Српска Македонија?

  • Začetnik teme Začetnik teme mijak
  • Datum pokretanja Datum pokretanja

Da li su Srbi trebali braniti srpske zemlje u Makedoniji?

  • Da.

    glasova: 11 55,0%

  • Ne.

    glasova: 9 45,0%
  • Ukupno glasova
    20
In April 16th 1904, Alexandros Koundoulis compiled a report for the Greek government containing the conclusions of some officers whom ventured into Macedonia with Pavlos Melas. This report remains unpublished.

The report talks about the Macedonian revolutionary, Jankov, whom Melas made mention in his own writings. The Greek officers would inform their government that Jankov left a great impression on them and they all mention his name with respect. He, in keeping with his teachings, cultivated a Macedonian conscience, without regard to gender and succeeded in sketching out general ideas about autonomy for the Macedonian people.


Taken from The Greek Anti-Macedonian Struggle pt 1 by Dimitris Lithoxou pages 79-80 (English translation)
__________________
 
svakodnevnica:
Najveći poraz srpske politike i srpskog naroda je taj sto je dobar deo srba pristao da prihvati komunizam koji ga je osakatio .... onako dugoročno ... i retroaktivno ... periodično ...

Neverovatna je činjenica da makedonci tvrde da je Marko Kraljevic makedonac ... dokle je doslo, .....ali i sami makedonci koji su amputirani u grckoj i tamo svedeni na malu populaciju, u svojoj sopstevnoj zemlji to isto dozivljavaju od albanaca step baj step ... Skoplje srpska carska prestonica ...
Kliknite za proširenje...
Сачувај Боже где иде овај свет. Па, Краљевић Марко и Александар Велики му дођу земљаци..
 
Dekston:
Po Beogradu i Novom Sadu sretao Srbe iz Crne Gore,Bosne,Hrvatske i Kosova. Najviše ima ovih prvih Srba čini mi se a najmanje ovih zadnji. Makedonce sam sretao jako rijetko po Srbiji,uglavnom vlasnici nekih pekara ili mješoviti brakovi. Makedonija ima skoro 2 miliona stanovnika od tog broja 1,3 miliona su Makedonci hrišćani a ostalo su muslimani. Crna Gora ima 600 000 stanovnika ,a Crnogoraca ima 500 000 u Srbiji. Po nekoj logici Makedonaca bi trebalo biti u Srbiji bar 1 milion( ako osjećaju Srbiju kao svoju maticu ili drugu kuću),a nema ih ni 50 000 zadnji popis. Većina stanovnika Srbije veže svoje porijeklo Crna Gora ili Hercegovina,manje Bosna ili Kosovo. Nisam do sad sreo Srbina da kaže moji su nekad prije 100 god i više došli iz Makedonije. Jezik nam je sličan,ali i različit opet. Nema nešto puno makedonskih studenata po Srbiji. Više je Makedonske dijaspore po Australiji i Americi nego u Srbiji.
Kliknite za proširenje...
Ситуација на терену у Маћедонији. Национални и етнички Срби у сјеверним дјеловима, просрпски оријентисани Маћедонци и пробугарски оријентисани Маћедонци у јужним крајевима.
Простор од Криве Паланке па до Охрида дијагонално је био простор на коме су четници остварили своју доминацију над Бугарима, Арбанасима и Турцима.

Више пута су Маћедонци тражили од Краља Милана да интервенише да их заштити. Досељавање Маћедонаца у Србију имамо још од времена Кнеза Милоша, највише у и око Београда. Они су јако брзо се асимиловали у српско друштво и постајали национални Срби.

О томе да не постоји блискост (не постоји данас, након 100 година Југославије) довољно говоре ријечи Илије Бирчанина - да није било локални људи - Маћедонаца, четници не би ни једног дана опстали доље. А не само да су опстали, него су јако успјешно бранили спрске интересе доље.
 
