Šta je to u Kraljevini izazvalo toliku mržnju prema Srbima ?

zli_sauron

Početnik
Poruka
42
Pozdrav svoj braći koja žele da prikažu i onima koji žele da saznaju pravu istoriju.

Otvaram ovu temu sa ciljem da NA JEDNOM MESTU skupimo informacije o sledećem:

1. Šta je to u Kraljevini SHS (kasnije Kraljevini Jugoslaviji) izazvalo toliku mržnju prema srpskom narodu, srpskom Kralju i svemi što je srpsko ?

2. Zašto su nas toliko mrzeli iako smo ih oslobodili ?

3. Koje su, po vašem mišljenju, naše najveće političke greške u periodu između dva rata ?

4. Molim da iznesete što više informacija o: akcijama neprijateljskih organizacija (uključujući i komunističku) u tom peridu, njihovim aktivnostima na razbijanju zemlje, akcijama državnih vlasti, jednom rečju o svemu što je vodilo ka najgorem koje je tek dolazilo...

Svaka čast Koči i njemu sličnima ! Neka ih Bog poživi, da mogu svetu da pokažu pravu istorijsku istinu - da pokažu ko je u istoriji nešto vredeo, a ko je uvek bio neprijatelj i ko će otići u slivnik istorije ... Živela Srbija !!!
 
Моје мишљење је следеће:
-из великог рата смо изашли као победници,поразивши ону војску у којој су били нови сународници.Опростили смо небројене злочине почињене управо од аустријских јединица које су чинили хрвати и потурчењаци из Босне.Официри који су командовали у злочинима над српским цивилима,постали су официри нове војске,задржавши ранг који су имали.
Једноставно,мислим да је та мржња патолошка,јер смо били победници који су великодушно опростили,показали величину над њима у сваком погледу.Вратили су нам већ '41.,знамо како.
Будалаштине,типа "великосрпски хегемонизам",не треба озбиљно третирати.
 
Pozdrav svoj braći koja žele da prikažu i onima koji žele da saznaju pravu istoriju.

Otvaram ovu temu sa ciljem da NA JEDNOM MESTU skupimo informacije o sledećem:

1. Šta je to u Kraljevini SHS (kasnije Kraljevini Jugoslaviji) izazvalo toliku mržnju prema srpskom narodu, srpskom Kralju i svemi što je srpsko ?

2. Zašto su nas toliko mrzeli iako smo ih oslobodili ?

3. Koje su, po vašem mišljenju, naše najveće političke greške u periodu između dva rata ?

4. Molim da iznesete što više informacija o: akcijama neprijateljskih organizacija (uključujući i komunističku) u tom peridu, njihovim aktivnostima na razbijanju zemlje, akcijama državnih vlasti, jednom rečju o svemu što je vodilo ka najgorem koje je tek dolazilo...

Svaka čast Koči i njemu sličnima ! Neka ih Bog poživi, da mogu svetu da pokažu pravu istorijsku istinu - da pokažu ko je u istoriji nešto vredeo, a ko je uvek bio neprijatelj i ko će otići u slivnik istorije ... Živela Srbija !!!

Mislim da Hrvati nas Srbe nikad nisu voljeli. Ima mnogo razloga. Jedan od najvecih je sto ih vec godinama tj. vijekovima Rimska katolicka crkva uci tome, da su Srbi-pravoslavci otpadnici i da nisu na pravom vjerskom putu, tj. ne priznajemo papu.
Kad se vratimo u proslost i procitamo neke knjige, shvaticemo da sto sad u ovom vremenu govore i misle onama, to su govorili i prije 200god.
U vrijeme turske vladavine, Srbi su cuvali vojnu krajinu, tj. bili su granicari izmedju Osmanske i Austrijske drzave. Nekoliko vijekova su cuvali i stitili zapadnu Evropu od Turaka. Samim tim cuvali su Lijepu njihovu.. Hrvati su nam se zahvalili tako sto su vec u tom periodu, vrsili psiholoski pritisak na Srbe da predju na katolicanstvo i priznaju papu.
To se poslije nastavilo do 1. i 2.s.rata pa sve do danas. Najveca tortura je bila za vrijeme NDH kad je sproveden onaj zloglasni plan za Srbe-jednu trecinu pobiti,drugu protjerati, trecu pokatoliciti.
Ima zanimljiva prica, po zavrsetku 1.s.rata Vojvoda Misic je boravio u Hrvatskoj. Kad se vratio u Srbiju Kralj Aleksandar ga je pitao sta Hrvati misle o Srbima.
Vojvoda je odgovorio da nemaju o Srbima dobro i misljenje, i da NE BI trebali praviti zajednicku drzavu s njima.
Na zalost, Kralj nije poslusao Vojvodu i znamo kako su nam se zahvalili sto smo ih oslobodili od Austrougara. Pobili su oko milion Srba 41-45
Mislim da su velike greske bile obadvije Jugoslavije sto smo pravili sa Hrvatima.
To je Srpski narod kostalo mnogo zivota.
 
