa oralnim seksom su i dalje vrlo "mutna"... usta su inače izuzetno otporan region tela jer su stalno na udaru bakterija i raznoraznih drugih patogena.
e pa mozda si prochitao da su izolovali neku iz usta i da tako moze da se pobedi ova bolest...nisam se previshe interesovao za ovo poshto je iz blica...mozda ti znash neshto o tome....bilo ko
 
jbg prijatelju, zasto se bre u sve mesas? ccc... moram malo da te ispravim:

poruka prva...

darkster:
To da je HIV izinzinjeriran ostavite za Zonu Sumraka. Retroviridae u koje spada HIV virus su drevan rod. Tacno se zna njegovo mesto u bioloskoj klasifikaciji

potpuno je nejasno kakve veze imaju ove tri recenice. narocito je lisena smisla ova zadnja: svaki sistem klasifikacije je vestacki i vrlo precizan, i prema tome, mesto svakog klasifikovanog (i virusa hiv-a, dakle) organizma (u bioloskoj sistematici, na koju si verovatno mislio) tacno je odredjeno...
inace, retroviridae je naziv za familiju (familia), a ne za rod (ordo), i ta familija trenutno ima sedam rodova; inace sistematika je vrlo dinamicna disciplina i hipoteze se stalno odbacuju ili modifikuju, mada jos ni po jednoj retroviridae nisu bili rod.

dalje...

darkster:
Drugo, struktura HIV virusa je naprosto isuvise slozena da bi bio "vestacki napravljen". Neka mi neko objasni: kako je moguce vestacki napraviti virus? Tako i ja mogu da tvrdim da je veverica vestacki napravljena u laboratoriji! Da, ona je mnogo slozeniji organizam, ali princip je isti! Da li hocete da kazete da smo uzeli i slagali RNK nukleotide jedan po jedan dok nismo dobili HIV virus? Da cujem kako to predlazete da se vestacki konstruise virus?

ccc...neverovatno...
nazalost, izgleda da bas i nisi upucen u tematiku... :(
da ti sad objasnjavam da je zahvaljujuci znanjima i tehnikama koje su donele savremena genetika i mikrobiologija virus "napraviti" (uslovno sam upotrebio rec) nije tesko (vise pitanje novca, odnosno svrhe), zauzelo bi isuvise mesta...
ili na primer, da je struktura virusa jedna od najprostijih stvari u zivoj prirodi... ispisao bih stranice i stranice, a to je vec uzurpacija, za koju, uzgred, nemam ni vremena. umesto toga, evo necega sto mozes i sam da uradis:
ako te tema zanima bar koliko si spreman da javno pricas o njoj, mogu da ti preporucim da procitas makar izvode iz neke od sledecih izvora:
1. "Genetics: From Genes to Genomes", Leland Hartwell
2. "Concepts of Genetics (7th Edition)", William S. Klug, Michael R. Cummings
3. "DNA: The Secret of Life", James D. Watson, Andrew Berry
4. "Molecular Cell Biology", Harvey F. Lodish
5. "Virus Hunting: AIDS, Cancer, and the Human Retrovirus : A Story of Scientific Discovery", Robert C. Gallo
6. "Retroviral Immunology: Immune Response and Restoration (Infectious Disease)", G. Pantaleo
sve knjige mozes naci na amazon.com, znam da su nazalost skupe, i ako ti trebaju osnovne informacije, mozes ih naci vrlo lako i na internetu, recimo na:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/ICTVdb/Ictv/index.htm
u sklopu ove baze podataka, malo o retrovirusima:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/ICTVdb/ICTVdB/61000000.htm
takodje, vrlo opsirno na istu temu:
http://www.tulane.edu/~dmsander/garryfavweb14.html#Retro
...
takodje ti je verovatno pristupacan bilo koji noviji fakultetski udzbenik iz genetike.

dalje...

darkster:
Prva poznata HIV infekcija coveka je pronadena u uzorku krvi jednog coveka iz Konga. Krv je uzeta jos 1959. DNK je pronadena samo sest godina pre toga (1953. Votson i Krik).

:) odakle ti ovaj podatak (netacan, izmedju ostalog, ko je uspeo da nadje "infekciju u krvi?"; uzrocnika infekcije, da, ali infekciju... :))?
DNK nije otkrivena 1953. od strane votsona i krika, vec je tada, sa njihove strane objavljen i danas vise-manje vazeci model gradje i strukture njenog molekula. evo ti malo da se informises o tome:
http://biocrs.biomed.brown.edu/Books/Chapters/Ch 8/DH-Paper.html
inace, nukleinske kiseline su poznate nauci jos od 1868., od rada svajcarskog biologa friedrich miescher-a, a 1943. oswald avery (i colin macleod i maclyn mcmarty sa njim), na rokfeler institutu, je nepobitno dokazao njihovu ulogu kao prenosioca naslednog materijala (u sustini, informacija)

i dalje...

darkster:
Tvrditi da je neko umeo da modifikuje RNK retrovirusa sest godina posle pronalaska DNK je slicno kao tvrditi da je sest godina posle pronalaska tocka covek vozio Formulu 1 sa osmocilindricnim motorom.

ovo ne lici na tebe, vec na nekog poput, recimo, "solunca"...

idemo dalje, sledeca poruka:

darkster:
Da ne pricam razne gluposti o tome kako se u stvari prenosi virus, recimo samo sledece:...

kad nesto ne znas, nemoj da vredjas (dobronameran savet).

jos...

darkster:
I jos nesto. Znate li da ima vrlo uvazenih doktora koji i dalje misle da HIV nije direktan uzrocnik AIDSa vec samo "nevini posmatrac"? (Iako, sasvim iskreno, ogromna vecina dokaza pokazuje da govore gluposti.) To samo pokazuje koliko treba verovati bilo kome, pa makar on i bio medicinar, a kamoli neki prepotentni americki reporter...

batice, opet vredjas...ccc...

i na kraju...

darkster:
Ergo, ako tecnost ne moze da prode kroz kondom ne moze ni virus. Napuni kondom vodom i vidi da li curi.

izgleda da se razumes i u materijale. o ovom cu ti odgovoriti na private, kad nadjem vremena (verovatno u toku iduce nedelje)...



