Quantcast

Srpski ziloti i ekumenizam?

aviv

Zainteresovan član
Poruka
131
Dobro vece , forume...
Obzirom da predstoji ujedinjenje sa katolickom crkvom,interesuje me vase misljenje u vezi sa time.
Da li su Srpski ziloti, po vama ortodox pravoslavci, fanatici ili mozda sekta??
U Grckoj "Crkva istinskih pravoslavnih Hriscana"-ziloti, broji oko milion vernika sa sedistem u manastiru Esfigmen na Sv. gori,a protivi se predstojecem , najavljenom hrishcanskom ujedinjenju...
Gde smo mi u tome?Pozdrav svima. :wink: :wink:
 
J

...ja sam

Gost
Pozdrav i tebi. Dobro si postavila temu, slicnih je bilo dosta i na SC-u, na forumu Pravoslavlja, i iskristalisala su se neka stanovista, a neka ne.
I sam sam se tako informisao dosta. To o "predstojecem ujedinjenju" i ovi koji se tome protive, tako striktno diferencirarujici, stvarajuci polaritet nepomirljivih stanovista, govori samo da ne treba verovati ni jednima ni drugima, jer polaritet je vestacki iskonstruisan. Ja sebe nikako ne vidim kao ekumenistu, ali nazivati sebe ipc danas, moze samo znaciti, implicirati, tj. imputirati da je PC lazna.
Sto se tice Jevandjelja, kukolj se prvo sabira, pa tek onda posle njega psenica. Sto se tice Pravoslavne Crkve, ona nije uzrokovala nit reformaciju, nit protivreformaciju, tako da smatram da bi mi trebalo vise da se informisemo dokle je stiglo sa rimokatolicko-protestantskim ekumenskim dijalogom, ako ga uopste i ima da je nesto vise od pukog politikanstva, tj. materijalnoi interesa za globalizacijom nadmoci kao svetsku tendenciju...
 

aviv

Zainteresovan član
Poruka
131
Hvala na pozdravu.
Da li mozes da mi ostavis neku mail adresu , gde mogu procitati nesto[ a da nisu dnevno "bukacke "novine] pa da svoje mishljenje formiram sama.? Znaci i one pro i one contra.
Pozdrav i tebi. :wink: :wink:
 
J

...ja sam

Gost
Kazem, ja sam tek od skora poceo da proucavam o cemu se tu zapravo sve radi, ko, sta, kada, gde, ... nadam se da se jedan dobar covek nece ljutiti, ako prekopiram njegov uput meni mail-om, moze biti i tebi od koristi:



Najbolje bi bilo poceti sa upoznavanjem ruske nesrece 20-og vijeka
preko kratke istorije "Ruske Zagranicne Pravoslavne Crkve", koju je napisao
Sv. Jovan Maksimovic, u vrijeme dok je bio Arhiepiskop briselski i
zapadnoevropski. On govori o vremenu 1917-195*, bez da spominje proganjanje
koje je pretrpio od svoje sabrace tokom svog sanfranciskog episkopstva.
Ja imam tu knjizicu koja je izdata1997 u Dzordanvilu, pri manastiru Sv.
Trojice, u stampariji Sv. Jova Pecajevskoga.
Ja cu ti nabrojati nekoliko internet adresa sa uputstvom na sta ti
valja obratiti paznju. Nadam se samo da dobro baratas sa engleskim ili
ruskim.

Najbolje je da pocnes sa zvanicnom stranicom RZC. Oni mnoga istorijska
desavanja izostavljaju, valjda da se nebi kome zamjerili. Informacije
koje se tu mogu naci su po mom znanju tacne i provjerene iz vise izvora.
http://www.russianorthodoxchurch.ws/english/index.html

Drugi dobar izvor informacija je Ruska autonomna Pravoslavna Crkva,
naslijednik Ruske Katakombne Crkve. Oni iznose najvise cinjenica o Ruskoj
Crkvi i dacu ti nekoliko njihovih adresa:
Zvanicna stranica: http://www.roac.ru/
Stranica crkve Sv. Jelisavete Velikomucenice u Petrovgradu:
http://st-elizabet.narod.ru/index.htm

Stranica Denverske eparhije:
http://www.russianorthodoxautonomouschurchinamerica.com/

Istorijska desavanja prezentovana na ive zadnje tri stranice su
takodjer tacna, bilo da su provjerena kod zivih ljudi ili kroz druge izvore.