Лички гусар:
Ситуација на терену у Маћедонији. Национални и етнички Срби у сјеверним дјеловима, просрпски оријентисани Маћедонци и пробугарски оријентисани Маћедонци у јужним крајевима.
Простор од Криве Паланке па до Охрида дијагонално је био простор на коме су четници остварили своју доминацију над Бугарима, Арбанасима и Турцима.
Kliknite za proširenje...
To бјеше линија разграничења према српско бугарском уговору о савезу 1912.?
 
Берекин:
To бјеше линија разграничења према српско бугарском уговору о савезу 1912.?
Kliknite za proširenje...
Угрубо да. Четници су изводили операције и преко те линије, чистили и држали терене да осигурају српске просторе.
Боље је кад не мораш на своме простору ратовати него да си испред?
 
АнаиванГорд:
Сачувај Боже где иде овај свет. Па, Краљевић Марко и Александар Велики му дођу земљаци..
Kliknite za proširenje...

Vanzemaljci su inače. Jedan je baš vladao svetski onako do Indije, drugi je bio Kvinsling.... Inače, srpski narod ceni kad neko radi za narod makar bio marioneta.. Nedić i Marko Kraljević su radili za okupatore ali ih narod ceni... uraditi nešto u teškim vremenima, to ti je premija.
 
sumljiv_tip:
Da li postoji negde nekakav ozbiljni rad o tome koliko je u stvari procenata Makedonaca ( eto recimo, zanimljivo je da ja ovu rec "Makedonac", uopste ne koristim u nacionalnom kontekstu sad ) izjasnjavalo se kao Srbi 1912.?
Kliknite za proširenje...
Мислим да ни македонски устав ниједном не спомиње Македонац или Македонци.
 
Ovi komicni likovi sa kanala "Srbija global" mogli bi se i malo bolje potruditi, a ne samo da barataju amaterskim improvizacijama...Govoriti o "porazu" nacionalne politike..:roll:. bolje je krenuti od "pocetka" te nacionalne politike..na terenu...Kao i svuda na Balkanu pocinje "crkvenim" delovanjem..t.e. konkretna srpska "akcija" u Makedoniji moglo bi se reci da pocinje hirotonisanjem Firmilijana za mitropolita srpskog u Skoplju, maja 1902g. Do toga je doslo najvise zalaganjem ruskog poslanika u Carigradu Zinovjeva, iako se Carigradska Patrijarsija tome zestoko suprostavljala smatrajuci da ce to "stetiti grckim nacionalnim interesima u Makedoniji"..Posto je patrijarsisko mesto Carigrada u Skoplju bilo izpraznjeno, a uz posredovanje i pritisak Rusije, kao i uz "novcanu isplatu" na to mesto te godine dolazi upravo Firmilijan Drazic..To bi se meglo i uzeti i kao pocetna tacka "srpske akcije" u Makedoniji...Obzirom da u vecem delu Makedonije je uveliko dotle plamtala borba izmegu Ekzarhije i paralelno Ohridske arhiepiskopije, i Grcke patrijarsije...
 
Лички гусар:
Ситуација на терену у Маћедонији. Национални и етнички Срби у сјеверним дјеловима, просрпски оријентисани Маћедонци и пробугарски оријентисани Маћедонци у јужним крајевима.
Простор од Криве Паланке па до Охрида дијагонално је био простор на коме су четници остварили своју доминацију над Бугарима, Арбанасима и Турцима.

Више пута су Маћедонци тражили од Краља Милана да интервенише да их заштити. Досељавање Маћедонаца у Србију имамо још од времена Кнеза Милоша, највише у и око Београда. Они су јако брзо се асимиловали у српско друштво и постајали национални Срби.

