Šta je to klasični liberalizam?

[Smorisha]

Mislim da je osnovni problem sa levicarima taj sto misle da je bogastvo ograniceno. I sad da bi neko imao milijarde moraju svi drugi da budu sirotinja. A ta prica je jako suplja. Pre samo par hiljada godina covek je bio srecan kad je imao dzak krompira mesecno da prezivi i to za celu porodicu. I za taj dzak morao je da radi svaki dan. danas taj dzak moze svako da obezbedi za samo jedan dana rada mesecno. I u srbiji. dok na zapadu je taj dzak sat vremena rada. I ranije su cele porodice morale da sljakaju da bi imale taj dzak krompira. danas jedan covek moze da zaradi za celu porodicu. prosecno bogastvo se dramaticno uvecalo u poslednjih nekoliko vekova. Da ne govorim da su ranije zene provodile dane na potocima peruci rucno ves. I sad coveku koji pravi ves masine ne treba skinuti glavu nego reci mu hvala

Ja mislim da je i pre 100 godina je dzak krompira mesecno bio bogatstvo.

- - - - - - - - - -

I upravo zbog toga se zalazu za svakakve protekcije i carine.

Nista ne razumeju.

 

[Scott Isle]

Mislim da je osnovni problem sa levicarima taj sto misle da je bogastvo ograniceno.

Ne. problem je cashflow. Zakrcenje protoka novca. I tu su ljevicari u pravu, jer to svi znaju. Ali njihova ideja da se otcepi protok je da se kroz drzavne aparate nametne redistribucija. To je okay u nekim zemljama, recimo Danska. Ali ako zemlja jednostavno nema novca i grca u duznickom ropstvu, onda je to besmisleno. Problem je dublji, jednostavno nema novca u opticaju.

I sad coveku koji pravi ves masine ne treba skinuti glavu nego reci mu hvala

U naseljenim mjestima roba se u koritu prala i ispirala vodom iz bunara kad nije bilo vodovoda. Sad placamo i komunalije i struju.

 

[КласичноЛибералан]

Ne. problem je cashflow. Zakrcenje protoka novca.

Ијаој, сећам се ових моронштина од прошлог лета. Па ти си ХамзаХумо.

Ђе си Хамза, квраг ти срећу однија?!

 

[igi192]

Ne. problem je cashflow. Zakrcenje protoka novca. I tu su ljevicari u pravu, jer to svi znaju. Ali njihova ideja da se otcepi protok je da se kroz drzavne aparate nametne redistribucija. To je okay u nekim zemljama, recimo Danska. Ali ako zemlja jednostavno nema novca i grca u duznickom ropstvu, onda je to besmisleno. Problem je dublji, jednostavno nema novca u opticaju.

U naseljenim mjestima roba se u koritu prala i ispirala vodom iz bunara kad nije bilo vodovoda. Sad placamo i komunalije i struju.

Ma da ali prvo morate naterati svoju vlast da na posao idu biciklom ..Tu kotrolu vlasti tj przenja para pporeznih obveznika osim Skandinavaca nema niko ,,Zato je mnogo lakse ne dati im mogucnost kao Svicarci npr ,,,

 

[Scott Isle]

Pa ja ti uporno to govorim, a ti se bavis budalastinama, kao sto se komunisti bave vlasnistvom nad sredstvima proizvodnje.

 

[igi192]

Kome?

 

[КласичноЛибералан]

Pa ja ti uporno to govorim, a ti se bavis budalastinama, kao sto se komunisti bave vlasnistvom nad sredstvima proizvodnje.

 

[Роло Томази]

Осврни се око себе, живиш у земљи којој је левица исисала и живот и разум. Није Србија због либерализма пропала већ због социјализма. То ће бити једини закључак који ће из наше несреће извући историчари.

