Сремски фронт

Мрзи ме да листам ову тему, вероватно је већ писано нешто слично, али ајде и ја да кажем своје мишљење.

Целокупна српска омладина, целокупна српска будућа "интелигенција" је намерно послата у неповрат. Зашто? Зато што комунистима није требао онај који ће да мисли, већ онај неписмени који ће га слепо пратити.

Иако су се Немци повлачили, наша омладина се залетала на тенкове, право у смрт! Због чега?
Стока црвена!
 
Мрзи ме да листам ову тему, вероватно је већ писано нешто слично, али ајде и ја да кажем своје мишљење.

Целокупна српска омладина, целокупна српска будућа "интелигенција" је намерно послата у неповрат. Зашто? Зато што комунистима није требао онај који ће да мисли, већ онај неписмени који ће га слепо пратити.

Иако су се Немци повлачили, наша омладина се залетала на тенкове, право у смрт! Због чега?
Стока црвена!

Sve ovo što si rekao može da se kaže i za Solunski front.

P.S.
Imaš li dokaze za tvoje tvrdnje?
 
Kakvi dokazi i za sta...nije ti dovoljno sve sto je do sada izneto na temi. Pa i ti si sam dosta toga potvrdio.

Sa druge strane i ja bih lično mobilisao ove sve što su do sada izbegavali mobilizaciju, pogotovu Beograd i okolinu.

a ti bi ih kapiram predvodio, tj bio u prvim redovima...

Mnogo je sira ova tema nego sto mislis...tek onda vidis koliko je besmisleno porediti sa Solunskim frontom.
 
Poslednja izmena:
Sve ovo što si rekao može da se kaže i za Solunski front.

P.S.
Imaš li dokaze za tvoje tvrdnje?

Водим се причама сведока тог времена, као и здравим разумом!
Очигледно је да Немачка војска повлачила своје трупе и није имала намеру да се задржава, сигуран сам да постоје и неки извештаји Немачких официра, али мрзи ме сада да "гуглам".

Зашто су баш деца слата на фронт? Деца која нису имала велику улогу током рата и ослобођења Београда. Где је тада била Црвена Армија? Та деца су учила Српске гимазије и факултете, њихови родитељи су веровали у краља! :rtfm:
Поређење са Солунским фронтом је средње жалосно...
 
Македонци на Сремском фронту:

Mitre, 82, is a Macedonian Srem veteran now living in Melbourne. He said he was told that he would be marching to liberate Solun (Salonika). "Instead, we were tricked, and sent to Srem to fight the retreating Germans. We were used as cannon fodder."

Tase, 76, said he was in Skopje in 1944 working as a tailor's apprentice but was too young to go into the army. "I remember thousands of men singing and dancing like it was a wedding feast (svadba). They were euphoric about going to Solun. But the commanding officers that were mainly Serbs and pro-Yugoslav communist Macedonians rounded them up and sent them against their will to Srem. They were herded like cattle into train carriages."

Jonce, another Srem veteran, begins to shake and tears roll down his face as he recalls his wartime experiences. "I was very lucky. A relative of mine, who knew the truth, told me to keep my mouth shut about going to Solun. Some of my friends, who put their hands up to go there, were taken away and shot. I still have nightmares about it."
 
Највећи злочин комуниста. Ево зашто.

твар је у томе да она линија, коју је Црвена армија оставила у Срему новембра 1944, није померена ни за километар до априла 1945, а тада су се Немци сами повукли јер је то била најдаља тачка на којој се њихова армија налазила од Берлина. Тј. Савезници су већ били пред Берлином и Немци су морали да иду одавде.
Немци нису ни побеђени на Сремском фронту него су се повукли када су се све јединице прикупиле. Њима је био циљ само да направе коридор за повлачење, а не да се боре и гину. Нетачно је свакако да је погинуло 38.000 Немаца. Ја не знам, одакле комунистима овакав податак.

Прво. Немци су се повлачили од 12.априла, што се сматра пробојем фронта
Друго. Да би се пребројали губици Немаца требало је пребродити минска поља, а на њима су омладинци највише гинули. тако да комунисти не могу знати колико је Немаца остало на фронту.
Треће. Немци су напуштали села: Адашевце, Кукујевце, Липовац, Нијемце и остављали само оно што нису могли понети, а то су пртљази и нешто намирница, а нису остављали своје погинуле.
Четврто. На Сремском фронту су се Немци утврђивали, а комунисти нападали. Тада се никако не могу пребројавати губици противника, већ само своји.
Пето. Комунисти су поред сталне војске користили и резервисте који су такође гинули, али нису уписивани као погинули. Зато је цифра са резервистима од 35-40.000
Шесто. У правом смислу речи, Сремски фронт није био никакав фронт већ обично саможртвовање комуниста. Да би се добила нека борба, потребно је заробљавати непријатеља, а не само наводити његове погинуле. Ја нешто нисам нашао да је било тамо заробљавања Немаца. Ствар је била у томе да су Немци одступили кад су се сви окупили и напустили Србију. Комунисти су посели то што су они напустили и то прогласили за своју победу која знамо са колико је живота плаћена.

Па ипак, не можемо ми терати људе на суд јер ће свако рећи да је то била борба против окуптора, што је потпуно тачно. Међутим, како се то борило против окупатора, то је остала тајна. Како су се окупатору нанослили губици, исто је остала тајна. Колико је окупатора заробљено, исто је остала тајна итд.

Сремски фронт је обично жртвовање како би се показало да су партизани у могућности да се боре и кад немају помоћ Руса и Савезника. То је свима јасно.
 
Daco brate, iskreno, ne verujem kakvu si glupost citirao i na nju se nadovezao...

Da, videli smo na kakav nacin su pokusavali da privuku te ''silne'' dobrovoljce...