О томе да не постоји блискост (не постоји данас, након 100 година Југославије) довољно говоре ријечи Илије Бирчанина - да није било локални људи - Маћедонаца, четници не би ни једног дана опстали доље. А не само да су опстали, него су јако успјешно бранили спрске интересе доље.
Kliknite za proširenje...
Заправо највише просрпски део је Поречје, између Прилепа и Кичева, југозапад. За време другог светског рата је било тамо доста четника, пар хиљада (други Вардарски корпус). О томе пише бугарски подпуковник стациониран тамо у неговој књизи,Спомени за Поречието
Иначе ево линк једног Бугарина које је фотографисао крај, између осталог сликао њему необичне ствари попут сељаке које и дан данас носе шајкаче или окачене слике Караџића, итд.
https://s234.photobucket.com/user/Tchavdar/library/Poreche?sort=3&page=1
Ја иначе мислим да је српска национална политика прилично успела, са обзиром да и поред просрпских делова, већина Македонаца су почетком 20 века било пробугарски оријентисани, и било је јако пуно проблема између два светска рата, а данас је то преокренуто и виде Србе као њима најближи народ (за разлика од Бугара). Исто тако, у смислу културног утицаја Србија доминира, итд.
 
Edmund Spencer: A Journey from Ohrid to Janina, 1850

Captain Edmund Spencer was a British travel writer of the mid-nineteenth century.

1) "I was this time accompanied by a native of Macedonia, as a kiraidji; he was an excellent fellow in his way, spoke a little Italian, which, with his own patois, a mixture of Albanian, Slavonian, Greek, and Turkish, enabled us to understand each other. Among his other qualifications, as a kiraidji, he was lively and communicative, knew the country well, and the character of the inhabitants, and how to avoid danger while travelling through a land in so disorganised a state as Albania; he was also full of anecdote, whether real or imaginary, and among other things amused me with accounts of the great antiquity of his own family, for Stefa was nothing less than a descendant of the Macedonian Kings!"

2) "With all the quickness and sharp intellect of the Greek, Stefa combined the honesty of the Slavonian, but he was one of the ugliest men I ever saw, the greatest talker, the most slavish flatterer and coward in existence; these little foibles, however, did not retard his worldly success, for he was considered to be very wealthy by his townspeople at Strouga."

3) "In short, the only drawback to my amusement, was my inability to hold converse with our warlike companions, except through the medium of two bad interpreters, Stefa and the hanji – a Zinzar [Vlach], whose native tongue, the Roumaniski, somewhat resembled the Latin."
 
Screenshot_20200706-103202~2.png
 
sokolovsky.mkd:
Ovi komicni likovi sa kanala "Srbija global" mogli bi se i malo bolje potruditi, a ne samo da barataju amaterskim improvizacijama...Govoriti o "porazu" nacionalne politike..:roll:. bolje je krenuti od "pocetka" te nacionalne politike..na terenu...Kao i svuda na Balkanu pocinje "crkvenim" delovanjem..t.e. konkretna srpska "akcija" u Makedoniji moglo bi se reci da pocinje hirotonisanjem Firmilijana za mitropolita srpskog u Skoplju, maja 1902g. Do toga je doslo najvise zalaganjem ruskog poslanika u Carigradu Zinovjeva, iako se Carigradska Patrijarsija tome zestoko suprostavljala smatrajuci da ce to "stetiti grckim nacionalnim interesima u Makedoniji"..Posto je patrijarsisko mesto Carigrada u Skoplju bilo izpraznjeno, a uz posredovanje i pritisak Rusije, kao i uz "novcanu isplatu" na to mesto te godine dolazi upravo Firmilijan Drazic..To bi se meglo i uzeti i kao pocetna tacka "srpske akcije" u Makedoniji...Obzirom da u vecem delu Makedonije je uveliko dotle plamtala borba izmegu Ekzarhije i paralelno Ohridske arhiepiskopije, i Grcke patrijarsije...
Kliknite za proširenje...

Šta je ako nije poraz? 1918 godine u sastavu Kraljevine Srbije, danas?
 