slusaj batice, tebe jos najvise volim na ovom forumu, zato cu sada da ti
dam jedan stvarno prijateljski, ljudski savet: ako si u nesto prilicno slabo upucen, najbolje je da se u to ne mesas. ako vec moras da se umesas, prvo se dobro, ponavljam, vrlo dobro informisi (nikako povrsno, ili na jazas-ovim seminarima). trece, ako to sve radis da bi uvecao sebi broj odgovora na forumu, ne trosi bezveze impulse, odgovaraj na asocijacije i sl., em ce "publika biti zadovoljnija", em ovako bas i nije neki fazon.

srdacan pozdrav
 
Hm! Hvala na prijatnom tonu.... "al ne hvala na takvoj besjedi"...

volodja:
To da je HIV izinzinjeriran ostavite za Zonu Sumraka. Retroviridae u koje spada HIV virus su drevan rod. Tacno se zna njegovo mesto u bioloskoj klasifikaciji

potpuno je nejasno kakve veze imaju ove tri recenice. narocito je lisena smisla ova zadnja: svaki sistem klasifikacije je vestacki i vrlo precizan, i prema tome, mesto svakog klasifikovanog (i virusa hiv-a, dakle) organizma (u bioloskoj sistematici, na koju si verovatno mislio) tacno je odredjeno...

Klasifikacija se vrši na osnovu međusobne genetske sličnosti organizama. Ako je virus klasifikovan u grupu sa još 13 virusa i po genomu i osobinama je srodan sa njima (mada je srodnost, priznajem, diskutabilna kategorija kod virusa zbog male veličine genoma), to automatski navodi na zaključak da imaju zajedničko evolutivno poreklo. A ako imaju zajedničko evolutivno poreklo, to bi možda moglo da znači da je virus nastao evolucijom a ne konstrukcijom de novo u laboratoriji. Druga stvar koju bi sličnost mogla da indikuje jeste da virus nije nastao prirodnom evolucijom već modifikacijom nekog virusa pa zato liči na svog pretka, ali o tome sam već pisao...

volodja:
inace, retroviridae je naziv za familiju (familia), a ne za rod (ordo), i ta familija trenutno ima sedam rodova; inace sistematika je vrlo dinamicna disciplina i hipoteze se stalno odbacuju ili modifikuju, mada jos ni po jednoj retroviridae nisu bili rod.

van der Sluijsova klasifikacija iz devedeset i neke tvrdi da su retroviridae rod... moraću da se apdejtujem u skorije vreme. Ako je stvarno familija, priznajem grešku.

Drugo, struktura HIV virusa je naprosto isuvise slozena da bi bio "vestacki napravljen". Neka mi neko objasni: kako je moguce vestacki napraviti virus? Tako i ja mogu da tvrdim da je veverica vestacki napravljena u laboratoriji! Da, ona je mnogo slozeniji organizam, ali princip je isti! Da li hocete da kazete da smo uzeli i slagali RNK nukleotide jedan po jedan dok nismo dobili HIV virus? Da cujem kako to predlazete da se vestacki konstruise virus?

volodja:
ccc...neverovatno...
nazalost, izgleda da bas i nisi upucen u tematiku... :(

Upoznat sam sa tematikom, ali dobro... Nemoj tako sa visine da pričaš sa mnom. Nabrojao si mi 20 udžbenika genetike i sajtove sa informacijama o retrovirusima i na tome ti zahvaljujem, ali nigde ja tu ne vidim kako je virus moguće napraviti. Nisi mi čak ni odgovorio da li misliš da je konstruisan ni iz čega ili pravljen modifikacijom FIVa ili SIVa. Veruj mi da sam upoznat sa laboratorijskim tehnikama manipulacije nukleinskim kiselinama.

volodja:
da ti sad objasnjavam da je zahvaljujuci znanjima i tehnikama koje su donele savremena genetika i mikrobiologija virus "napraviti" (uslovno sam upotrebio rec) nije tesko (vise pitanje novca, odnosno svrhe), zauzelo bi isuvise mesta...
ili na primer, da je struktura virusa jedna od najprostijih stvari u zivoj prirodi...
Što ja naravno nisam znao JER...? Ne razumem te, pokušavaš da me naučiš da su virusi najprostija stvar u živom svetu! Hvala na informaciji... ali ja sam samo tvrdio da su oni isuviše komplikovani da bi se mogli napraviti u laboratoriji de novo. Osporavaš li tu tvrdnju? Da li bi ti mogao da uzmeš i da naslažeš 100-200 ribonukleotida tako da se ponašaju kao retrovirus? Da li bi iko mogao to da uradi? Da li možemo da konstruišemo ili modifikujemo enzime? Možemo li predvideti konstruktivne efekte mutacije makar i jedne azotne baze? (Ne govorim o tome možemo li predvideti da će protein biti defektan jer to je jasno; pitam te možeš li teoretski predvideti kako će mutacija uticati na strukturu proteina?) Nisam ja tamo neki školarac, molim te ne štedi stručne termine da mi objasniš kako se prave virusi.

volodja:
Prva poznata HIV infekcija coveka je pronadena u uzorku krvi jednog coveka iz Konga. Krv je uzeta jos 1959. DNK je pronadena samo sest godina pre toga (1953. Votson i Krik).
:) odakle ti ovaj podatak (netacan, izmedju ostalog, ko je uspeo da nadje "infekciju u krvi?"; uzrocnika infekcije, da, ali infekciju... :))?
Znači, odjednom se krv ne može smatrati inficiranim tkivom? To je novo za mene... molim te, prosvetli me. Podatak znam da je iz pouzdanog izvora, evo potražiću malo pa ću ti već reći.

volodja:
DNK nije otkrivena 1953. od strane votsona i krika, vec je tada, sa njihove strane objavljen i danas vise-manje vazeci model gradje i strukture njenog molekula. inace, nukleinske kiseline su poznate nauci jos od 1868., od rada svajcarskog biologa friedrich miescher-a, a 1943. oswald avery (i colin macleod i maclyn mcmarty sa njim), na rokfeler institutu, je nepobitno dokazao njihovu ulogu kao prenosioca naslednog materijala (u sustini, informacija)

Dobro, priznajem, nisam znao za Mieschera... (Mada sam znao da su nukleinske kiseline bile poznate i pre W-a i C-a.) Neprecizno sam se izrazio, priznajem u potpunosti. Ali to ne menja moju poentu. Struktura DNK i njene nasledne osobine su poznate tek od '53... ako sada nastaviš da čitaš moj prvobitni post videćeš da ima smisla. I mada se ja prvi zakačim kada se neko neprecizno izražava, aman brate pa ti ga baš pretera...

volodja:
Tvrditi da je neko umeo da modifikuje RNK retrovirusa sest godina posle pronalaska DNK je slicno kao tvrditi da je sest godina posle pronalaska tocka covek vozio Formulu 1 sa osmocilindricnim motorom.
ovo ne lici na tebe, vec na nekog poput, recimo, "solunca"...