Dajte bre manite se tog zlotvora i pogledajte istini u oci...ako su gresili Vasi matorci, ne morate Vi.

Pročitaj temu od početka, to nije moj jedini post... I molio bi te da ne spominješ moje pretke, jer ni ja ne spominjem tvoje. Moji "matorci", deo njih, oni koji su bili aktivni u komunističkom pokretu otpora, nisu bili opterećeni komunističkom ideologijom, nisu počinili nikakve zločine u njeno ime ni za vreme rata ni nakon rata, čak su bili žrtve te ideologije, ali, jedno veliko ali koje uvažavaju svi normalni ljudi ove planete - dobili su rat protiv naci-fašizma, to je sasvim dovoljno da ih poštujem. Međutim ti to i pored mojih objašnjenja ne možeš da razumeš, znamo obojica i zašto, zbog tvoje isključivosti. A to ti ne valja, ni u životu, ni kad se baviš istorijskom naukom, pa video si kako su komunistički istoričari zastranili nakon rata namećući neku podobnu istoriju, isto to i ti radiš, samo u nekoj drugoj krajnosti.
 
SREMSKI FRONT, POLEMIKA: Najveća ratna pobeda ili nepotrebna klanica u trenutku kada je rat već bio završen?

Malo je koji događaj iz perioda Drugog svetskog rata na prostoru nekadašnje Jugoslavije postao mesto tako žestokih i dugih sporenja u Srbiji, kao što je to slučaj sa Sremskim frontom…

Sremski front je i posle sedam decenija još uvek otvoren. I dok ga pripadnici partizanskog pokreta predstavljaju ga kao „najveću oslobodilačku bitku i najveću pobedu naše armije u II svetskom ratu“, dotle njihovi oponenti odgovaraju da je to bilo veliko i nepotrebno stradanje, te da je ova ratna operacija u stvari bila „klanica“ na koju je Tito smišljeno poslao desetine hiljada neobučenih srpskih mladića da izginu.

Istoričari navode da su Nemci formirali front u sremskoj ravnici posle oslobođenja Beograda s namerom da zaustave prodor partizanskih i sovjetskih snaga prema zapadu, odnosno da svojim snagama sa juga omoguće izvlačenje kroz Bosnu, severno od Save.

Prva greška: Gerila koja je krenula u frontalnu borbu

Borbe na Sremskom frontu vođene su 172 dana, od 21. oktobra 1944. do 13. aprila 1945. godine. Na tom bojištu sudarilo se oko 250.000 vojnika, a na strani Jugoslovenske armije u jednom periodu učestvovale su jedinice Crvene i Bugarske armije, kao i brigada „Italija“.
Većinu sastava 11 partizanskih divizija koje su duže ili kraće vreme ratovale na Sremskom frontu činili su regruti iz Srbije. Radi se o mladićima mobilisanim u jesen 1944. i početkom 1945. godine.
Dok partizanska istoriografija ističe da je ova operacija protiv Nemaca bila nužna, istoričar, dr Bojan Dimitrijević, smatra da arhivski podaci upućuju na drugačiji zaključak.
-Partizanska vojska je u Srbiju ušla kao gerilska formacija, a na Sremskom frontu je pokušala da se taktički i strategijski ponaša kao stajaća vojska, što u tom trenutku nije bila. Analizirajući borbe na Sremskom frontu, bio sam iznenađen kada sam pre nekoliko godina pronašao dokumenta koja su ukazivala da je partizansko rukovodstvo olako shvatalo taj zadatak. Vrhovni štab je računao da već u decembru može da izvrši proboj fronta, sa idejom da se krene prema Zagrebu. To je bilo eklatantno nepoznavanje nemačkih snaga. Kada čitate dokumenta, vidite i da nisu poznavali ni mogućnosti svojih snaga, niti su raspolagali podacima o načinu protivoklopne i rovovske borbe, odnosno svih elemenata potrebnih za razumevanje frontalnog sukoba – kaže Dimitrijević.

„Završio sam tek sedmi razred gimnazije i nisam imao 18 godina. U Prvoj beogradskoj gimnaziji podelili su nam puške i peške sproveli na Sremski front…“, kaže ratni vojni invalid Ljubinko Počeković

Već decenijama se iznose različite verzije o mobilizaciji i odlasku srpskih regruta na front. Po jednoj, najveći broj mladih ljudi je oduševljeno krenuo u rat i priključio se borbi za oslobođenje zemlje.
– Mobilizacija je vršena po propisima Kraljevine Jugoslavije, a regrutovani su mladići koji su napunili 18 godina – tvrdi pukovnik Jovan Radovanović, učesnik Sremskog fronta i nekadašnji borac 21. Srpske divizije.
Druga verzija, međutim, iznosi da je bilo dosta onih koji su se tamo obreli nevoljno i uz prisilu, a među njima su se našli i mlađi od 18 godina.

Druga greška: Mobilizacija neobučene omladine

Ratni vojni invalid Ljubinko Počeković kaže: „Završio sam tek sedmi razred gimnazije i nisam imao 18 godina. U Prvoj beogradskoj gimnaziji podelili su nam puške i peške sproveli na Sremski front…“
Dramski pisac Dušan Kovačević navodi da je njegov otac sa nepunih 18 godina odveden iz šabačke srednje škole na front, gde je bio ranjen.
-Na Sremskom frontu su se našli i jedni i drugi. Bilo je onih koji su voljno išli u rat i učestvuju u oslobođenju zemlje i pobedi, ali je bilo i mladića koji su to osećali kao teret-iznosi Dimitrijević.
Koplja se lome i oko pripremljenosti mobilisanih mladića za ratovanje, a pre svega za frontovsku borbu. Pukovnik Radovanović tvrdi da nije tačno da su regruti posle mobilizacije odmah upućivani na front.
-Svi novi borci koji su dolazili u našu jedinicu(21. Srpsku diviziju) morali su da prođu obuku, koja je trajala sedam do deset dana. Osnovno pravilo je bilo da oni ne mogu na ratište bez osnovne pripreme. To je zapravo bila naredba koja je morala da se poštuje – kaže Radovanović.