Изгледа, земљаче, да ми не живимо у истој Србији.
По свему што видим, знам и осећам- овде је социјализам сатрвен од капитализма, а либерализма нема нигде, ни у којој форми, осим анархолибералне, у "привредним токовима". Но, то нека буде за другу тему.
Просто речено; снаге поражене у другом светском рату чекале су своју прилику за освету, сачекале је '90-их, добиле, и сада се свете сиромашним слојевима друштва зато што је прихватило тај социјализам из интереса.
Но, проблем је што сте међу собом толико посвађани, да је то комично.
Дражиновци, Недићевци, Љотићевци; Путинисти, Крамписти, Меркелисти, фашисти, либерали, монархисти, републиканци, карађорђевићевци, Обреновићевци- нигде ни мере ни разума.
И једина додирна тачка вам је- мржња према-левици!!!, које овде не да нема, него је никад није ни било, у неком изворном смислу...
Овој земљи је живот исисала неслога, којој су сви допринели.
А то, што упирете прстићима једни у друге, само су исти, стари изливи детињасте нарави незрелих индивидуа, себичних и саможивих нарциса, без способности самоконтроле и сталоженог размишљања.

 

[Amuletum]

Изгледа, земљаче, да ми не живимо у истој Србији.
По свему што видим, знам и осећам- овде је социјализам сатрвен од капитализма, а либерализма нема нигде, ни у којој форми, осим анархолибералне, у "привредним токовима". Но, то нека буде за другу тему.
Просто речено; снаге поражене у другом светском рату чекале су своју прилику за освету, сачекале је '90-их, добиле, и сада се свете сиромашним слојевима друштва зато што је прихватило тај социјализам из интереса.
Но, проблем је што сте међу собом толико посвађани, да је то комично.
Дражиновци, Недићевци, Љотићевци; Путинисти, Крамписти, Меркелисти, фашисти, либерали, монархисти, републиканци, карађорђевићевци, Обреновићевци- нигде ни мере ни разума.
И једина додирна тачка вам је- мржња према-левици!!!, које овде не да нема, него је никад није ни било, у неком изворном смислу...
Овој земљи је живот исисала неслога, којој су сви допринели.
А то, што упирете прстићима једни у друге, само су исти, стари изливи детињасте нарави незрелих индивидуа, себичних и саможивих нарциса, без способности самоконтроле и сталоженог размишљања.

Ја живим у Србији у којој је сан ухлебљење на буџетској пипи. За старо и младо и по могућности да се ништа не ради и да се украде где може. Сад, ако је то одлика суровог капитализма, онда нема проблема, ти си у праву.

А пошто вадиш најмањи заједнички садржалац свим тим групама које си навео, што онда не рећи да су фашисти и социјалисти свих боја уједињенини у свом антилиберализму? Може се и тако гледати и има далеко више смисла јер су антикомунисти углавном приглупи и плитки леви националисти.

А неслога је пожељна. То значи да људи мисле и да постоји борба идеја. Далеко пожељније од твог ужаса једноумља.

 

[Роло Томази]

Amuletum

Ја живим у Србији у којој је сан ухлебљење на буџетској пипи. За старо и младо и по могућности да се ништа не ради и да се украде где може.

Слажем се. Овде се поштен рад не исплати.
ето, Делез своје раднике може да плати боље, они нису на буџетској пипи; Кока кола, и да ти не набрајам сву силу светских брендова а плаћају и мање од државе.
Знам масу људи који раде у приватним фирмама, које успешно послују (са зарадом), а плате ипак мизерне, јер је овде пракса да се у сваку фирму натрпа гомила непотребних директора, менаџмента и шефова са вишеструко већим примањима за бесмислене послове, а они који производе профит добијају најмања.
У таквој ситуацији- није ни чудо што би сви на "буџетску пипу", зар не?
Сад, ако је то одлика суровог капитализма, онда нема проблема, ти си у праву.

А пошто вадиш најмањи заједнички садржалац свим тим групама које си навео, што онда не рећи да су фашисти и социјалисти свих боја уједињенини у свом антилиберализму? Може се и тако гледати и има далеко више смисла јер су антикомунисти углавном приглупи и плитки леви националисти.

Заиста је крајње време да освежиш и провериш своје познавање политичких доктрина, ако ти је стало до тога да те се сматра релевантним дискутантом.
Јер, називати фашистима и социјалистима багру која се мува око и у власти, у пукој јурњави за лаком зарадом, а промотерима либерализма овде сматрати- ти наведи кога-, а сукоби на левој опцији ни не постоје, јер леве политичке опције у Србији напросто- нема. Има неколико ситних политиканата који би да се заогрну "црвеним плаштом", не би ли прикупили неколико гласова више и дохватило цензус и полсаничке привилегије.
Уозбиљи се, размисли и закочи сујету- видећеш да сам ти рекао сушту, болну- истину.