Atentator:
Заправо највише просрпски део је Поречје, између Прилепа и Кичева, југозапад. За време другог светског рата је било тамо доста четника, пар хиљада (други Вардарски корпус). О томе пише бугарски подпуковник стациониран тамо у неговој књизи,Спомени за Поречието
Иначе ево линк једног Бугарина које је фотографисао крај, између осталог сликао њему необичне ствари попут сељаке које и дан данас носе шајкаче или окачене слике Караџића, итд.
https://s234.photobucket.com/user/Tchavdar/library/Poreche?sort=3&page=1
Ја иначе мислим да је српска национална политика прилично успела, са обзиром да и поред просрпских делова, већина Македонаца су почетком 20 века било пробугарски оријентисани, и било је јако пуно проблема између два светска рата, а данас је то преокренуто и виде Србе као њима најближи народ (за разлика од Бугара). Исто тако, у смислу културног утицаја Србија доминира, итд.
Kliknite za proširenje...

Proveri koliko Makedonaca ima bugarsko državljanstvo a koliko srpsko.
 
PISMO IZ BIGORSKOG MANASTIRA

Arhimandrit Arsenije, iguman manastira Sv. Jovan Bigorski šalje sabrata Danila u Srbiju Knezu Milošu sa ovim pismom u kome moli za pomoć. On u njemu pored ostalog podvlači da su manastir podigli Slavenoserbski carevi. Pismo je primljeno u Kragujevcu 2. maja 1837. godine.

1-.jpg

Na karti tokova rijeka Drine i Bojane iz 1690. g. mletačkog franjevca, kartografa, kosmografa i izdavača, Venecijanca Vinćenca Koronelija (Vincenzo Coronelli) jedan vrlo zanimljiv opis Skopja/Skoplja u današnjoj S. Makedoniji: SCOPIA, metropoli della Servia... e prima reggia di Stefano Nemagna.

2-.jpg
 
Upotrebu srpskog narodnog imena u Rusiji, u prvoj polovini XVII veka kada su dolazili po pomoć i druge potrepštine, a u svojim obraćanjima ruskim zvaničnicima, imali su i oni arhijereji i manastirske starešine koje su bili u kanonsko-pravnom opsegu i na teritoriji jurisdikcije Carigradske patrijaršije, dakle u sasvim južnim makedonskim krajevima. Tako su se u Moskvi obreli, 5. maja 1628. godine episkop Teona i arhimandrit Nikodim, a „ti starci su rekli da su iz srpske zemlje iz manastira Rođenja Prečiste Bogorodice“. (V. Đerić, Nekoliko glavnih pitanja iz etnografije Stare Srbije i Maćedonije, Sremski Karlovci 1922, 26). Episkop Teona je nosio pisma solunskog mitropolita za ruskog patrijarha i ruskog cara. U aktima solunskog mitropolita episkop Teona se naziva „poleanskimъ“ (Isto, 26). Polenin, Polijanin, Pulin, ili samo Grad Poljanski je stari naziv za gradić Dojran koji je bio centar episkopije, a koja je pored Dojrana obuhvatala krajeve oko Đevđelije i Valandova, zapravo Bojmijsku kotlinu, graničivši se sa Slaničkom, tzv. Vardariotskom eparhijom koja je pripadala Ohridskoj arhiepiskopiji.

1.jpg 2.jpg
 
leki1:
Bitoljska ploca.

Ako je Jovan Vladislav bio Bugarin, to automatski vuce i Samuila da je Bugarin.