Partizani su u Srbiju ušli kao gerilci, a na frontu su pokušali da se taktički ponašaju kao stajaća vojska, što u tom trenutku nisu bili

Bojan Dimitrijević, međutim, ističe da se obuka razlikovala od jedinice do jedinice.
-Snage koje su posle oslobođenja Beograda kenule prve na Sremski front nisu imale vremena za obuku. To su činile one potonje, ali su imale malo vremena da uvojniče mladiće koji do tada nisu imali nikakva iskustva sa vojskom. Posledice su bile teške – smatra istoričar.

Treća greška: Neadekvatno naoružanje

Partizanskom rukovodstvu se posebno zamera što što je bez adekvatnog, teškog naoružanja i opreme krenulo u frontalni sukob sa iskusnom i još dobro opremljenom nemačkom armijom.
To se jasno vidi iz izveštaja štaba 21. divizije od 4. novembra 1944. godine u kojem, između ostalog, stoji:
“Naše je mišljenje da se neprijatelj ne može izbaciti iz sadašnjih utvrđenja bez izdašne artiljerijsle pripreme i tenkovskih jedinica…Dalji napad sa ovim sredstvima i ovakvom pomoći u artiljeriji bio bi uzaludan i mogle bi se dati samo još veće žrtve. Neprijatelj se na ovom sektoru pripremao da će dobiti udare moderno naoružane vojske, pa su prema tome njegova sredstva i utvrđenja isuviše jake za naša sredstva”.
– Upadljivo je da partizanske snage na Sremskom frontu ne koriste tenkove ni teško naoružanje sve dok iz Sovjetskog Saveza nije stigla jedna tenkovska brigada, formirana od našeg ljudstva. Ona je u Beograd stigla 27. marta 1945., a 12. aprila učestvovala u proboju nemačkih linija u Sremu i severnoj Bosni-navodi Dimitrijević.

Sremski front je najmanje Titova osveta. U suštini je to osveta srpskih komunista koji su 1941. bili proterani iz Srbije

Titova ili osveta srpskih komunista?


Nisu retki oni koji mobilizaciju i Sremski front doživljavaju kao zaveru protiv Srbije.
-Za mene je to više bila nebriga partizanskog vrha prema žrtvama, nego zavera. U njihovoj ideološkoj borbi žrtve nemaju onu cenu koju bi realno trebalo da imaju. To se jasno vidi iz njihovih naređenja. Oni ne pridaju mnogo pažnje klasičnim metodama za smanjenje gubitaka, nego široko koriste “ljudski materijal”. Taj sistem ratovanja ovde je donela Crvena armija- napominje istoričar Dimitrijević.
On se ne slaže da tezom da je slanje srpskih mladića na Sremski front rezultat Titove osvete.
– Najmanje je Titova osveta. U suštini je to osveta srpskih komunista koji su 1941. i početkom 1942. bili proterani iz Srbije, kao i njihovih kadrova koji su ovde preživeli okupaciju-uveren je Dimitrijević.

Takmičenje sa Rusima

Još se čeka i odgovor na pitanje da li su bile neophodne tolike žrtve kada je slom nacističke Nemačke bio sasvim blizu i ishod rata izvestan.
Za to Dimitrijević ima objašnjenje:
-Partizansko rukovodstvo je imalo stalnu želju za takmičenje sa Sovjetima, od kako je prvi borac Crvene armije zakoračio na jugoslovensku teritoriju. Ono je insitiralo na tome da partizanski borci moraju da budu jednaki sovjetskim ratnicima, odnosno da pokažu svojoj ruskoj braću da su im veoma blizu po borbenim kvalitetima i kapacitetima. Ta frustracija je rasla sa sovjetskim nastojanjem da partizanima stave do znanja da nisu jednaki. To je jedan od važnih momenata koji pomaže da se shvati zašto partizansko rukovodstvo insistira na produženju intenzivne borbe protiv Nemaca- navodi Dimitrijević.

Partizansko vođstvo je imalo stalnu želju za takmičenje sa Sovjetima, od kako je prvi borac Crvene armije zakoračio na našu teritoriju

PROBOJ I OSLOBOĐENJE ZEMLJE
U proboj Sremskog fronta jugoslovenske snage krenule su u zoru 12 aprila 1945 godine. Ofanziva je počela artiljerijskom pripremom od 15 minuta iz 120 topova i dejstvima iz 50 aviona. Posle toga u juriš su krenule jedinice iz prvog ešalona i osvojile glavne odbrambene linije Nemaca.
Trećeg dana decembra 1944. četiri partizanske i dve sovjetske divizije probile su dve nemačke linije odbrane, prodrle na zapad u dubini od 20 do 40 kilometara i oslobodile brojna mesta. Nemci su u međuvremenu doveli pojačanja, naneli velike gubitke partizanskim jedinicama i posle dvonedeljnih borbi zaustavili ofanzivu. Nemačka pešadija, podržavana tenkovima, prešla je u napad na celom frontu 3. januara 1945, ali je uvođenjem elitnih partizanskih jedinica protivudar zaustavljen posle tri dana. Posle toga front se stabilizovao i nije bilo ozbiljnihjih borbi do aprilskog proboja fronta.
Istoričari ističu da je da su posle proboja Sremskog fronta partizanske snage za nepunih mesec dana oslobodile celu zemlju i da je nekoliko jedinica stiglo i do Trsta.

https://www.ekspres.net/drustvo/sre...lanica-u-trenutku-kada-je-rat-vec-bio-zavrsen

_______________

ZA MENE JE SREMSKI FRONT BEZ SUMNJE NEPOTREBNA I SMISLJENA KLANICA ZA SRPSKE MLADICE...A VI IZVOLITE, IZNESITE MISLJENJA, ARGUMENTE ITD..
 