Na stranici ove parohije Americke Pravoslavne Crkve, mozes naci vise
podataka o stradanjima Sv. Jovana Maksimovica od njegove sabrace.Glavni
branilac Sv. Jovana je bio vladika Sava edmontonski (Saracevic), rodjeni
Srbin, sa jos nekoliko episkopa RZC. Prije mjesec dana sam obisao grob
vladike Save, koji se nalazi u zenskom manastiru RZC kod Edmontona u
Kanadi. Ovi su to revnosno prikazali, o cemu Zagranicna crkva izbjegava
apsolutno da govori. Amerikanci su ujedno i prvi pravi RASKOLNICI unutar
Ruske Crve. Oni odbijaju da se povinuju dekretu Sv. Patrijarha Tihona,
tj. nadleznog im Sinoda i priklanjaju se Vaseljenskoj patrijarsiji,
nakon nekoliko neuspjelih povracaja u RZC. Sv. Nikolaj Srbski je zajedno
sa Patrijarhom mucenikom Varnavom radio na prevazilazenju ovog raskola.
Nisu uspjeli....
Ovi mnogo ne govore o istoriji Ruske Crkve, ali ono sto nude , vrijedi
procitati.

Ruska Zagranicna Pravoslavna Crkva u Egzilu je "nastala" najnovijim
raskolom u RZC. Govori se da joj je na celu Mitropolit Vitalij, koji vec
dugi niz godina nije u mogucnosti da sluzi zbog bolesti i
prestarjelosti. Prema kazivanju nekih ljudi, on nije u mogucnosti da valjano rasudjue
o desavanjima oko njega. Bilo kako bilo, neki arhijereji oko njega, kao
i novi "rukopolozeni", predstavljaju se kao poslijednji branioci
pravoslavlja..... Bog dragi zna.... Ja ne mislim da su previse u pravu,
gledajuci njihove svakodnevne greske.
http://www.russianorthodoxchurchinexile.com/index.html
Cinjenice koje oni iznose su takodjer uglavnom tacne, ali mnogo toga
bitnog precutkuju.

Dragi brate, neka ti je Bog na pomoci u tvome proucavanju, jer je on
jedini ISTINA i van Njega nema istine.

Cuvaj se osudjivanja, jer ces vidjeti da u ovome svemu ima mnogo
kontradiktornosti i veoma malo, malo ljubavi ruskih sinova i kceri jednih
prema drugim.

Dobro je upotrijebiti i onu knjizicu koju nesrecni Toma salje ljudima.
Ona je cak sta vise veoma dobra i sve je ono istina. Jedini je problem
sto danasnji srpski raskolnici razaraju ono sto nam je preostalo, ne
gradeci nista DOBRO. Oni vide samo dobre strane drugih Pravoslavaca, a
njihove mane zanemaruju. Svoju Srbsku Crkvu, opet gledaju obrnuto.

Ako te jos nesto interesuje, javi se ponovo.

Ostaj mi S Bogom !
 
J

...ja sam

Gost
Intervjui: PREOSVECENI EPISKOP ATANASIJE (JEVTIC) i ziloti

Pogledajte:
http://www.tel.hr/manastir-lepavina/intervjui.html

Za ovu priliku, buduci da je zilotizam jedna od glavnih tema sada, deo sa:
http://www.tel.hr/manastir-lepavina/atanasije.html
HRISTOS JE MERILO ZA CRKVU

Na Atonskoj gori postoje ziloti. Oni su na manastiru napisali: "Pravoslavlje ili smrt!" To je na crnoj zastavi i - "Pravoslavlje ili smrt!" Zasto to? I cak su doneli benzin da, ako ih neko silom bude terao, zapale manastir. To su fanatici - to nije vera. Ali, njih je malo, i to nije karakteristicno za Atos. Ima mnogo svetih otaca na Atosu, ima ljudi koji zive pravi duhovni zivot, to je zivi zivot.



Velika odgovornost za to uvek postoji, medjutim, nikada ne treba da se namece svoje merilo, da neko odredjuje sebe kao meru, kao kanon.



Vidite sta se desilo sa Grcima, postovaocima starog stila, jadni - hteli su posto-poto da sacuvaju stari stil, ali tada se dogodilo veliko zlo - vec su se podelili na pet delova. Nije dobro sto je promenjen stil, ali nema u kalendaru dogme. Jerusalimska patrijarsija, Ruska patrijarsija, Srpska, Sinajska, Atonska, cuvaju kalendar, i sta...