Zašto? Ovo je možda malo hiperbolisana analogija jer je ipak od točka do F1 prošlo X hiljada godina, dok su između otkrića strukture DNK i njene korelacije sa naslednim osobinama i stvarne modifikacije RNK prošle samo decenije... ali analogija ostaje ista, i služi da demonstrira ljudima tehnološku neizvodljivost i nepristupačnost dva naizgled srodne naučno-inžinjerska postupka. A pošto vidim da ideš u sitna crevca i to ću da ti objasnim da više ne bude zabune. "Otkriće" DNK (ja to i dalje tako kolokvijalno zovem, jer ovo je forum a ne naučni rad...) nije jedini genetski preduslov za modifikaciju RNK u laboratoriji, a pošto sam mislio da se laiku tako može činiti, onda sam im to objasnio jednom malom analogijom. OK? Mogu li sada da nastavim? Hvala!

Molim te reci mi: da li misliš da je bilo moguće modifikovati retroviruse šest godina posle rada Votsona i Krika iz '53?


volodja:
Da ne pricam razne gluposti o tome kako se u stvari prenosi virus, recimo samo sledece:...
kad nesto ne znas, nemoj da vredjas (dobronameran savet).
A šta ja to ne znam i koga sam sada uvredio? Pa moram li da pojašnjavam svaku svoju rečenicu? :roll: Dobro. Ono što sam ovim mislio, a ti si očigledno to drugačije shvatio, bilo je: "Da vas ja sada, draga publiko, ne bih davio stručnim medicinskim terminima koji se tiču prenosa virusa, recimo samo sledeće..."
volodja:
I jos nesto. Znate li da ima vrlo uvazenih doktora koji i dalje misle da HIV nije direktan uzrocnik AIDSa vec samo "nevini posmatrac"? (Iako, sasvim iskreno, ogromna vecina dokaza pokazuje da govore gluposti.) To samo pokazuje koliko treba verovati bilo kome, pa makar on i bio medicinar, a kamoli neki prepotentni americki reporter...
batice, opet vredjas...ccc...
AMAN ZAMAN KOGA SAD VREĐAM??? Ne razumem. Jesi li se prepoznao u pristalicama teorije da HIV nije uzročnik AIDSa? Ili si prepotentan američki reporter? Ili se zalažeš za prava prepotentnih američkih reportera?

Ja mislim da si ti mene pomešao sa drugim ljudima na forumu i protumačio svaku moju desetu reč kao ličnu uvredu. To nije moj stil.

volodja:
Ergo, ako tecnost ne moze da prode kroz kondom ne moze ni virus. Napuni kondom vodom i vidi da li curi.
izgleda da se razumes i u materijale. o ovom cu ti odgovoriti na private, kad nadjem vremena (verovatno u toku iduce nedelje)...
Ne, ne razumem se u nauku o materijalima ali se razumem u prost ogled! Razumem se u to da sam kao klinac punio kondome vodom i da nisu propuštali! A takođe se razumem u teorije o tome da kondomi imaju rupe dovoljno velike da kroz njih prođe virus, kao što se razumem i u fiziku površinskog napona i većine ostalih delova ove problematike. Dozvoli da ponovim:

a) Virus se nalazi U TEČNOSTI i ne može preći preko površine tečnosti u vazduh niti može proći kroz pore na kondomu ako kroz njih tečnost ne može da prođe.

b) slobodno možemo da zaključimo da, ako se tečnost ne izliva iz unutrašnjosti kondoma, a isti nema napuklinu dovoljno veliku da tečnost izađe kroz nju (pore otpadaju zbog površinskog napona), se virus ne može preneti kroz kondom.


volodja:
slusaj batice, tebe jos najvise volim na ovom forumu, zato cu sada da ti
dam jedan stvarno prijateljski, ljudski savet: ako si u nesto prilicno slabo upucen, najbolje je da se u to ne mesas. ako vec moras da se umesas, prvo se dobro, ponavljam, vrlo dobro informisi (nikako povrsno, ili na jazas-ovim seminarima). trece, ako to sve radis da bi uvecao sebi broj odgovora na forumu, ne trosi bezveze impulse, odgovaraj na asocijacije i sl., em ce "publika biti zadovoljnija", em ovako bas i nije neki fazon.
Ne radim ništa zbog broja odgovora na forumu. Prestani da me gledaš sa visine, prestani da misliš da si jedina informisana osoba na svetu. Hvala na novim informacijama, i uvek sam spreman da nešto naučim. However, nisam spreman da dozvolim da me neko ko me oslovljava kao roda rođenog "ljubazno" podučava (pošto sam ja, jel'te, verovatno još osnovac) usput mi soleći pamet.

I imaš ti pravo, ovo je mesto da postuju doktori nauka a ne obični studenti poput mene...

Konačno, da nastavimo sa diskusijom, molim te reci mi šta misliš otprilike kada, gde i kako je nastao HIV i ako ga je neko izinžinjerirao ko je to uradio i gde i sa kojim ciljem. Hvala.
 
u redu su argumenti i kontraargumenti sa volodjine si darksterove strane.. poznajete tematiku i nemam sta da se mesam.. ali, ono sto znam, jeste da (ma koliko to nama kich zvucalo) postoje labaratorije koje JESU u stanju to da urade.. recimo, postoje bakterioloska oruzja (ili gresim)? Ako se bakterije mogu modifikovati, ako se moze stvoriti vestacka krv (koju organizam savrseno prima), ako nanotehnilogijom mozemo praviti cipove, zasto ne bi bilo moguce i ovo? cinjenica jeste da SAD imaju najace labaratorije na svetu i da 99% ljudi sazna za njihova otkrica 15-20 godina kasnije.. pa valjda ne verujete da svako najnovije otkrice odmah objave??? ili, sta je sa kloniranjem?

ne zelim da se pravim pametan (ovo nije moja oblast, ja sam specijalista u drugim oblastima) ali ISKRENO verujem da je moguce modifikovati viruse (zapravo RNK/DNK informaciju)... posmatrajte to kao programski kod... pozdrav
 