Poslednja izmena:
Sami Rusi su se cudili i rekli su nam da nema potrebe da to radimo . Oko 15 hiljada Srba je tu poginulo . Da nije napravljena takva glupost gotovo svi oni bi imali decu , unuke i praunuke , sto znaci u prevodu - da nije bilo te nepotrebne klanica danas bi bilo minimum 50 hiljada Srba vise .

Da su Prvi i Drugi svetski rat zaobisli Srbe kao sto su zaobisli na primer Svajcarsku , danas bi Srba bilo preko 40 miliona . A realnost je da nas danas ima 12 . A jos da nisu asimilovani Srbi koji su postali siptari , hrvati , bosnjaci , bugari , rumuni , crnogorci , makedonci . . Bilo bi nas oko 50 - 60 miliona . Eto znaci samo u zadnjih 100 godina , u poslednjem veku toliko smo osakaceni da nas umesto 60 ima 12 .

Na primer u srednjem veku Srba je bilo vise nego Engleza . To su bile verovatno dve najbrojnije nacije tada na svetu . Iz engleskog korpusa je izasao jedan dobar deo amerikanaca , juzno-afrikanaca , australijanaca a iz srpskog jedan dobar deo turaka i ogroman deo poljaka , nemaca , ceha ( asimilovani gornjo-luzicki Srbi ) .

Ko ne zna ove osnovne stvari on ni ne moze da shvati velicinu srpskog naroda . Ne moze da je pravilno sagleda i ukapira zasto su Srbi toliko talentovani za knjizevnost , nauku , sve sportove , za ratovanje , zasto su tako dobrocudni i tako lako oprostaju , zasto su tako hrabri , posteni ali i uvek odbrambeno nastrojei i izrazito pitomi .
 
To da je sremski front bio greska je u doba socijalizma javno bilo pricano vec 1970te godine a i kasnije.
Npr u albumu slicica iz noba, iz 1977 se navodi da je sremski front velika greska NOV, jer je angazovano neiskusno stanovnistvo a u zelji da se sto pre oslobodi zemlja..

E sad, istina je malo drugacija...

Prvo kao i kod svih ratova, vecina krivinara i obicnog naroda gleda da kad postane jasno ko je pobednik predje na pobednicku stranu i tada se pokaze...
Tako da je dobar deo, ne vecina, zelela da se dokaze , tj da odradi dokaz da su u NOBu kao partizani...
Zatim je tu bila totalna nesnalazljivost i glupost ljudi koji su se nasli u prelazu izmedju komandanta iz brda na polozaju administratora vlasti, sto je nebo i zemlja...
Neki od njih su se nalozili na vlast i jake principe koji vaze u borbi , tamo u borbi nema hoces levo hoces desno , cak i kad moze i levo i desno , jer rizikujes da ti neko izbusi front, napravi ti sendvic vatrenu liniju i slicne nebuloze pa izgines od svojih...
Tako su stvorene prve autokrate, od planinaca, a oni su cesto znali da kazne komsije koji su cutali i mutili , jer su oni sami krvarili i gladovali...
Srpski mentalitet, niko te nije terao, sam si isao ali onda moras da se iskalis na drugima koji nisu isto mislili ni u trenutku ni uopste kao ti....
To je oduvek tako i sad je tako...i sad da se desi neki rat, isto bi se desavalo...proglasili bi za izdajice nekog ko itekako radi kako treba samo se ne eksponira i ne prica svima sta radi...

Zatim tu je prica o ruskoj vojsci koja je kud god je prosla nategla nasu pitchetinu....doduse mnoge su se bile uzelele, pa je bilo joj al ne idi prerano.
Ali postojao je znacajan udeo i u zlocinima te prirode od strane ruske vojske....

Zatim tu su razne takticko politicke pozicije....kod pregovaranja sa velikim silama...Nije svejedno da li ce njima pasti na pamet da predloze da neka teritorija ne bude unutar nove drzave ili ako vide da se mnogo krvarilo , onda nece tu cackati mecku...
A svako je hteo parce zemlje, i Bugari i Rusi i Madjari i Italijani i Austrijanci...

Ali da ne pricam vise, jos za vreme SFRJ je itekako bilo pricano o tome bas kao greska NOV.....
Ali ne mozes sve do u detalja da objasnjavas narodu , kao ovo sto sam ja napisao, jer narod se nalozi na svoje dupe i onda ga boli uvo za sutra, njemu je bitno danas...
 
Sami Rusi su se cudili i rekli su nam da nema potrebe da to radimo . Oko 15 hiljada Srba je tu poginulo . Da nije napravljena takva glupost gotovo svi oni bi imali decu , unuke i praunuke , sto znaci u prevodu - da nije bilo te nepotrebne klanica danas bi bilo minimum 50 hiljada Srba vise .

Da su Prvi i Drugi svetski rat zaobisli Srbe kao sto su zaobisli na primer Svajcarsku , danas bi Srba bilo preko 40 miliona . A realnost je da nas danas ima 12 . A jos da nisu asimilovani Srbi koji su postali siptari , hrvati , bosnjaci , bugari , rumuni , crnogorci , makedonci . . Bilo bi nas oko 50 - 60 miliona . Eto znaci samo u zadnjih 100 godina , u poslednjem veku toliko smo osakaceni da nas umesto 60 ima 12 .

Na primer u srednjem veku Srba je bilo vise nego Engleza . To su bile verovatno dve najbrojnije nacije tada na svetu . Iz engleskog korpusa je izasao jedan dobar deo amerikanaca , juzno-afrikanaca , australijanaca a iz srpskog jedan dobar deo turaka i ogroman deo poljaka , nemaca , ceha ( asimilovani gornjo-luzicki Srbi ) .