Pozdrav svoj braći koja žele da prikažu i onima koji žele da saznaju pravu istoriju.

Otvaram ovu temu sa ciljem da NA JEDNOM MESTU skupimo informacije o sledećem:

1. Šta je to u Kraljevini SHS (kasnije Kraljevini Jugoslaviji) izazvalo toliku mržnju prema srpskom narodu, srpskom Kralju i svemi što je srpsko ?

2. Zašto su nas toliko mrzeli iako smo ih oslobodili ?

3. Koje su, po vašem mišljenju, naše najveće političke greške u periodu između dva rata ?

4. Molim da iznesete što više informacija o: akcijama neprijateljskih organizacija (uključujući i komunističku) u tom peridu, njihovim aktivnostima na razbijanju zemlje, akcijama državnih vlasti, jednom rečju o svemu što je vodilo ka najgorem koje je tek dolazilo...

Svaka čast Koči i njemu sličnima ! Neka ih Bog poživi, da mogu svetu da pokažu pravu istorijsku istinu - da pokažu ko je u istoriji nešto vredeo, a ko je uvek bio neprijatelj i ko će otići u slivnik istorije ... Živela Srbija !!!

Друго питање је одговор на прво.Политичке грешке су што српска војска није ликвидирала хрватске официре у аустријској војсци,већ их примила у своју војску
 
Ako neko to zna, molim da ovde napiše o sledećem:
- kako je po završeku Velikog rata teklo zaposedanje bosanskih i hrvatskih krajeva od strane srpske vojske,
- da li je tačno da je odmah po proglašenju Kraljevine SHS 1918. u Hrvatskoj izbila oružana pobuna,
- da li su naši samo prigrlili bivše neprijatelje, ili je bilo i pozivanja zločinaca na odgovornost,
- šta znate o atentatima i ubistvima predstavnika srpskih vlasti,
- koje veće akcije su državne vlasti preduzele protiv ********* i ustaša, za koje znamo da su radosno pozdravljali jedni druge u to vreme.

Eto, tako nešto za početak. Ovo bi kasnije poslužilo za jednu širu temu, koju planiram da otvorim.
 
Pozdrav svoj braći koja žele da prikažu i onima koji žele da saznaju pravu istoriju.

Otvaram ovu temu sa ciljem da NA JEDNOM MESTU skupimo informacije o sledećem:

1. Šta je to u Kraljevini SHS (kasnije Kraljevini Jugoslaviji) izazvalo toliku mržnju prema srpskom narodu, srpskom Kralju i svemi što je srpsko ?

2. Zašto su nas toliko mrzeli iako smo ih oslobodili ?

3. Koje su, po vašem mišljenju, naše najveće političke greške u periodu između dva rata ?

4. Molim da iznesete što više informacija o: akcijama neprijateljskih organizacija (uključujući i komunističku) u tom peridu, njihovim aktivnostima na razbijanju zemlje, akcijama državnih vlasti, jednom rečju o svemu što je vodilo ka najgorem koje je tek dolazilo...

Svaka čast Koči i njemu sličnima ! Neka ih Bog poživi, da mogu svetu da pokažu pravu istorijsku istinu - da pokažu ko je u istoriji nešto vredeo, a ko je uvek bio neprijatelj i ko će otići u slivnik istorije ... Živela Srbija !!!