Bitolski_nadpis.jpg


Битољски натпис из 1015. или 1016. године је средњовековни натпис цара Бугарске Јована Владислава (1015—1018), братанца цара Самуила. На њему је уклесано да је он подигао Битољску тврђаву за уточиште и спас Бугара и да је он самодржац бугарски, цар Бугара, бугарског рода. Плоча је пронађена 1956. у Битољу код Чауш џамије, а била је окренута у земљу и служила као степеница.
Данас се натпис налази у Историјском музеју у Битољу.[1]
“ † Въ лѣто Ѕ ҃Ф ҃К ҃Г ҃ отъ створенїа мира обнови сѧ съ градь зидаемъ и дѣлаемъ Їѡаном самодрьжъцемъ блъгарьскомь и помощїѫ и молїтвамї прѣс ҃тыѧ влад ҃чицѧ нашеѧ Б ҃чѧ ї въз()стѫпенїе І ҃В ҃ ı връховънюю ап ҃лъсъ же градь дѣлань бысть на ѹбѣжище и на сп҃сенѥ ї на жизнь бльгаромъ начѧть же бысть градь сь Битола м ҃ца окто ҃вра въ К ҃. Конъчѣ же сѧ м ҃ца ... исходѧща съ самодрьжъць быстъ бльгарїнь родомь ѹнѹкъ Николы же ї Риѱимиѧ благовѣрьнѹ сынь Арона Самоила же брата сѫща ц ҃рѣ самодрьжавьнаго іаже ı разбїсте въ Щїпонѣ грьчьскѫ воїскѫ ц ҃рѣ Васїлїа кде же взѧто бы злато ... фоѧ съжев ... ц҃рь разбїенъ бы ц҃рѣмь Васїлїемь Ѕ ҃Ф ҃К ҃В ҃ г. лтѣ оть створенїѧ мира ... їѹ съп() лѣтѹ семѹ и сходѧщѹ
Kliknite za proširenje...
Jedna vrlo zanimljiva kompilacija tekstova o tzv. Bitoljskoj ploči.
Ukratko, radi se o falsifikatu. Tamo gde su slova bila izlizana, tokom Egzarhata, dokucan je tekst po principu "što je babi milo toj joj se i snilo"...
U komentarima priloženog teksta Žarko daje i svoj komentar:
" Problem je sve u gornjem delu i uopšte celo tumačenje i datovanje natpisa! Problem je što piše ,,samodržac" (samodržcem), onda piše ,,bugarski" ili ,,Bugarskog carstva" (blgarsko-m/Blgarsko-go carstva), a ne Bugarâ (Blgarom). Onda ta formulacija ,,rodom Bugarin" (Blgarin rodom) koja se javlja u (pazi!) 13-14. v, i to samo u književnosti! Zatim se ne pominje Bog, niti Božja pomoć, samo Bogorodica i apostoli. Onda je godina pogrešno pročitana, strani autori čitaju je kao (pazi!) 1234. Takođe, Zaimov, kao i dva najoštrija strana recenzenta, Lunt i Mathiesen, govore o tome da su ceo ovaj 'tekst' pisala/klesala (pazi!) 2 različita klesara. Plus, oblik slova odgovara (pazi!) 13. v. U suštini, kako kažu svi strani recenzenti, vaspostavljeni tekst je ,,suviše smelo pretpostavljen" (čitaj: izmišljen) i ,,na osnovu njega se izvode dalji zaključci i novi istorijski fakti", što je, metodički, potpuni promašaj. A ja dodajem i da je ceo tekst u suštini -- besmislen, skrpljen, što u epigrafici znači ili 1) loše čitanje/pretpostavljanje, 2) falsifikat, ili oboje."

https://www.beamium.com/p/onbyrtvw/c6b8b1f
 
Dokument poslat za ASNOM, u januaru 1945.g.
Iz priloženog se vidi da od svih pobrojanih nacija i stanovnika koji žive u Kumanovu (a ne treba sumnjati da je takav odnos bio i za cijelu Makedoniju) Nema ni jednog Srbina - nula - prazno.

P.S. KPM osnovana je tek 1943 u okolini Tetova (nisu u pitanju Strumica, Štip ili Ohrid) doalskom S.V. Tempa, pošto je stara KPM već aprila 1941. godine prešla u sastav Bugarske radničke partije-komunista i time priznala okupaciju, debelaciju i secesiju dijela Kraljevine Jugoslavije od strane Bugarske. Toliko o suprostavljanju Carskoj Bugarskoj i njihovoj okupaciji da je Metodije Šatorov Šarlo (vođa KPM ), tek septembra 1944. skončao svoj život pod sumnjivim okolnostima, uoči samog puča i dolaska Crvene Armije u Bugarsku (Bugarska u ratu nije kapitulirala, već samo zamjenila vlast, gospodara i neprijatelja - ironija istorije).
1.jpg
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top