Ko ne zna ove osnovne stvari on ni ne moze da shvati velicinu srpskog naroda . Ne moze da je pravilno sagleda i ukapira zasto su Srbi toliko talentovani za knjizevnost , nauku , sve sportove , za ratovanje , zasto su tako dobrocudni i tako lako oprostaju , zasto su tako hrabri , posteni ali i uvek odbrambeno nastrojei i izrazito pitomi .

srz...nesto o cemu razmisljam sve vreme i u cemu se ogleda tragedija srpskog naroda...
 
srz...nesto o cemu razmisljam sve vreme i u cemu se ogleda tragedija srpskog naroda...

Pa da . To je najbolje objasnjeno u Filmu Sinovci . Kad oni nabrajaju kako bi imali decu , unuke , sta bi sve bilo sa njima . I Petar Kralj na kraju pita : KO SA TRI METKA POBI TOLKE SRBE . ?

Eto ja sam se dohvatio konkretnih brojki i samo u poslednjih 100 godina dakle jedan vek , da nas nisu genocidisali i asimilovali danas bi nas bilo pet puta vise .

Mi smo nacija nerodjenih .
 
СРЕМСКИ ФРОНТ – ОД ФОРМИРАЊА ДО ПРОБОЈА

Никола Тошић Малешевић∗Министарство одбране Републике Србије,Универзитет одбране у Београду, Војно дело


представити ћемо догађаје и борбе које су довеле до про-боја Сремског фронта, што је имало за резултат коначно ослобођење територије данашње Републике Србије од окупаторских и колаборационистичких снага.


Такође, пробој тог фронта омогућио је партизанским јединицама да крену у коначну офанзиву на запад и ослободепреостале делове Југославије који су још увек држани под окупаци-јом, а то су били половина Босне и Херцеговине (централна, севернаи западна Босна, изузев југоисточних делова западне Босне који сујош раније били ослобођени), Хрватска и Славонија, без Далмацијекоја је била ослобођена раније, и Словенија.


Уз то, ослобођени су иони етнички јужнословенски простори који су до тада били под влашћу Италије – Јулијска Крајина на западу данашње Републике Слове-није, Истра која је данас подељена између Републике Хрватске и Републике Словеније и Трст, који данас припада Републици Италији.Партизанске трупе су у том великом налету након пробоја Сремскогфронта ушле и у данашњу Републику Аустрију где су допрле до града Клагенфурта (Целовца), а у селу Зидани Мост, недалеко од града Лашко у Словенији, генерал-пуковник Александер фон Лер, командантнемачких трупа Југоистока, потписао, је 15. маја 1945. године, капиту-лацију немачких снага, чиме су коначно престале борбе у Југославијиу Другом светском рату.

- - - - - - - - - -
брзо по ослобођењу Београда (20. октобра 1944), јединице Народноослободилачке војске Југославије (НОВЈ) и совјетске Црвене армије наставиле су ослобађање простора Срема и неослобођених делова Бачке и Србије јужно од Саве и Дуна-ва. Истог дана када и Београд, ослобођени су Врбас, Кула, Бачка Паланка и Рача Крагу-јевачка.

Наредног дана, 21. октобра 1944, ослобођени су Сомбор и највећи град у Шумадији – Крагујевац, а 22. октобра 1944. слободу су дочекали Земун, Стара Пазова, Инђија, Тител, Оџаци и Кнић.

Највећи град северно од Саве и Дунава, Нови Сад, ослобођен је 23. октобра 1944. када и Петроварадин, Сремски Карловци и Шабац. Ириг је ослобођен 24. октобра 1944 (Беочин је био ослобођен још 16. октобра 1944). Истог дана, 24. октобра, ослобођен је и Апатин, чиме су трупе Црвене армије и НОВЈ избиле целом дужи-ном на Дунав, од југословенско-мађарске границе на северу до Бачке Паланке и Илокана југу.4 У Срему је настављено напредовање јединица НОВЈ, па је 27. октобра 1944.ослобођена Рума, док је Сремска Митровица ослобођена 1. новембра 1944.У исто време јединице НОВЈ и Црвене армије5 ослобађале су и друге крајеве Југо-славије. На неким подручјима, пак, војну помоћ НОВЈ пружале су, уместо Црвене арми-је, британске јединице. Такво југословенско-британско војно садејство дешавало се најадранским острвима6 још од децембра 1943. године, да би се у октобру 1944. пренелои на јадранско приморје.


Дана 18. октобра 1944. године британске јединице су се искрцале на подручје Сплита, док су њихови даљи десанти на подручје Сплита, а овај пут ина подручја Метковића и Дубровника, настављени 1. новембра 1944.


Истог дана по ослобођењу Сремске Митровице и искрцавању британских снагана јадранско приморје, снаге НОВЈ су наставиле продор од Сремске Митровицепрема западу. Међутим, напредовање је било веома отежано услед све жешће немачке одбране. Коначно, 10. новембра 1944. године, НОВЈ је избила на утврђененемачке положаје (на којима су биле и одређене јединице усташа и домобрана) ко-ји су се пружали од реке Дунав до реке Саве, линијом Илок–Ердевик–Мартинци.
izvor: sajt ministarstva odbrane republike srbije

- - - - - - - - - -

http://www.odbrana.mod.gov.rs/odbra...va/VD_2016-5/68-2016-5-22-Tosic_Malesevic.pdf
 
Poslednja izmena:
250px-sremski_front_memorial.jpg
 
Proko, kao moderator treba da znas da pre nego otvoris neku temu proveris da li takva tema vec postoji a o Sremskom Frontu postoje cak 2 teme

https://forum.krstarica.com/showthread.php/144313-Сремски-фронт?highlight=Sremski+front

https://forum.krstarica.com/showthr...аница-српске-малдости?highlight=Sremski+front

Ovo si isto uradio i kod teme 27.mart.otvorio si temu a postoje isto tako 2 teme o 27.martu na pdf Istorija
Molim te da povedes racuna o ovome sledeci put kada budes hteo da otvoris neku temu

ova tema bice spojena sa one dve
 
Формирање Сремског фронта и његов значај


На поменутој линији Илок–Ердевик–Мартинци (простор у Срему између рекаДунав на северу и Саве на југу) немачке снаге су, почетком новембра 1944, успо-ставиле утврђене линије које ће убрзо бити назване Сремски фронт.