А неслога је пожељна. То значи да људи мисле и да постоји борба идеја. Далеко пожељније од твог ужаса једноумља.

Велика је разлика између неслоге и борбе мишљења.
Неслога је ово што имамо на форуму.
Борба мишљења је оно што имаш, рецимо, у Кнесету, а кад се она заврши- сви се понашају лојално према изгласаној одлуци, без обзира какво лично мишљење имају о њој, и иступају као војници Израела.
А то ти зовеш "ужасом једноумља".
Искључи самољубље и укључи разум.

 

[Cosmopolite]

Значи ти ипак не умешп да сабереш 2 и 2? Ало, друже, све комунистичке земље су се распале или су у распаду и у тешкој беди. Чак је и оваква Србија боља од Венецуеле где се људи бију око једног хлеба.

Јад и беда.

Не, ми данас трпимо последице накарадне комунистичке политике и економије. И комунисте на власти.

И да, рече ти Смориша, комунисти су највише ојадили саму радничку класу.

Za kada je zakazana sledeca kriza ?

Dakle uporno ne kapiras da upravo kapitalizam priziva komunizam i to sve vise i vise ... jednostavno je tako.

Osvrni se oko sebe vidi sta rade sa Srbijom ... a nisu komunisti u pitanju.

 

[Cosmopolite]

Ja samo strahujem da deca mojih drugara koji ostanu u SRB nece za 30 godina loviti pacove po ulici ko u Karakasu, a sva je prilika da ce biti nesto slicno tome.

Koji ti prelom imas kad ovako razmisljas - pa ta radnicka klasa je najvise i stradala upravo od komunista

Da se razumemo ... videli smo da nam nije islo u socializmu i da smo pali na ispitu ... ovaj sistem takodje ne funkcionise , neoliberaluizam je magla.

Dakle da smo pametni trazili bi resenje a ne slepo verovanje u nesto sto 99% normalnih drzava ne primenjuje.

 

[Amuletum]

Amuletum

Слажем се. Овде се поштен рад не исплати.
ето, Делез своје раднике може да плати боље, они нису на буџетској пипи; Кока кола, и да ти не набрајам сву силу светских брендова а плаћају и мање од државе.
Знам масу људи који раде у приватним фирмама, које успешно послују (са зарадом), а плате ипак мизерне, јер је овде пракса да се у сваку фирму натрпа гомила непотребних директора, менаџмента и шефова са вишеструко већим примањима за бесмислене послове, а они који производе профит добијају најмања.
У таквој ситуацији- није ни чудо што би сви на "буџетску пипу", зар не?
Сад, ако је то одлика суровог капитализма, онда нема проблема, ти си у праву.

То што сви хоће на буџетску пипу нема везе са тим колико плаћају стране компаније које послују у Србији. Српски ухлебљенички сан претходи доласку страних инвестиција у Србију, он није њихова последица. Социјализам је паразитирање на рачун других зацементирао и у задње три деценије ништа није учињено да се тај систем промени. Зато је ово и даље СР Србија.

Заиста је крајње време да освежиш и провериш своје познавање политичких доктрина, ако ти је стало до тога да те се сматра релевантним дискутантом.
Јер, називати фашистима и социјалистима багру која се мува око и у власти, у пукој јурњави за лаком зарадом, а промотерима либерализма овде сматрати- ти наведи кога-, а сукоби на левој опцији ни не постоје, јер леве политичке опције у Србији напросто- нема. Има неколико ситних политиканата који би да се заогрну "црвеним плаштом", не би ли прикупили неколико гласова више и дохватило цензус и полсаничке привилегије.
Уозбиљи се, размисли и закочи сујету- видећеш да сам ти рекао сушту, болну- истину.