Sve leži u onom prelznom periodu smutne parlamentarne demokratije, od 1918. do 1921. godine.

Da je bio ispoštovan dogovor do kraja kako treba i svi mirno sjeli za stol i dogovorili se, ne bi došlo do tih problema...recimo da je Vidovdanski ustav bio usvojen sa dvotrećinskom većinom.

Vrlo ukratko rečeno, tu leže korijeni. Trebalo je to drukč'e uraditi, samo ujedinjenje je izvršeno na loš način (kao uostalom i reujedinjenje docnije, mada ne na toliko loš).
 
Sve leži u onom prelznom periodu smutne parlamentarne demokratije, od 1918. do 1921. godine.

Da je bio ispoštovan dogovor do kraja kako treba i svi mirno sjeli za stol i dogovorili se, ne bi došlo do tih problema...recimo da je Vidovdanski ustav bio usvojen sa dvotrećinskom većinom.

Vrlo ukratko rečeno, tu leže korijeni. Trebalo je to drukč'e uraditi, samo ujedinjenje je izvršeno na loš način (kao uostalom i reujedinjenje docnije, mada ne na toliko loš).

A koreni mržnje i neprijateljstava iz prethodnog perioda, decenijama i vekovima unazad? Zaista misliš da bi se političkim dogovorom nešto moglo postići?
 
To da je katolička vjera kriva za mržnju prema Srbima, nije tačno.
U to sam siguran.

Za vrijeme AU monarhije nije bilo nikakve mržnje Hrvata prema Srbima iz Krajine, kao ni prema Srbima iz Srbije. Pa ta dva naroda nikad prije nijesu ratovali niti su bili u neprijateljstvu.
Bilo je ponekad malo zavisti, što Srbi ne plaćaju porez (kao profesionalni vojnici i graničari) a Hrvati moraju plačati.
Razlika je jedino vrijeme rata, jer su bili mobilisani na suprotnoj strani i morali su ratovati.

Ideja ujedinjenja svih južnoslovenskih naroda je potekla upravo od intelektualaca -Hrvata i Slovenaca a prihvatili su je kasnije Crnogorci, Makedonci i kao zadnji Srbi.
Jedino muslimani i Albanci tu ideju nisu nikad podržavali. Muslimani su bili za Turke a Albanci za Albaniju.

Interesantno, da je kod raspada taj redosled bio potpuno okrenut!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Do netrpeljivosti između Srba i Hrvata je došlo odmah posle ujedinjenja a neki kažu posle ubistva Stjepana Radića.
Treba znati, da je Aleksandar Karađorđević tz. Sandro ili Nosonja, bio neiskusan, premlad i nesposoban, da bi pametno i mudro vodio tako multietničku državu.
Nije imao niti autoriteta niti mudrosti a Austrici su govorili (propaganda), da su za susjeda dobili kralja Cigana.
Ono što ga je učio crnogorski kralj Nikola je bilo neprimjereno za višenacionalnu zajednicu. A i Nidžu je u to vrijeme bila udarila slava u glavu, pa je bio izgubio vezu s mozgom i sa realnostima.
Većina misli, da je do te mržnje došlo, zbog srpske hegemonije i prevlade u svim područjima odlučivanja. Najgori su bili žandari i njihov primitivni teror nad običnim narodom.
Narod u Hrvatskoj, Sloveniji, Crnoj Gori, priča o zločinima srpske žandamerije, koji su se bahato a prije svega primitivno i drsko ponašali i to je, recimo u Sloveniji izazvalo takav revolt, da su se poslije nekog fizičkog maltretiranja nekih omladinaca, pojavile one parole "Srbe na vrbe".

U žandameriji (policiji) su bili većinom Srbi, koji su se vratili iz ratova, većinom nepismeni i iz provincijskih krajeva a narod je kroz te primitivne žandare gledao tu novu vlast i kralja.
Posledica je bila- odpor, odpor, odpor i na kraju mržnja.

Dakle, za mržnju su krivi nesposobni kralj Aleksandar i primitivna i naduta državna žandamerija.
Vjera nema veze sa tim.
 