Немци су сеодлучили за његово формирање ради спречавања продора јединица НОВЈ даљена запад, као и ради заштите повлачења Групе армија „Е” из Грчке која се креталадолинама река Босне и Саве ка Аустрији.11 Поменута групација бројала је 350 000немачких војника.

У наступајућим борбама немачке јединице су до крајњих граница користиле своје богато искуство стечено у многим борбама у Другом светскомрату (нарочито у Савезу Совјетских Социјалистичких Република).

Наиме, поред одлично изграђене позиционе одбране са непрекидним рововима, саобраћајницама,осматрачницама, дрвено-земљаним бункерима, митраљеским гнездима са прецизним системом ватре, минским пољима, док су на најугроженије секторе одбранене немачке трупе стално слале нове, снажне јединице.

Са друге стране, НОВЈ се сусрела са за њу новим начином вођења рата: фронталним сукобима и рововским ратом.

Затим, ту су били масивни артиљеријски двобоји и дубински системи утврђења која су немачке трупе, потпомогнутe снагама тзв. Независне Државе Хрватске (НДХ), као што су Усташка војница тј. усташе иХрватско домобранство тј. домобрани, упорно бранили осигуравајући немачке снаге у Мађарској и, као што смо већ рекли, одступање Групе армија „Е”.

Иако је НОВЈод совјетске Црвене армије добила тешко наоружање, то није олакшало ситуацију,јер борци НОВЈ нису били навикнути на фронталне борбе.1

током јесени 1944. године и у зиму 1944/1945. године, у НОВЈ је ступио великиброј добровољаца (нарочито из Србије). Такође, у јесен 1944. године (тачније у новембру поменуте године), НОВЈ и нове југословенске власти предвођене Комунистичком партијом Југославије (КПЈ) на територији Србије извршиле су општу војнумобилизацију људства и опреме,док су у периоду јануар–фебруар 1945. године,извршиле и другу општу војну мобилизацију људства и опреме која је овај пут,осим Србије, обухватила и подручја Црне Горе и Македоније.

Све наведено повољно је утицало на бројност људства у јединицама НОВЈ, али је, са друге стране,имало и мане, јер није било довољно командног кадра за знатно увећане снаге, ановопридошли борци нису били довољно обучени за борбе (јер се за то махомније имало довољно времена), што је имало за резултат велика страдања припадника НОВЈ током наступајућих борби (како новопридошлих бораца, тако и оних ста-рих који, како смо већ навели, ни сами нису били навикнути на фронтални рат)

http://www.odbrana.mod.gov.rs/odbra...va/VD_2016-5/68-2016-5-22-Tosic_Malesevic.pdf- - - - - - - - - -

ето још једног прилога тези да су јесени 1944 године срби са територије србије /међу њима је било пуно и бивших четника ДМ/ масновно ступали у партизане

- - - - - - - - - -

logo.png


- - - - - - - - - -

Медија центар „Одбрана” је специјализована војна установа Управе за односе са јавношћу Министарства одбране Републике Србије која извршава задатке у оквиру новинско-информативне и издавачке делатности и организације догађаја у згради Дома Војске Србије.

Центар је формиран почетком 2010. године, у оквиру реорганизације Министарства одбране. У том процесу објединио је све делатности и задатке некадашњег Новинског центра „Одбрана”, Војноиздавачког завода и Централног дома Војске Србије.
 
Poslednja izmena:
Занимљив текст (овдје) везан за ову тему;
SREMSKI FRONT, POLEMIKA: Najveća ratna pobeda ili nepotrebna klanica u trenutku kada je rat već bio završen?

Malo je koji događaj iz perioda Drugog svetskog rata na prostoru nekadašnje Jugoslavije postao mesto tako žestokih i dugih sporenja u Srbiji, kao što je to slučaj sa Sremskim frontom...
Sremski front je i posle sedam decenija još uvek otvoren. I dok ga pripadnici partizanskog pokreta predstavljaju ga kao „najveću oslobodilačku bitku i najveću pobedu naše armije u II svetskom ratu“, dotle njihovi oponenti odgovaraju da je to bilo veliko i nepotrebno stradanje, te da je ova ratna operacija u stvari bila „klanica“ na koju je Tito smišljeno poslao desetine hiljada neobučenih srpskih mladića da izginu.
sremski front (4)

Istoričari navode da su Nemci formirali front u sremskoj ravnici posle oslobođenja Beograda s namerom da zaustave prodor partizanskih i sovjetskih snaga prema zapadu, odnosno da svojim snagama sa juga omoguće izvlačenje kroz Bosnu, severno od Save.

Prva greška: Gerila koja je krenula u frontalnu borbu​

Borbe na Sremskom frontu vođene su 172 dana, od 21. oktobra 1944. do 13. aprila 1945. godine. Na tom bojištu sudarilo se oko 250.000 vojnika, a na strani Jugoslovenske armije u jednom periodu učestvovale su jedinice Crvene i Bugarske armije, kao i brigada „Italija“.