Говорим уопштено, не осврћем се на политичку сцену Србије. У Србији су сви мање више социјалдемократе. Шта је спорно у томе да фашисте и социјалисте свих боја уједињује антилиберализам? При томе много чвршће него што мене и неког љотићевца или неоравногорца уједињује антикомунизам. Ја са таквима никада не бих тикве садио, а ти можеш и са јуловцем и са шешељевцем и са слобистом, итд.

Велика је разлика између неслоге и борбе мишљења.
Неслога је ово што имамо на форуму.
Борба мишљења је оно што имаш, рецимо, у Кнесету, а кад се она заврши- сви се понашају лојално према изгласаној одлуци, без обзира какво лично мишљење имају о њој, и иступају као војници Израела.
А то ти зовеш "ужасом једноумља".
Искључи самољубље и укључи разум.

Па имао сам ја прилике да о томе причам са тобом. Колективизам против индивидуализма. Знам зашто ти кажем да је твоје идеално Српство и Србија хорор једноумља.

 

[Smorisha]

Da se razumemo ... videli smo da nam nije islo u socializmu i da smo pali na ispitu ... ovaj sistem takodje ne funkcionise , neoliberaluizam je magla.

Dakle da smo pametni trazili bi resenje a ne slepo verovanje u nesto sto 99% normalnih drzava ne primenjuje.

Ovaj sistem nije neoliberalizam, a ako neoliberalizam ne funkcionise to onda znaci da smo nesposobni i da nam nema spasa.

Neoliberalizam je upravo to. Ako znas da zaradis zaradio si i niko ti nece smetati, a ako ne znas propasces.

 

[Amuletum]

Неолиберализам у коме људи оће да те линчују ако само и поменеш ликвидацију губиташких предузећа. А шта ће онда радник неолиберализам. Смехотресни неолиберализам.

 

[Smorisha]

Слажем се. Овде се поштен рад не исплати.
ето, Делез своје раднике може да плати боље, они нису на буџетској пипи; Кока кола, и да ти не набрајам сву силу светских брендова а плаћају и мање од државе.
Знам масу људи који раде у приватним фирмама, које успешно послују (са зарадом), а плате ипак мизерне, јер је овде пракса да се у сваку фирму натрпа гомила непотребних директора, менаџмента и шефова са вишеструко већим примањима за бесмислене послове, а они који производе профит добијају најмања.
У таквој ситуацији- није ни чудо што би сви на "буџетску пипу", зар не?
Сад, ако је то одлика суровог капитализма, онда нема проблема, ти си у праву.

Dokle vise sa kukumakanjem sto su plate male?

 

[stugots]

Amuletum

Слажем се. Овде се поштен рад не исплати.
ето, Делез своје раднике може да плати боље, они нису на буџетској пипи; Кока кола, и да ти не набрајам сву силу светских брендова а плаћају и мање од државе.
Знам масу људи који раде у приватним фирмама, које успешно послују (са зарадом), а плате ипак мизерне, јер је овде пракса да се у сваку фирму натрпа гомила непотребних директора, менаџмента и шефова са вишеструко већим примањима за бесмислене послове, а они који производе профит добијају најмања.
У таквој ситуацији- није ни чудо што би сви на "буџетску пипу", зар не?
Сад, ако је то одлика суровог капитализма, онда нема проблема, ти си у праву.

Ne. To nije zbog izmišljenih direktorskih pozicija. To je zbog toga što je nama namenjeno da budemo jeftina radna snaga. Da stranac ovde može da dođe i umesto da radnika plati 2000 evra, plati 200 evra. I pritom ga država još i časti.

 

[Amuletum]

Ne. To nije zbog izmišljenih direktorskih pozicija. To je zbog toga što je nama namenjeno da budemo jeftina radna snaga. Da stranac ovde može da dođe i umesto da radnika plati 2000 evra, plati 200 evra. I pritom ga država još i časti.

А ти би 2000 евра, а?

 

[Smorisha]

Ne. To nije zbog izmišljenih direktorskih pozicija. To je zbog toga što je nama namenjeno da budemo jeftina radna snaga. Da stranac ovde može da dođe i umesto da radnika plati 2000 evra, plati 200 evra. I pritom ga država još i časti.