Poslednja izmena:
Ne slažem se sa tvrdnjom da nije bilo mržnje pre rata. Još od vremena Frederika II Katolika, činjeni su zločini protiv pravoslavnog stanovništva, a katoličko podsticano na mržnju. Jedino su Srbi u Vojnoj Krajini na neki način bili zaštićeni, ali je bilo i tada primera lošeg postupanja hrvatsko-nemačke vlestele prema Srbima i nameštenih suđenja. Ja lično smatram da je sve došlo iz sedišta katoličke crkve.

Ne zaboravite zločine Austro-Ugara posle aneksije BiH. Tada su njihovi šuckori dovoljno raširili mržnju prema Srbima (dovoljno je što su pridobili muslimane) i počinili strašne zločine. Zato su njihove divizije i bile toliko uspešne u zločinima u Mačvi i Podrinju.

Ali, molim da se vratimo na temu, dakle na vreme između dva rata. Ako neko zna, neka napiše ŠTA SU IM SRBI TO TOLIKO LOŠE UČINILI.
 
Ako neko to zna, molim da ovde napiše o sledećem:
- kako je po završeku Velikog rata teklo zaposedanje bosanskih i hrvatskih krajeva od strane srpske vojske,
- da li je tačno da je odmah po proglašenju Kraljevine SHS 1918. u Hrvatskoj izbila oružana pobuna,
- da li su naši samo prigrlili bivše neprijatelje, ili je bilo i pozivanja zločinaca na odgovornost,
- šta znate o atentatima i ubistvima predstavnika srpskih vlasti,
- koje veće akcije su državne vlasti preduzele protiv ********* i ustaša, za koje znamo da su radosno pozdravljali jedni druge u to vreme.

Eto, tako nešto za početak. Ovo bi kasnije poslužilo za jednu širu temu, koju planiram da otvorim.

Одговорићу ти на пар ставри које знам

1)Српска војска,односно јединице Друге армије улазе у Босну и Херцеговину.6. новембра један српски батаљон улази у Сарајево.Наравно грађани су то јакои лепо прихватили.Из Загреба Дринковић шаље хрватске официре да од становника Босне начини босанску војску која би се се супротставила српској.Атанасије Шола,први човек Народног вијећа у Сарајеву,их 9. новембра враћа одакле су дошли и јавно изјављује да жели српску војску у Босни.Одбор Народног вијећа у Бањалуци је прогласио присаједињење са Србијом,па су то учинили и одбори широм Босне.

2)На жалост ретко ко је позван на одговорност (само они који су се и након рата бунили против нове власти и државе),док су сви остали крволоци били примани у српску војску.Проблем је што се због непрекидних ратних дејстава у аустријској војсци много брже напредовало,па су касније Хрвати командовали Србима.


3)Најзначајније убиство представника српске власти је било убиство југословенског министра унутрашњих послова,иначе Србина,21. јула 1921. године у Делницама


4)након поменутог дела убиства министра донета је Обзнана,која забрањује рад Комунистичкој партији
 
Него шта него је било мржње према Србима у АУ-монархији.Сама власт је подстицала католике на изгреде.Немогуће да неко није чуо за Старчевића и његову руљу, и за теорије да су Срби нижа раса од животиња.Врхунац је био у септембру 1902.,када су због неког текста српског новинара,франковци и старчевићевци неколико дана ломили и палили српску имовину по Загребу,Карловцу, Сл.Броду...Немира је било и 1895,па 1899,1900. ...наводим само тежа дивљања католика.Власти монархије су ово толерисале,у суштини им је одговарала ова супростављеност Срба и католика.Мада је било и савеза Срба и појединих хрватских странки,нарочито у Далмацији.

А што се тиче субверзивне делатности у Краљевини СХС,први су кренули бугари-вмро,већ 1919.,са убацивањем комитаџија и атентатима на представнике власти,затим после забране и комунисти са неколико атентата,а почетком 30-их и усташе које су покушале и неколико побуна.
 
Pozdrav, brate iz Kragujevca. I ja sam otuda...