Većinu sastava 11 partizanskih divizija koje su duže ili kraće vreme ratovale na Sremskom frontu činili su regruti iz Srbije. Radi se o mladićima mobilisanim u jesen 1944. i početkom 1945. godine.
Dok partizanska istoriografija ističe da je ova operacija protiv Nemaca bila nužna, istoričar, dr Bojan Dimitrijević, smatra da arhivski podaci upućuju na drugačiji zaključak.

-Partizanska vojska je u Srbiju ušla kao gerilska formacija, a na Sremskom frontu je pokušala da se taktički i strategijski ponaša kao stajaća vojska, što u tom trenutku nije bila. Analizirajući borbe na Sremskom frontu, bio sam iznenađen kada sam pre nekoliko godina pronašao dokumenta koja su ukazivala da je partizansko rukovodstvo olako shvatalo taj zadatak. Vrhovni štab je računao da već u decembru može da izvrši proboj fronta, sa idejom da se krene prema Zagrebu. To je bilo eklatantno nepoznavanje nemačkih snaga. Kada čitate dokumenta, vidite i da nisu poznavali ni mogućnosti svojih snaga, niti su raspolagali podacima o načinu protivoklopne i rovovske borbe, odnosno svih elemenata potrebnih za razumevanje frontalnog sukoba - kaže Dimitrijević.

"Završio sam tek sedmi razred gimnazije i nisam imao 18 godina. U Prvoj beogradskoj gimnaziji podelili su nam puške i peške sproveli na Sremski front...", kaže ratni vojni invalid Ljubinko Počeković

Već decenijama se iznose različite verzije o mobilizaciji i odlasku srpskih regruta na front. Po jednoj, najveći broj mladih ljudi je oduševljeno krenuo u rat i priključio se borbi za oslobođenje zemlje.

- Mobilizacija je vršena po propisima Kraljevine Jugoslavije, a regrutovani su mladići koji su napunili 18 godina - tvrdi pukovnik Jovan Radovanović, učesnik Sremskog fronta i nekadašnji borac 21. Srpske divizije.

Druga verzija, međutim, iznosi da je bilo dosta onih koji su se tamo obreli nevoljno i uz prisilu, a među njima su se našli i mlađi od 18 godina.

Druga greška: Mobilizacija neobučene omladine​

Ratni vojni invalid Ljubinko Počeković kaže: „Završio sam tek sedmi razred gimnazije i nisam imao 18 godina. U Prvoj beogradskoj gimnaziji podelili su nam puške i peške sproveli na Sremski front...“

Dramski pisac Dušan Kovačević navodi da je njegov otac sa nepunih 18 godina odveden iz šabačke srednje škole na front, gde je bio ranjen.

-Na Sremskom frontu su se našli i jedni i drugi. Bilo je onih koji su voljno išli u rat i učestvuju u oslobođenju zemlje i pobedi, ali je bilo i mladića koji su to osećali kao teret-iznosi Dimitrijević.
Koplja se lome i oko pripremljenosti mobilisanih mladića za ratovanje, a pre svega za frontovsku borbu. Pukovnik Radovanović tvrdi da nije tačno da su regruti posle mobilizacije odmah upućivani na front.

-Svi novi borci koji su dolazili u našu jedinicu(21. Srpsku diviziju) morali su da prođu obuku, koja je trajala sedam do deset dana. Osnovno pravilo je bilo da oni ne mogu na ratište bez osnovne pripreme. To je zapravo bila naredba koja je morala da se poštuje - kaže Radovanović.

Partizani su u Srbiju ušli kao gerilci, a na frontu su pokušali da se taktički ponašaju kao stajaća vojska, što u tom trenutku nisu bili​

Bojan Dimitrijević, međutim, ističe da se obuka razlikovala od jedinice do jedinice.

-Snage koje su posle oslobođenja Beograda kenule prve na Sremski front nisu imale vremena za obuku. To su činile one potonje, ali su imale malo vremena da uvojniče mladiće koji do tada nisu imali nikakva iskustva sa vojskom. Posledice su bile teške - smatra istoričar.

Treća greška: Neadekvatno naoružanje​

Partizanskom rukovodstvu se posebno zamera što što je bez adekvatnog, teškog naoružanja i opreme krenulo u frontalni sukob sa iskusnom i još dobro opremljenom nemačkom armijom.
To se jasno vidi iz izveštaja štaba 21. divizije od 4. novembra 1944. godine u kojem, između ostalog, stoji:

"Naše je mišljenje da se neprijatelj ne može izbaciti iz sadašnjih utvrđenja bez izdašne artiljerijsle pripreme i tenkovskih jedinica...Dalji napad sa ovim sredstvima i ovakvom pomoći u artiljeriji bio bi uzaludan i mogle bi se dati samo još veće žrtve. Neprijatelj se na ovom sektoru pripremao da će dobiti udare moderno naoružane vojske, pa su prema tome njegova sredstva i utvrđenja isuviše jake za naša sredstva".

- Upadljivo je da partizanske snage na Sremskom frontu ne koriste tenkove ni teško naoružanje sve dok iz Sovjetskog Saveza nije stigla jedna tenkovska brigada, formirana od našeg ljudstva. Ona je u Beograd stigla 27. marta 1945., a 12. aprila učestvovala u proboju nemačkih linija u Sremu i severnoj Bosni-navodi Dimitrijević.

sremski front (7)

Sremski front je najmanje Titova osveta. U suštini je to osveta srpskih komunista koji su 1941. bili proterani iz Srbije​

Titova ili osveta srpskih komunista?​

Nisu retki oni koji mobilizaciju i Sremski front doživljavaju kao zaveru protiv Srbije.

-Za mene je to više bila nebriga partizanskog vrha prema žrtvama, nego zavera. U njihovoj ideološkoj borbi žrtve nemaju onu cenu koju bi realno trebalo da imaju. To se jasno vidi iz njihovih naređenja. Oni ne pridaju mnogo pažnje klasičnim metodama za smanjenje gubitaka, nego široko koriste “ljudski materijal”. Taj sistem ratovanja ovde je donela Crvena armija- napominje istoričar Dimitrijević.