U Crkvi su bili razni pokreti, i danas je veliki pritisak, ali ja se toga ne plasim. Po mom misljenju, to je normalno. Ima nekih episkopa koji kazu: "Evo, kod nas je dosao zilot s Atosa i uznemirava narod!" Pa, neka. Ko hoce da ga slusa, neka ga slusa. Ja cu o tome da pricam, a ko hoce da cuje, on ce da cuje. A taj zilot je otisao sa Atosa da bi spasio druge, a ne, prvenstveno, da spasi sebe. Prvo sto je uradio - to je njegova neposlusnost. Neki ziloti s Atosa su se cak ponovo krstili, kao da nisu krsteni. To je takvo nepoznavanje Crkve, sabornosti Crkve...


pozdravljam te, draga aviv
 

Gost
"Ekumenizam se tumaci kao nepromisljeni pokusaj dijaloga Istocne Pravoslavne crkve sa djavolsko naucenim papstvom... To je ustvari pokusaj laznog jedinstva sa laznim - nepogresivim papom, koji nas pozvia kao nekoga ko je na pogresnom putu, da se vrati papinom toru...Tako vukovi hvataju i razgone ovce naseg hriscanskog stada za koje je sam Gospod prolio krv svoju. Cilj papstva je da to stado prisvoji, medjutim dobre i racionalne ovce Hristovog stada nece to prihvatiti, jer kao sto Gospod kaze: "A za tudjinom nece da idu, nego beze od njega, jer ne poznaju glasa tudjega." (Jovan 10,5). Oni koji ce uvek slediti ekumenizam i kome on najvise odgovara su: papisti, luterani, kalvinisti... "A koji sablazni jednoga od ovih malih koji veruje u mene," rekao je Hristos, "bolje bi mu bilo da mu se obesi kamen vodenicni o vratu njegovu i da potone u dubinu morsku." (Matej 18,6). Oni pravoslavni koji slede ekumenizam sablaznjavaju mirijade velikih - episkopa, svestenika, monaha svestenika, kaludjera, teologa, ljudi i zena koji su vekovima propovedali veru hriscansku. Zato je cilj "zilota" da povrate jedinstvo i mir Pravoslavne crkve, koja je doslovno uzdrmana ovim novotarijama.

Papisti i bez ikakve promene nastavljaju u svojoj zloj doktrini i arbitrazi. Dok danas kategoricno izjavljuju da "jedinstvo hriscanstva ne znaci nista drugo vec pokornost Rimu, jedinom Hristovom zameniku na zemlji" i da "primat i nepogresivost nisu eklezioloske odluke koje Crkva moze ponistiti, vec dogma koju niko ne moze pomeriti." (Catholic, the Roman Chatolic Newspaper of Athens, Oct. 16, 1963); i jos vise "Katolicka crkva nije spremna da zrtvuje nijednu od svojih istina" - radije receno zabluda.

Jedinstvo kome se tezi ne moze biti pravo jedinstvo, niti ono koje je stabilno i trajno, zato sto se ne temelji na jedinstvu doktrine. Posto je jasno da unutrasnje (doktrinarno) jedinstvo nije moguce, i spoljno jedinstvo je nemoguce. Sv. Nektarije je rekao: "Uslovi jednistva pokazuju da je ono pod ovim uslovima nemoguce, zato sto nema dodirnih tacaka. Svako od drugoga trazi nesto vise ili manje nego samo odricanje od principa na kojima je utemeljena cela gradjevina Crkve. S jedne strane Rimska crkva osnovana je na papstvu, a s druge strane Istocna crkva osnovana je na ekumenskim koncilima. Zbog toga je jednistvo nemoguce, jer zahteva rusenje obeju Crkava.

Istocna crkva zahteva da se papa sa zapadnim Crkvama vrati u njeno krilo, odricuci se svog proslog zivota, i da joj se vrati u pokajanju. Da bi se postiglo jedinstvo, bilo bi neophodno da se odstrane glavni uzroci odvajanja. Ovaj zahtev bice zadovoljen, kad se papa odrekne svoga puta, a ne dok tolerise ove zablude koje su ukorenjene u Crkvi. Sve dotle dok glavni uzroci podele ostaju takvi kakvi jesu, Crkve uporno idu svojim putevima i jedinstvo je nemoguce. Da bi se uspostavilo, jedinstvo mora da se osigura na principima istine. Bez toga svaki napor je uzaludan." (An Historical Study Concerning the Causes of the Schism, p. 9)

Neka bude jedinstvo, ali na nacin na koji to Hristos zeli: daleko od svakog svetovnog razloga i bilo kakvog kompromisa.
Izmedju dva razlicita ucenja, ne postoji pravi put kompromisa. Iz tog razloga oni koji propovedaju srednji put kompromisa i uce da ne postoji nista stabilno, definitivno i sigurno, vec kao licemeri misle na svoje medjusobno misljenje, takvo jedinstvo mora da se izbegne.

Ne sme se reci da se samo spoljno priblizavamo i da je u pitanju jedinstvo zajednickog fronta ljubavi protiv gladi, nesrece, ateizma, komunizma i rata, jer jedinstvo najpre treba da bude pobeda istine, a onda trijumf ljubavi koja izvire iz jednistvene istine.