To su otprilike neka istorijska fakta, koja su nam svima manje-više poznata. Takođe znamo i za organizovanje ustaša i VMRO, oko atentata na Kralja.
Da li negde postoji neki pisani izvor, knjiga, i slično, o tome kako je teklo uspostavljanje vlasti u novooslobođenim krajevima ? Ili o tome kako je od osnivanja Kraljevine SHS rađeno na njenom razbijanju
 
Pozdrav, brate iz Kragujevca. I ja sam otuda...

To su otprilike neka istorijska fakta, koja su nam svima manje-više poznata. Takođe znamo i za organizovanje ustaša i VMRO, oko atentata na Kralja.
Da li negde postoji neki pisani izvor, knjiga, i slično, o tome kako je teklo uspostavljanje vlasti u novooslobođenim krajevima ? Ili o tome kako je od osnivanja Kraljevine SHS rađeno na njenom razbijanju

Ово што сам ти ја укратко написао је само део онога што пише у књизи мог професора са факултета.Књига се зове ''Српска правна историја'',а аутор др Марко Павловић.Можеш је наћи у књижари на правном факултету или књижари ''Мост''.У њој пише о присаједињењу Црне Горе,Босне и Херцеговине,Барање,Бачке,Срема...Ако си већ из Крагујевца можеш је лако наћи
 
Pomenuli ste i nemire iz 1885, 1899, 1900, 1902, ... Možete li mi nešto više reći o tome ?

Навео сам само крупније изгреде и дивљања.Када је Франц Јозеф посетио Загреб 1895.загребачки Срби су истакли српску тробојку на православној цркви и црквеној општини,што је по завршетку Цареве посете,изазвало нападе на Србе старчевићевих присталица,каменоване су српске установе и трговине.Затим 1899.,разлог сасвим баналан,скупљање загребачких Срба око прославе педесетогодишњице књижевног рада Ј.Ј.Змаја,такође дивљање екстремних католика.Следећи испад у септембру 1902.,када се у Сабору окончала расправа о равноправности Срба са Хрватима и онда тај највећи и најдужи погром у септембру 1902. због новинског текста до тада непознатог Николе Стојановића,студента из Босне,који је хрвате назвао "туђинском авангардом" , а Србе представио слободарима по принципу "Балкан-балканским народима".Три дана су се каменовале српске установе,пљачкале трговине и станови,било је и више од стотину повређених људи,неки и теже.
Сам идеолог католичких екстремиста,тзв.хрвата, Анте Старчевић написао је 1869. следеће о Србима:
"Они су сужањска пасмина,скот гнуснији од икојег другог.Узмимо у човјеку три ступња савршенства:ступањ животиње,ступањ разбора,ступањ ума,душевности.Славосерби нису подпуно достигли ни најнижи ступањ и из њега се не могу дигнути"

Ако је овако нешто речено половином 19.века,и имало доста присталица,зар све што се касније догађало може да чуди?
 
Srbija je, zasluženo, 1918. godine bila miljenica sila Antante zbog značajnog doprinosa pobedi saveznika u I svetskom ratu. Ljubav je cvetala i zato što je Srbija bila jedna od zemalja u kojoj je podsticana neverovatma mržnja prema SSSR. Kasnije, 1940. godine, Kraljevina Jugoslavija je bila poslednja evropska država koja je sa SSSR uspostavila diplomatske odnose.

Znači, 1918. godine Srbija je bila apsolutna miljenica saveznika. Zato je i mogla da prekrši sve dogovore i čak ugovore a da ostane ne samo nekažnjena nego i podržana.

Sa Nacionalnim vijećem za oslobodjenje slovenskih krajeva Austrougarske, Pašićkao predsednik vlade Kraljevine Srbije je dogovorio da se na teritorijama na kojima žive Srbi, Hrvati i Slovenci formira Država Slovenaca, Hrvata i Srba koja svakako ne bi bila monarhija. Potom je trebalo da se sedne za pregovarački sto i definiše društveno uredjenje nove države koja bi bila kapa Južnih Slovena na Balkanu.

Pašić i Petrar su prevarili. Silom oružja su "ubedili" Nacionalno veće i na brzinu je formirana Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca kao apsolutistička monarhija Karadjordjevića i srpske buržoazije. Makedoniju i Crnu Goru su pre toga okupirale srpske trupe.