On se ne slaže da tezom da je slanje srpskih mladića na Sremski front rezultat Titove osvete.
- Najmanje je Titova osveta. U suštini je to osveta srpskih komunista koji su 1941. i početkom 1942. bili proterani iz Srbije, kao i njihovih kadrova koji su ovde preživeli okupaciju-uveren je Dimitrijević.

Takmičenje sa Rusima​

Još se čeka i odgovor na pitanje da li su bile neophodne tolike žrtve kada je slom nacističke Nemačke bio sasvim blizu i ishod rata izvestan.

Za to Dimitrijević ima objašnjenje:

-Partizansko rukovodstvo je imalo stalnu želju za takmičenje sa Sovjetima, od kako je prvi borac Crvene armije zakoračio na jugoslovensku teritoriju. Ono je insitiralo na tome da partizanski borci moraju da budu jednaki sovjetskim ratnicima, odnosno da pokažu svojoj ruskoj braću da su im veoma blizu po borbenim kvalitetima i kapacitetima. Ta frustracija je rasla sa sovjetskim nastojanjem da partizanima stave do znanja da nisu jednaki. To je jedan od važnih momenata koji pomaže da se shvati zašto partizansko rukovodstvo insistira na produženju intenzivne borbe protiv Nemaca- navodi Dimitrijević.

Partizansko vođstvo je imalo stalnu želju za takmičenje sa Sovjetima, od kako je prvi borac Crvene armije zakoračio na našu teritoriju​

PROBOJ I OSLOBOĐENJE ZEMLJE

U proboj Sremskog fronta jugoslovenske snage krenule su u zoru 12 aprila 1945 godine. Ofanziva je počela artiljerijskom pripremom od 15 minuta iz 120 topova i dejstvima iz 50 aviona. Posle toga u juriš su krenule jedinice iz prvog ešalona i osvojile glavne odbrambene linije Nemaca.

Trećeg dana decembra 1944. četiri partizanske i dve sovjetske divizije probile su dve nemačke linije odbrane, prodrle na zapad u dubini od 20 do 40 kilometara i oslobodile brojna mesta. Nemci su u međuvremenu doveli pojačanja, naneli velike gubitke partizanskim jedinicama i posle dvonedeljnih borbi zaustavili ofanzivu. Nemačka pešadija, podržavana tenkovima, prešla je u napad na celom frontu 3. januara 1945, ali je uvođenjem elitnih partizanskih jedinica protivudar zaustavljen posle tri dana. Posle toga front se stabilizovao i nije bilo ozbiljnihjih borbi do aprilskog proboja fronta.

Istoričari ističu da je da su posle proboja Sremskog fronta partizanske snage za nepunih mesec dana oslobodile celu zemlju i da je nekoliko jedinica stiglo i do Trsta.
sremski front (8)

BROJ ŽRTAVA UMANJEN I PRIKRIVEN

Ne smiruju se ni polemike oko broja žrtava na Sremskom frontu. Partizanska istoriografija navodi da je na ovom ratištu poginulo 14.826 boraca, uz napomenu da taj spisak nije konačan. Na istom bojištu život je izgubilo 1.100 boraca Crvene armije, 623 pripadnika bugarske armije i 163 borca brigade “Italija”. Po istom izvoru, nemački gubici iznosili su 30.000 poginulih.
Nasuprot ovim podacima, iznose se tvrdnje da je broj žrtava bio najmanje dvostruko veći i da je na Sremskom frontu poginulo najmanje 30.000 ljudi iz sastava partizanskih jedinica. Čak se pominju cifre koje dosežu do 80.000.
Istoričari se slažu da ta tačan broj poginulih još nije utvrđen, ali da je daleko od onoga što navode protivnici partizanskog tumačenja ovog ratnog događaja.

POGINULO VIŠE LJUDI NEGO U SVIM OFANZIVAMA ZAJEDNO

Prema istoriografiji bivše Jugoslavije, u Četvrtoj neprijateljskoj ofanzivi, poznatoj kao Bitka za ranjenike (Bitka na Neretvi), na strani partizana bilo je 8.000 mrtvih i 2.000 zarobljenih.
U Petoj ofanzivi, u kojoj je ključna bila bitka na Sutjesci, broj poginulih partizana iznosi 7.454 boraca. Tri partizanske divizije izgubile su više od trećine ljudstva, a 7. divizija gotovo 53. odsto.
Prema konačnoj računici, u svim neprijateljskim ofanzivama tokom Drugog svetskog rata na teritoriji Jugoslavije poginulo je manje ljudi nego što je poginulo samo na Sremskom frontu.
Према званичној историографији на овом ратишту погинуло је 14.826 бораца, уз напомену да тај списак није коначан. На истом бојишту живот је изгубило 1.100 бораца Црвене армије, 623 припадника бугарске армије и 163 борца бригаде “Италија”.
Насупрот овим подацима, износе се тврдње да је број жртава био најмање двоструко већи и да је на Сремском фронту погинуло не мање од 30.000 бораца, младих људи, припадника НОВЈ.
У рату се гине, ако непријатељ предузима офензиву, браните се, биће жртава, ту можете покушати учинити да их буде мање, ако предизимате офензивне акције, морате имати постављен циљ и да ли је реално (а са на брзину мобилисаном, неискусном и недовољно обученом младежи наравно да су слабе шансе да ћете остварити успјех) да га остварите, овдје смо имали (непотребно) жртвовање у моменту када је рат већ ишао ка свом извјесном исходу, плаћена је превелика и крвава цијена, сила српске младежи је изгинула.
 

Back
Top