Sto se vise proucava situacija koja je nastala za deset vekova sizme i potpune odvojenosti, to ukazuje da cinjenice nisu tako jednostavne da bismo sa vise dijaloga na hodnicima Lateranske palate mogli ostvariti dugoocekivano jednistvo. Ako Rimska crkva nastavi uporno da se drzi papinih principa i dalje bude pokusavala da prosiri svoju vlast iznad svih ekumena, gutajuci i asimilujuci sve, bila bi prava ludost od nas pravoslavnih da zapocnemo razgovore sa ljudima koji nemaju nameru da se pomaknu sa svoje pozicije - cak nimalo - vec naprotiv pokazuju tendencije da progutaju sve druge crkve. Zdravo, neiskvareno i slavno pravoslavlje odbija takve predloge i uzaludne diskusije.

Oni koji propagiraju ekumenizam samo cepaju Crkvu i dele pravoslavlje jos vise nego sto je podeljeno. Sta bi se postiglo jedinstvom sa rimskim biskupom koje je protiv svetoga kanona? Najjednostavnije, ojacala bi se latinska pozicija podele. Time se povecava opasnost koja upozorava verne da ce od sada papine jeresi biti otvorenije. Dijalog, zajednicka molitva, primanje poklona i liberalnih novotarija, nikako nisu u skladu sa pravoslavnim propisima.

Ekumenisti, nemojte nas voditi u gresno papstvo i ne planirajte da nas uvucete u Vavilon. Nemojte, zato sto cete naici na otpor. Slava Bogu, u ovoj zemlji mucenistva postoji ljubav pravoslavlja i duh otpora. Pravoslavna misao, kao talasi okeana probudice se i potopiti vas camac u njegovoj trci prema papskom antihristovom jedinstvu, sa super jeretickim papstvom. Bezite od novotarija kao da ih je djavo izmislio. Ostanite na svetim kanonima. Ako u njima ostanete imacete mir, ali ako ih ne poslusate, mucicete i imacete veciti rat medju sobom. Jasna je opasnost u kojoj se nalazimo, onda kad se pristupa dijalogu sa tvrdoglavim jereticima. "Ljudski je gresiti." Ispravite pogresku! Prekinite vise sa skandalom, jer put koji ste izabrali, iako ce vas dovesti do jedinstva sa rimokatolicima, izazvace jos vecu podelu u pravoslavnom svetu, jer bez sumnje pravoslavna duhovna deca, radije ce izabrati vernost pravoslavlju umesto ekumenske ideje kompromisnog jedinstva sa nepravoslavnima bez njihove pune saglasnosti u istini."

Pravoslavlje ili smrt!
 

Gost
aviv:
Dobro vece , forume...
Obzirom da predstoji ujedinjenje sa katolickom crkvom,interesuje me vase misljenje u vezi sa time.
Da li su Srpski ziloti, po vama ortodox pravoslavci, fanatici ili mozda sekta??
U Grckoj "Crkva istinskih pravoslavnih Hriscana"-ziloti, broji oko milion vernika sa sedistem u manastiru Esfigmen na Sv. gori,a protivi se predstojecem , najavljenom hrishcanskom ujedinjenju...
Gde smo mi u tome?Pozdrav svima. :wink: :wink:
Greska...ne slediujedinjenje. Otkad je latina pokusavaju da nas pounijate, ali bezuspesno. Tako ce biti i ovaj put. Vuk je vuk ma kakvim janjecim krznom se pokrivao, a nas je istorija to dobro naucila. I zato- nema brige, nasa crkva je na pravom putu i niko ne pokusava da nas ujedini s nase strane.
 

Gost
aviv:
Dobro vece , forume...
Obzirom da predstoji ujedinjenje sa katolickom crkvom,interesuje me vase misljenje u vezi sa time.
Da li su Srpski ziloti, po vama ortodox pravoslavci, fanatici ili mozda sekta??
U Grckoj "Crkva istinskih pravoslavnih Hriscana"-ziloti, broji oko milion vernika sa sedistem u manastiru Esfigmen na Sv. gori,a protivi se predstojecem , najavljenom hrishcanskom ujedinjenju...
Gde smo mi u tome?Pozdrav svima. :wink: :wink:
Greska...ne slediujedinjenje. Otkad je latina pokusavaju da nas pounijate, ali bezuspesno. Tako ce biti i ovaj put. Vuk je vuk ma kakvim janjecim krznom se pokrivao, a nas je istorija to dobro naucila. I zato- nema brige, nasa crkva je na pravom putu i niko ne pokusava da nas ujedini s nase strane.
 
Top