Sami se moramo izboriti za velike plate i to je prosto tako

Slaba ekonomija i gomila koja bi radila za 30.000 i manje i zasto bi vas bilo ko placao 100.000??

Sto neke vrhunske strucnjake ne placaju 15.000?

Zato sto ne moze svako to da radi...

- - - - - - - - - -

A sto vi ne platite kilo paradajza 100 evra?

 

[stugots]

Sami se moramo izboriti za velike plate i to je prosto tako

Slaba ekonomija i gomila koja bi radila za 30.000 i manje i zasto bi vas bilo ko placao 100.000??

Sto neke vrhunske strucnjake ne placaju 15.000?

Zato sto ne moze svako to da radi...

- - - - - - - - - -

A sto vi ne platite kilo paradajza 100 evra?

Neće nam dati da se izborimo. Uvek će na vlasti biti neki Tadići, Dinkići, Vučići, koji će štititi njihove interese.

 

[Smorisha]

Neće nam dati da se izborimo. Uvek će na vlasti biti neki Tadići, Dinkići, Vučići, koji će štititi njihove interese.

Aman covece SRB je nebitna bilo kome i ako bismo se izborili za plate od 1.000 evra oni koji rade u SRB bi se samo prilagodili poslovanju.

A ne kontam vas - Irci su maltene juce postavljali bombe po Engleskoj i ubijali Engleze, a danas su na nivou Svajcarske

I vi samo tripujete da je neko protiv vas i da oce da vas unisti?

 

[stugots]

Aman covece SRB je nebitna bilo kome i ako bismo se izborili za plate od 1.000 evra oni koji rade u SRB bi se samo prilagodili poslovanju.

I ja sam bio nekad tako naivan.

 

[Smorisha]

I ja sam bio nekad tako naivan.

A ne kontam vas - Irci su maltene juce postavljali bombe po Engleskoj i ubijali Engleze, a danas su na nivou Svajcarske

I vi samo tripujete da je neko protiv vas i da oce da vas unisti?

 

[Ja_Dosao_Biciklom]

Не разумемо се.

НА УНУТРАШЊЕМ ПЛАНУ - Англосфера, Хонг Конг, Сингапур, Ирска, Швајцарска спроводе КЛ у размери од 70-90%.

СПОЉНА ПОЛИТИКА САД - Нема додирних тачака са било којом политичком филозофијом. Ослања се само на гушење антикапиталистичких система.

Надам се да у следећем посту не морам да цртам скицу.

Мораћеш да црташ.
Тема је о класичном либерализму, те стога сагледавамо све кроз призму исте. Па и спољну политику.

Да ли је америчка спољна политика у складу са вредностима КЛ?

Већина ових земаља које су нападнуте су биле капиталистичке, укључући Србију 99. Ако ћеш за Србију, Сирију, Ирак, Либију, Авганистан ... да кажеш да су биле социјалистичке - зашто онда не нападну Шведску, Норвешку и Данску? А притом, Норвешка је и пуна нафте.
Баш да видим колико ће ти требати па да одустанеш од те небулозе да нападају остале државе зато што су антикапиталистичке? Није ни чудо што се ови левичарски лешинари односе тако према теби, кад сам то тражиш својом необјективношћу према изузетној нацији (Übermensch).

 

[Alter_Ego_]

Мораћеш да црташ.
Тема је о класичном либерализму, те стога сагледавамо све кроз призму исте. Па и спољну политику.

Да ли је америчка спољна политика у складу са вредностима КЛ?

Већина ових земаља које су нападнуте су биле капиталистичке, укључући Србију 99. Ако ћеш за Србију, Сирију, Ирак, Либију, Авганистан ... да кажеш да су биле социјалистичке - зашто онда не нападну Шведску, Норвешку и Данску? А притом, Норвешка је и пуна нафте.
Баш да видим колико ће ти требати па да одустанеш од те небулозе да нападају остале државе зато што су антикапиталистичке? Није ни чудо што се ови левичарски лешинари односе тако према теби, кад сам то тражиш својом необјективношћу према изузетној нацији (Übermensch).

Можда зато што Шведска, Данска и Норвешка нису социјалистичке? Нити су икада биле.

Да ли је земља социјалистичка или не, не мери се према висини социјалне помоћи.