Ragen:
u redu su argumenti i kontraargumenti sa volodjine si darksterove strane.. poznajete tematiku i nemam sta da se mesam.. ali, ono sto znam, jeste da (ma koliko to nama kich zvucalo) postoje labaratorije koje JESU u stanju to da urade.. recimo, postoje bakterioloska oruzja (ili gresim)? Ako se bakterije mogu modifikovati, ako se moze stvoriti vestacka krv (koju organizam savrseno prima), ako nanotehnilogijom mozemo praviti cipove, zasto ne bi bilo moguce i ovo? cinjenica jeste da SAD imaju najace labaratorije na svetu i da 99% ljudi sazna za njihova otkrica 15-20 godina kasnije.. pa valjda ne verujete da svako najnovije otkrice odmah objave??? ili, sta je sa kloniranjem?

ne zelim da se pravim pametan (ovo nije moja oblast, ja sam specijalista u drugim oblastima) ali ISKRENO verujem da je moguce modifikovati viruse (zapravo RNK/DNK informaciju)... posmatrajte to kao programski kod... pozdrav
Bakteriološka oružja su naprosto oružja koja vrše disperziju velike količine bakterija u vazduhu. I epruveta sa kulturom stafilokoka je, uslovno gledano, bakteriološko oružje u rukama nadrndanog džihadiste.

Mi možemo da modifikujemo bakterijsku DNK, ali to se svodi samo na ubacivanje već postojećih DNK nizova, na primer ljudski gen za insulin se ubaci u DNK E. coli i onda ona štanca insulin.

Potpuno druga stvar je da ti uzmeš virus koji radi u majmunu i modifikuješ ga tako da on radi u čoveku. Ne možeš, podvlačim ne možeš da veštački napraviš neki gen. Ono što možeš da uradiš je da uzmeš već postojeći gen sa drugog izvora. Da postoji neki drugi virus čiji je receptor specifičan za ljudski CD4 (kao što HIV jeste), možda bih razmislio da prihvatim da su uzeli gen za taj receptor iz tog virusa i ubacili ga u npr. SIV (zamenivši gen za majmunski receptor). Međutim, tu imamo par problema. Kao prvo, mislim da su tek osamdeset i neke zvanično otkrili na koji receptor se SIV kači. Kao drugo, nije mi poznat ni jedan drugi virus koji ima receptore za CD4 (ako volodja zna, vrlo rado bih čuo... recimo takva informacija me možda prebaci na stranu teoretičara zavere). Jedina tvorevina u prirodi koja je analogna CD4 (pored HIVovih receptora) jeste ljudski MHC II molekul, ali on ima isuviše složenu strukturu i siguran sam da gen HIVovog receptora nije potekao odatle (jer MHCi se razlikuju od čoveka do čoveka).

Još jedno pitanje. Kako objašnjavate činjenicu da postoje 2 različita tipa HIV-a, HIV-M i HIV-N? Ako je veštački pravljen, jedan tip je dovoljan... :)

Slažem se da nisu sve tehnologije odmah poznate... ali mislim ipak da su današnji naučni krugovi otvoreni za protok informacija. Naravno tu je "mali" problem farmaceutskih korporacija i poslovne tajne, ali ipak je farmacija jedna ultrakapitalistička mašinerija a ne možeš da unovčiš pronalazak ako ga ne upotrebiš ili ne reklamiraš.

Što se veštačke krvi tiče, moram da priznam da nisam upućen u to. Gledao sam nešto u "Posle 2000" ali to je bilo davno a još nema transfuzija veštačke krvi... mora da je nešto koči.
 
:) izvinjavam se ako malo "prisvajamo" temu, ali ovaj moj odgovor se odnosi pre svih, na darkstera:

ma dobro bre covece, u redu je...
ako stvarno imas ideju da sam te shvatio neozbiljno, onda gresis...
kao prvo, da je tako, ne bih ni odgovarao na tvoje opaske...
kao drugo, samo sam nedovoljno ublazio ton iz tvog predhodnog obracanja meni, bez namere da te uvredim, mada sam, priznajem, ja bio pomalo uvredjen tvojim diskriminatorskim tonom prema meni, u tvojim tekstovima na koje sam odgovarao... naravno, posle sam shvatio da ti to nisi radio sa nekom losom namerom, zar ne?
i kao trece, kad sam rekao "batice", upotrebio sam samo trenutno popularan zargonski izraz iz mog kraja, koji se upotrebljava u srdacnom razgovoru sa ravnim sebi sagovornikom (koji, inace nije najcesce rodjak).
sto se tice odgovora na eventualne nejasnoce:
1. da, klasifikacija se izmedju ostalog vrsi "na osnovu međusobne genetske slicnosti organizama". tacnije bi bilo da sam rekao da se ona vrsi sa ciljem (izmedju ostalih ciljeva) pronalazenja i saopstavanja međusobne genetske sličnosti organizama, i da se vrsi "na osnovu" morfoloske slicnosti, biohemijskih i fizioloskih veza, ekoloskih pokazatelje, itd... predpostavljam da si tako mislio, samo sam hteo da preciziram svoje misljenje, da ne bih bio nejasan.
2. veoma bitna stvar, nigde nikad nisam rekao da je virus sklopljen kao od lego kocki, kako mi se cini da pokusavas da predstavis da sam rekao. naravno da su moguce (bar za sada) samo modifikacije postojecih organizama u smislu vestackih intervencija na njima, i ove intervencije su i vise nego dovoljne da se postigne (cesto necastan) cilj. ne mislim da nisi informisan, stavise siguran sam da dobro znas da je i u prirodi vrlo moguca, pa cak i cesta pojava kako modifikacija (nenasledne promene na delu genoma), tako i mutacija (nasledne promene na istom), pre svega kod mikroorganizama (i "poluorganizama", kao sto su virusi), zahvaljujuci ogromnoj brzini njihovog umnozavanja. takodje sigurno znas sta su transpozoni i plazmidi i koja koja je njihova uloga u prenosenju informacija izmedju razlicitih mikroorganizama (u prvom redu bakterija). imajuci u vidu evo samo ove stvari, i recimo uz upotrebu nekog vida pojacanog selekcionog pritiska kao proste metode, prakticno je u "sobnoj laboratoriji" vrlo izvodljivo "proizvesti" organizam sa kombinovanim osobinama, sto znaci NOVE organizme (recimo bakteriju rezistentnu na neki antibiotik). sta li se moze uraditi u dzinovskim laboratorijama uz ogroman novac i veliko znanje, a uz manjak savesti?...
3...hm...krv se naravno moze smatrati inficiranim tkivom (normalno, pod uslovom da u sebi nosi uzrocnike infekcije i(ili) produkte njihovog metabolizma), ali je teze prihvatljiv izraz "infekcija u tkivu". mozda sam malo "sitnicar", ali, veruj, to je samo iz zelje da se izbegnu nejasnoce prilikom tumacenja onoga sto sam rekao. inace, da, sumljam u verodostojnost tog "pronalaska" inficiranog uzorka jer se on ("pronalazak") lako moze (zlo)upotrebiti u cilju dokazivanja "nekog" misljenja, a stvarna verodostojnost dokaza ("pronalaska") se ne moze utvrditi. zakljucak koji se izvede iz neproverenog dokaza takodje je neproveren.
4. dalje, ti kazes: "...Struktura DNK i njene nasledne osobine su poznate tek od '53... ", a ja ti ponavljam: i struktura i njena uloga u prenosenju naslednih osobina poznate su od ranije. i pre w. i c. postojale su druge teorije o strukturi dnk, i njihova je nastala modifikacijom postojecih. posto je uvecavanje ljudskog znanja dinamican proces, sledeci logiku da su teorije predhodnici nebitne, mozemo da zakljucimo da je i teorija w.i c. takodje nebitna, jer je u medjuvremenu pretrpela promene. jasno je da bi razmisljanje ovog tipa bilo pogresno. sto se tice njene uloge (uloge dnk i rnk), vec sam rekao da ju je awery konacno dokazao deset godina pre teorije o strukturi koju su dali w.i c.. naravno, ovo sto sam rekao ne sluzi sa ciljem da pokaze da je neko pre '59 "napravio" virus. kazem ti, ne verujem u tu pricu o "uzorku iz konga". razmisli: ako je hiv vekovima "vegetirao" u africi, zasto nije doziveo ovakav "bum" za to vreme, nego je cekao bas osamdesete i devedesete? mozda su ljudi u africi tek u poslednje vreme culi za seks? :) znaci: ne radi se o sest, vec o tridesetak godina, a to je vec vreme koje je dovoljno da se ovim civilizacijskim tempom ucine ogromne stvari. da te podsetim: u to vreme ni americki predsednik nije imao mobilni telefon, a danas ga setaju deca od osam godina, ali se ipak, vec prakticno razmisljalo o letenju u kosmos. znaci da je usmeravanje novca izgleda presudna stvar koja usmerava i napredak odredjenih grana nauke, i vise je napredak pitanje novca (ekonimije, u stvari) nego vremena.
5. ucinilo mi se da ti je analogija bila previse hiperbolisana, naravno ukoliko nije imala za cilj da mene izvrgne ruglu vec da stvarno priblizi tvoje misljenje ostalima.
6. sto se tice "uvreda", ja se ne osecam uvredjen, kao sto sam rekao. samo mislim da, ukoliko hocemo ozbiljno da pricamo, ne moramo nikoga da vredjamo, pa ni te "americke reportere". mozda si primetio da, doduse samo na ovoj temi, ni ja nikoga ne vredjam (bar se trudim da to ne radim).
7. i ja sam punio kondome vodom (ne hvalim se :lol: ), ali ishod tog "eksperimenta" ne dovodim u vezu sa njihovom eventualnom propustljivoscu... inace, ja se profesionalno bavim vise biljkama nego zivotinjama (i njihovim bolestima), tako da mi to nije struka i ovde sam resio da diskutujem pre svega zbog toga sto mi se cini da nije bilo nikog sa bar malo "drugacijim" misljenjem, koje bi moglo makar da "dopuni" postojece, "zvanicno". znaci, nemam nameru nikog da vredjam, kao sto sam vec nekoliko puta naglasio.
i na kraju:
ono sto sam rekao zadnje i sto je moglo da te uvredi, rekao sam jer sam bio pomalo iznerviran, i izvinjavam ti se za to. dakle:
ne mislim da odgovaras zbog broja odgovora; uopste te ne gledam sa visine; naravno da ne mislim da sam "najinformisanija osoba na svetu", sacuvaj boze; ono za "rodjaka" sam ti objasnio gore.
sto se tice nastavka diskusije, ne znam ono sto me pitas za hiv, ali mislim da je nastao pocetkom osamdesetih u nekim laboratorijama u usa, od meni nepoznatih tvoraca, sa ciljem satiranja pedera, narkomana i pre svega, za sta mi je i zao, "rasno inferiornog" stanovnistva crne afrike, sto znaci da je cilj bio oslobadjanje "zivotnog prostora" u bliskoj buducnosti. to objasnjava i posebnu osetljivost crnaca, sto nikako ne bi bio slucaj da je bolest bila kod njih endemska, kao sto tvrdis, vec verovatno ima veze sa nekim drugim mikroorganizmima koje deluju u "sadejstvu" sa hiv-om, a kod njih su endemski. zapravo, sumljam da su gore pomenuti ****** i narkosi bili primarni cilj. oni su verovatno "zamorci", "kolateralna steta", ili u najgorem slucaju, "sporedna meta".
napominjem da ja, moji istomisljenici, kao ni zagovornici "oficijelnog" ucenja o hiv-u i stvarima vezanim za njega ne znamo neku "celu istinu" i da su ovo samo teze (istina, ne bas snazno potkrepljene), ali se za razliku od ovih poslednjih, ja zadrzavam na tome da ne znam, i da je ovo samo moje misljenje.
pozdrav
 