Tako je, na silu stvorena monarhuja mimo volje ogromne većine njenih gradjaja i ako su svi veliki i dobromanerni prijatelji Srbije savetovali da se na ovim prostorima formira demokratska federativna država.

Zato je Tito, relativno lako na parolama bratstva, jedinstva i ravnopravnosti federalnih jedicina i naroda onako efekno porazio i ustaše i četnike i sve koji su bili protivnici demokratske federacije jugoslovenskih naroda.

Naš najveći problem koji je isplivao i u poslednjim sukobima na Balkanu je taj što srpska elita nikako ne može da shvati da su se "veliki" davno dogovorili da Srbija kao lokalna velesila ne sme svojim državnim granicama da predje Drinu. To je zapečaćeno i to je samo Tito uspeo da neutrališe dok je bio živ. Posle njega se srpska politička i intelektualna elita zatrčala jer je imala JNA na svojoj strani, ne shvatajući da niko neće podržati stvaranje velike Srbije, a kako smo prošli, vidi se iz postojećeg stanja.
 
Poslednja izmena:
Srbija je, zasluženo, 1918. godine bila miljenica sila Antante zbog značajnog doprinosa pobedi saveznika u I svetskom ratu. Ljubav je cvetala i zato što je Srbija bila jedna od zemalja u kojoj je podsticana neverovatma mržnja prema SSSR. Kasnije, 1940. godine, Kraljevina Jugoslavija je bila poslednja evropska država koja je sa SSSR uspostavila diplomatske odnose.

Znači, 1918. godine Srbija je bila apsolutna miljenica saveznika. Zato je i mogla da prekrši sve dogovore i čak ugovore a da ostane ne samo nekažnjena nego i podržana.

Sa Nacionalnim vijećem za oslobodjenje slovenskih krajeva Austrougarske, Pašićkao predsednik vlade Kraljevine Srbije je dogovorio da se na teritorijama na kojima žive Srbi, Hrvati i Slovenci formira Država Slovenaca, Hrvata i Srba koja svakako ne bi bila monarhija. Potom je trebalo da se sedne za pregovarački sto i definiše društveno uredjenje nove države koja bi bila kapa Južnih Slovena na Balkanu.

Pašić i Petrar su prevarili. Silom oružja su "ubedili" Nacionalno veće i na brzinu je formirana Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca kao apsolutistička monarhija Karadjordjevića i srpske buržoazije. Makedoniju i Crnu Goru su pre toga okupirale srpske trupe.

Tako je, na silu stvorena monarhuja mimo volje ogromne većine njenih gradjaja i ako su svi veliki i dobromanerni prijatelji Srbije savetovali da se na ovim prostorima formira demokratska federativna država.

Zato je Tito, relativno lako na parolama bratstva, jedinstva i ravnopravnosti federalnih jedicina i naroda onako efekno porazio i ustaše i četnike i sve koji su bili protivnici demokratske federacije jugoslovenskih naroda.

Naš najveći problem koji je isplivao i u poslednjim sukobima na Balkanu je taj što srpska elita nikako ne može da shvati da su se "veliki" davno dogovorili da Srbija kao lokalna velesila ne sme svojim državnim granicama da predje Drinu. To je zapečaćeno i to je samo Tito uspeo da neutrališe dok je bio živ. Posle njega se srpska politička i intelektualna elita zatrčala jer je imala JNA na svojoj strani, ne shvatajući da niko neće podržati stvaranje velike Srbije, a kako smo prošli, vidi se iz postojećeg stanja.

Тебе црвени треба убити колико баљезгаш.Ти твоји црвени ратници из Титовог шињела никад не могу бити ни приближни српским јунацима са Цера,Колубаре,Ветерника,Кајмакчалана...Ти твоји које заговораш су прошли забавиште у односу на оно што су прошли ови јунаци.
 
Poslednja izmena:
Саво мало лупа,мало више овакве ствари пише да би нервирао,ал' добро...
Зар ико сумња да Срби који су живели пре 1918. у АУ,нису желели директно уједињење са Србијом, него су прижељкивали неку фантомску државу на папиру са неисторијским народима?
 

Back
Top