volodja:
sto se tice nastavka diskusije, ne znam ono sto me pitas za hiv, ali mislim da je nastao pocetkom osamdesetih u nekim laboratorijama u usa, od meni nepoznatih tvoraca, sa ciljem satiranja pedera, narkomana i pre svega, za sta mi je i zao, "rasno inferiornog" stanovnistva crne afrike, sto znaci da je cilj bio oslobadjanje "zivotnog prostora" u bliskoj buducnosti. to objasnjava i posebnu osetljivost crnaca, sto nikako ne bi bio slucaj da je bolest bila kod njih endemska, kao sto tvrdis, vec verovatno ima veze sa nekim drugim mikroorganizmima koje deluju u "sadejstvu" sa hiv-om, a kod njih su endemski. zapravo, sumljam da su gore pomenuti ****** i narkosi bili primarni cilj. oni su verovatno "zamorci", "kolateralna steta", ili u najgorem slucaju, "sporedna meta".
napominjem da ja, moji istomisljenici, kao ni zagovornici "oficijelnog" ucenja o hiv-u i stvarima vezanim za njega ne znamo neku "celu istinu" i da su ovo samo teze (istina, ne bas snazno potkrepljene), ali se za razliku od ovih poslednjih, ja zadrzavam na tome da ne znam, i da je ovo samo moje misljenje.
pozdrav

pozdrav, upravo sam se probudio i video zadnji post :) eto, i ja sam pristalica volodjinog stava (ne kazem teorije, jer pretpostavljam da nije prvi covek kome je ova ideja pala na pamet). Na zalost, i sami smo svedoci da se planeta prenatrpava ljudskom rasom.. mozda nije neko iz SAD napravio virus, ali, znamo koliko su ponosni na njihov nacin zivota i koliko zele da ga sacuvaju.. i dan danas, govore za sebe da su "najdemokratskija" drzava na svetu, a i dalje ne dozvoljavaju homoseksualcima brak, crnci su i dalje (mada ne kao u pedesetim i ranije) diskriminisani, misle da imaju pravo da promene svet kako bi svi ziveli kao oni itd... u redu, ne analiziram sada amere (mozda su bili nemci :)) ali hocu da kazem da je postojao MOTIV...

eto, sa druge strane, zasto NE MOGU DA VERUJEM i prirodnu evoluciju virusa jeste sledece: da bi virus "evoluirao" i postao ubica, znaci da mora da postoji negde u oromnim kolicinama, da bi jedan virus "evoluirao" i tako, kao prenosnu osobinu, napravio sebi kopije... to znaci, da bi se modifikovao tako da ubija coveka, morao je da postoji virus U COVEKU ili ljudima da bi vremenski evoluirao, da? a ako nije evoluirao u ljudima, vec u zivotinjama, pa je naknadno presao na ljude (recimo, neko se inficirao), to znaci da i dalje postoji PRIMARNI virus u nekim zivotinjama koji, ako se stavi u coveka, postaje HIV (zato sto je Human Imuno Deficiency) dok je u zivotinji neki drugi xIV...
i dalje, ono sto me stavlja u opoziciju jeste to da ne mogu da verujem da su bas HOMOSEKSUALCI bili toliki baksuz pa da BAS oni pokupe virus.. a recimo, ako pogledamo odnos izmedju HOMOSEKSUALNIH i HETEROSEKSUALNIH parova, videcemo da su hetero mnooogo brojniji,ne? staviti taj odnos u verovatnocu da BAS homoseksualac bude bolestan i da BAS on ode na pregled, logicno bi ispalo da bi u tom trenutku trebalo da postoje milioni ljudi vec zarazenih HIV-om.. medjutim, ti milioni postoje danas, a nisu postojali 80-ih...

sta da kazem, prosto, osecam da je nesto "suplje" u zvanicnoj teoriji.. a kada bi bilo dovoljno zaintresovanih, slazem se sa volodjom, NOVAC je taj koji danas PRONALAZI lekove, tehnologiju itd..

pozdrav
 
Lele, otvorismo čitavu naučnu debatu... :)

Evo volodja, ako se slažeš da zakopamo ratnu sekiru, ti si bio nadrndan, ja sam bio nadrndan, obično to tako ide na ovim forumima (još ako ti 2 nedelje solunčevi biseri mudrosti skaču po ganglijama i čine te razdražljivim, meltdown je neizbežan... :roll: ) dosta je što nas raznorazni frikovi sa svih strana časte uvredama, ne moramo i mi da počnemo...

I hajde da lepo iskuliramo 8) 8) 8)

Odlično gospodo, onda možemo da nastavimo sa temom... trenutno nemam vremena za dugačak post ali nastavićemo sa diskusijom u skorije vreme.

P.S. volodja trebalo bi da znaš da sam student medicine i da upravo spremam mikrobiologiju tako da ako i naiđeš na neku grešku u mom izražavanju ili ne daj bože zaključivnju slobodno ukaži na nju... pozdrav
 
pozdrav!
zaista mi je vrlo drago sto se ispostavilo da i ovde ima ljudi sa kojima se moze lepo sporazumeti. to je jako dobro, i ja vam zelim da nastavite da mislite svojim glavama, umesto da dopustimo da to umesto nas rade drugi, kao sto dopustaju mnogi.
sa te strane nasa diskusija je ok.
jedini problem je sto ona bas i ne odgovara na pitanje "sta mislite o sexu sa hiv pozitivnom osobom?", koje je postavila osoba koja je otvorila ovu temu.
istina je da ovo pitanje nije bas "najzahvalnije", sto naravno ne znaci da se na njega ne moze dati odgovor...
doduse, ako bih bio maksimalno iskren, ni ja se ne bih usudio da na ovo pitanje odgovorim sa nedvosmisleno "DA" (imajuci u vidu iskustva, kako svoja tako i tudja). pored organske opasnosti (koja postoji, samo je pravo pitanje: kolika je stvarno?), tu je i veliki psiholoski pritisak, koji uopste nije lako izdrzati. ako bih morao da odgovorim, sto bi bio red posle ovolike diskusije "oko kragujevca", ipak, imajuci u vidu onu maksimu da ljubav sve pobedjuje, onda uslovno "da". znaci, ako je nekom toliko stalo do nekog da hiv ne predstavlja prepreku onda... nema prepreke ni za sta... :)
za one koji bi samo neobaveznu, neodgovornu avanturu, apsolutno "NE". ima boljih ekstremnih sportova.
sto se tice nase diskusije, svakako bi je trebalo nastaviti, evo, recimo, mozemo da postavimo temu sa tematikom koju smo naceli (nadam se da cu uskoro imati vise vremena), a ovu da ostavimo da se vrati starom toku ili ode u zasluzenu penziju...
voleo bih da se o tome (da li smo udavili?) izjasni osoba koja je postavila temu (vertical?)...
jos jednom, pozdrav.
 
Ragen:
vertical:
Micotakis:
Posle ovakvih rasprava, verujem da se doticna osoba koja je postavila pitanje nalazi u totalnom haosu, tako da ne verujem ni da ce prici toj osobi, a kamoli da ima odnos... Daj Boze da nije tako???
Evo da se javim i kazem da sam jos sa "tom" osobom ali sam imao i peh da mi je pukao kondom, tako da neznam sta da mislim nastaviti ili ne.

cek,cek... osoba sa kojom si ima HIV? ili gresim?
ne gresis
 
volodja:
pozdrav!
zaista mi je vrlo drago sto se ispostavilo da i ovde ima ljudi sa kojima se moze lepo sporazumeti. to je jako dobro, i ja vam zelim da nastavite da mislite svojim glavama, umesto da dopustimo da to umesto nas rade drugi, kao sto dopustaju mnogi.
sa te strane nasa diskusija je ok.
jedini problem je sto ona bas i ne odgovara na pitanje "sta mislite o sexu sa hiv pozitivnom osobom?", koje je postavila osoba koja je otvorila ovu temu.
istina je da ovo pitanje nije bas "najzahvalnije", sto naravno ne znaci da se na njega ne moze dati odgovor...
doduse, ako bih bio maksimalno iskren, ni ja se ne bih usudio da na ovo pitanje odgovorim sa nedvosmisleno "DA" (imajuci u vidu iskustva, kako svoja tako i tudja). pored organske opasnosti (koja postoji, samo je pravo pitanje: kolika je stvarno?), tu je i veliki psiholoski pritisak, koji uopste nije lako izdrzati. ako bih morao da odgovorim, sto bi bio red posle ovolike diskusije "oko kragujevca", ipak, imajuci u vidu onu maksimu da ljubav sve pobedjuje, onda uslovno "da". znaci, ako je nekom toliko stalo do nekog da hiv ne predstavlja prepreku onda... nema prepreke ni za sta... :)
za one koji bi samo neobaveznu, neodgovornu avanturu, apsolutno "NE". ima boljih ekstremnih sportova.
sto se tice nase diskusije, svakako bi je trebalo nastaviti, evo, recimo, mozemo da postavimo temu sa tematikom koju smo naceli (nadam se da cu uskoro imati vise vremena), a ovu da ostavimo da se vrati starom toku ili ode u zasluzenu penziju...
voleo bih da se o tome (da li smo udavili?) izjasni osoba koja je postavila temu (vertical?)...
jos jednom, pozdrav.
Ja se slazem da je naceta tema koja treba da se nastavi u svakom slucaju.A i odgovor:uslovno DA i apsolutno NE,je sasvim logican.Takodje mislim da pravih informacija o HIV-u nikad nije previse.
 
Istorijat:

1981. Lekari iz Los Anđelesa i Njujorka izveštavaju o epidemiji zapaljenja pluća i retkog kancera, Kapošijevog sarkoma, među homoseksualcima. Američki centar za kontrolu i prevenciju (CDC) objavljuje saopštenje o novoj epidemiji. Sindrom dobija naziv GRID (Gay related immune deficiency, tj. nedostatak imuniteta kod homoseksualaca).

1982. Otkriveno je da je sindrom povezan sa krvlju, i to ne samo kod homoseksualaca nego i kod žena, heteroseksualaca koji koriste drogu, hemofiličara, osoba koje su se podvrgle trnsfuziji krvi, kao i kod beba. Ima mu je promenjeno u AIDS (acquired immunodeficiency syndrome tj. sindrom stečenog gubitka imuniteta). CDC proglašava epidemiju, a 14 nacija prijavljuje slučajeve zaraze. Na američkoj TV stanici PBS pojavljuje se prva emisija o sidi - "AIDS misteriozna zaraza".

1983. Naučnici na čelu sa dr Likom Montanjenom sa Pasterovog instituta u Francuskoj, izoluju retrovirus kojem daju ime virus povezan sa limfadenopatijom, koji će kasnije biti kao uzročnik side. Sida se pojavljuje u 33 zemlje. Održana je prva američka konferencija o sidi u Denveru, dok u San Francisku oboleli prvi put javno izlaze na ulice, u tzv. "maršu sveća". U istom gradu vozači gradskog prevoza jedno vreme dolaze na posao sa maskama na licu. Umire poznati njujorški pijanista Pol Džejkobs.

1984. Američka vlada saopštava da je dr Robert Galo iz Nacionalnog instituta za kancer izolovao virus nazvan HTLV-III koji uzrokuje sidu. Američko ministarstvo zdravstva predviđa da će se vakcina protv side u periodu od dve godine testirati i na ljudima. Kanađanin Getan Dugas, među naučnicima koji proučavaju sidu poznat kao "nulti pacijent", umire. U San Francisku se zatvaraju sva javna kupatila za gej populaciju.

1985. Američka uprava za hranu i lekove odobrava dijagnostički pribor za sidu koji je razvila Galoova laboratorija, a patentiralo Ministarstvo zdravstva. Pasterov institut tuži ministarstvo zbog neovlašćenih prava na patent. Naposletku, francuski i američki naučnici sklapaju sporazum o zajedničkom vlasništvu nad priborom za testiranje krvi. Amerikanac Rajan Vajt, 13-godišnji hemofiličar zaražen sidom, izbačen je iz škole zbog zaraze. Održana je prva međunarodna konferencija o sidi u Atlanti. Pokazalo se da kondomi štite od zaraze. Elizabet Tejlor organizuje dobrotvornu akciju za borbu protiv side pod nazivom "Prednost životu", na kojoj učestvuju Beti Ford, Bert Lankaster, Širli Meklejn, Sami Dejvis,Bert Renolds i druge poznate ličnosti. Preikupljeno je 1,3 miliona dolara. Umire čuveni glumac Rok Hadson koji predstavlja prvu poznatu žrtvu side.

1986. Ustanovljeno je da su LAV i HTLV-III identični virusi kojima međunarodni komitet daje ime HIV. SZO lansira svoju globalnu strategiju za borbu protiv side. Umire modni kreator Perl Elis.

1987. FDA odobrava AZT kao prvi anti-HIV lek. Princeza Dajana otvara prvo specijalizovano odeljenje za lečenje obolelih od side u Engleskoj. Fotografije na kojima se vidi kako se princeza rukuje sa obolelima polako menja rigorozni stav javnosti prema obolelima. Američki predsednik Ronald Regan prvi put spominje reč "AIDS" u javnosti. SAD objavljuje prvu edukativnu AIDS kampanju i knjigu-ilustrator koju je osmislio načelnik američke zdravstvene službe C. Everet Kup. Do novembra ove godine SDO-u je prijavljeno 62.811 slučajeva obolelih od side iz 127 zemalja. SZO procenjuje da je stvarni broj zaraženih mnogo veći - između 100 i 150 hiljada.

1988. U Njujorku je zabeležen veliki broj prenosa HIV infekcije putem "zajedničke" igle, koji prevazilaze broj zaraženih seksualnim putem. SZO organizuje prvi svetski dan borbe protiv side 1. decembra.

1989. Nakon velikih javnih protesta AIDS aktivista, cena leka AZT smanjena je za 20 odsto. Izdat je esej Suzan Zontag "Aids i njegove metafore".

1990. Amerikanac Rajan Vajt, mladić inficiran HIV-om poznat po svojoj borbi da mu se odobri povratak u školu, umire u 19. godini. Američki kongres donosi zakon nazvan po Rajanu Vajtu kojim se obezbeđuje finansiranje lečenja obolelih od side koji nisu zdravstveno osigurani i nemaju sredstva za lečenje. SZO izdaje saopštenje u kojem navodi da ima više od 307.000 zvanično prijavljenih slučajeva obolelih od side, ali da je stvaran broj gotovo milion.

1991. 24. novembra umire poznati prevač grupe Queen, Fredi Merkjuri, koji samo dan pred smrt obaveštava javnost da ima sidu. Košarkaška zvezda Irvin Medžik Džonson obaveštava javnost da je zaražen HIV-om i povlači se iz košarke. Njegova objava učinila je da se rekordan broj ljudi podvrgne testovima na HIV.

1992. FDA odobrava korišćenje dideoxcytidina u kombinaciji sa AZT-om za poodmaklu HIV infekciju. To je prva uspešna kombinacija u terapiji lečenja side. U Francuskoj su osuđena tri zdravstvena radnika koja su 1985. daval HIV-om zaraženu krv pacijentima koji su primali transfuzije. Na stotine istih se zarazilo.

1993. Umire ruska zvezda baleta Rudolf Nurejev, kao i američka teniska legenda Artur Eš. Evropska ispitivanja, poznata pod nazivom "Konkord", pokazuju da AZT nije delotvoran za one HIV pozitivne osobe kod kojih se simptomi nisu razvili.

1994. Istraživanja su pokazala da AZT za dve trćine smanjuje rizik od prenosa HIV-a sa zaražene majke na dete. Glumac Tom Henks dobija Oskara za glavnu ulogu u filmu "Filadelfija" gde igra homoseksualca obolelog od side.

1995. Bil Klinton prvi je američki predsednik koji je u Beloj kući sazvao konferenciju zdravstvenih službenika i stručnjaka posvećenu sidi. Olimpijski prvak Greg Luganis potvrđuje da je HIV-pozitivan.

1996. Uspostavlja se zajednički program Ujedninjenih nacija za HIV/SIDE (UNAIDS) koji zamenjuje SZO-ov globalni program za sidu. Medžik Džonson ponovo počinje da se bavi profesionalno košarkom. FDA odobrava korišćenje 3TC antiHIV leka i "sakvinavir"- prvi inhibitor proteaze za ljude obolele od side. Ovi lekovi blokiraju aktivnosti enzima proteaze koji su virusima, kao šro je HIV, neophodni za razmnožavanje. Istraživanja pokazuju da je kombinacija tri leka uspešnija od terapije sa dva. Optimizam raste u nadi da se virus HIV-a može kontrolisati uz pomoć "koktel" lekova.

1997. Naučnici otkrivaju da HIV prodire u memorijske ćelije imunološkog sistema stvarajući skrivene rezeroare virusa. UNAIDS izveštava da je stanje sa epidemijom HIV-a gore nego što je mislilo, i procenjuje da ima 30 miliona zaraženih širom sveta, kao i 16.000 novih infekcija dnevno.

1998. Džonatan Man, direktor UNAIDS-a gine u avionskoj nesreći "Sviserovog" leta 111 zajedno sa svojom suprugom, istraživačem side, Meri Lu Klement-Man. U SAD počinju prva testiranja vakcine na ljudima. Američke i evropske farmaceutske kompanije tuže južnoafričku vladu zbog zakona koji ovoj zemlji dozvoljava kupovinu lekova poznatih proizvođača po nižim cenama nego u bilo kojoj drugoj zemlji. U Južnoj Africi, aktivistkinja Gugu Diamini na smrt je premlaćen nakon izjave na Zulu televiziji da je HIV pozitivna.

1999. Istraživači sa Univerziteta u Alabami objavljuju da su uspeli da pronađu izvor HIV-a u jednoj vrsti šimpanza koji nastanjuje zapadni deo centralne Afrike. Francuska vlada oslobađa optužbe bivšeg predsednika vlade Lorana Fabijusa i dva njegova ministra zbog ubistva i zločinačkog nehata vezanog za skandal koji je usledio nakon distribucije HIV zaražene krvi kod trensfuzije, pri čemu je zaraženo na stotine ljudi 80-ih godina.

2000. Tokom 13. međunarodne konferencije za borbu protiv side u Durbanu, južnoafrički predsednik Tabo Mbeki postavio je pitanje o bezbednosti pri korišćenju anti-Aids lekova i o tome da li je virus HIV-a pravi uzročnik side. Njegov govor propraćen je pštrim kritikama širom sveta.

2001. Raste zabrinutose zbog nuspojava visokotoksičnih lekova koji se koriste u kontroli HIV-a, kao i neefikasnosti lekova uopšte, kada je reč o sidi. Generalni sekretar UN, Kofi Anan, predlaže da se godišnje izdvoji sedam milijardi dolara za prevenciju i lečenje obolelih od HIV/Aids-a u zemljama u razvoju. Američki i evropski farmaceutski giganti prekidaju sovju trogodišnju bitku sa južnoafričkom vladom koja je uvozila jeftinije anti-AIDS lekove. Godišnji podaci pokazuju da je u Južnoj Africi 4,7 miliona ljudi inficirano HIV-om i da se zaraza ubrzano širi. Procenjuje se da čak jedna četvrtina odraslih Južnoafrikanaca živi sa virusom HIV-a.

Brz odgovor na ovu poruku Odgovorite Odgovorite sa citatom Odgovorite sa citatom Višestruko citiranje
 

Back
Top