Srbija i EU

[gost 401905]

Pokusaji da se objasni i razresi Brexit su otkrili puno o funkcionisanju EU, buducim planovima i teznjama i donekle mestu koje Srbija moze da zauzme u ili prema EU.

Veci sukob unutar EU, koji je delom doveo da Brexita, je teznja ka konfederaciji ili federaciji ili necemu izmedju.
Konfederacija se odslikava kroz medjudrzavnu uniju, gde bi odluke trebalo da donose izabrani predstavnici drzava, a federacija se odslikava kroz institucije koje deluju pod nadzorom evropskog parlamenta.
VB je bila zagovornik unije drzava, Nemacka ima slican stav, dok je Francuska bliza federalizaciji.

EU u svom delovanju daje prednost svojim clanicama, a u pregovorima se drzi uspostavljenih modela i nerado izlazi iz tih okvira. Od drzava koje zele da postanu clanice se ocekuje da prihvate norme, pravila i stavove EU, ako to nije moguce trazi se drugi model ili prekid saradnje.
Turska nije u mogucnosti da se uskladi sa EU ni kulturno, ni politicki i nije u mogucnosti da postane clan.

Mi pratimo politiku dve stolice, koja ne moze da rezultira clanstvom.
Sa jedne strane otvaramo poglavlja i kao sprovodimo reforme, a sa druge pokazujemo sklonost autoritarnim rezimima i nacionalizmu, a u spoljnoj politici se okrecemo Rusiji i Kini.

Delovanje EU sve vise lici na stvaranje uslova da Kosovo postave validni kandidat, nego da se otklone prepreke u nasim odnosima sa EU.

Izgleda da cemo morati da se zadovoljimo stutusom Turske, ako nam i to omoguce, dok se ostatak Balkana priprema za prikljucenje EU.

 

[Vlad88]

Nece biti vise prosirenja barem 30 godina ako dotad prezivi EUSSR

 

[HARAMBE]

nece primiti ni nas, ni ostale leprozne. to im je to.

nama ostaje da gledamo kako propada eu i kako ce se transformirati u cetvrti (ili vec peti?) rajh

 

[gost 401905]

Nece biti vise prosirenja barem 30 godina ako dotad prezivi EUSSR

CG, S.Makedonija i Albanija ce uci u EU u narednih desetak godina maksimalno.

- - - - - - - - - -

nece primiti ni nas, ni ostale leprozne. to im je to.

nama ostaje da gledamo kako propada eu i kako ce se transformirati u cetvrti (ili vec peti?) rajh

EU ne propada.

 

[Straks92]

nece primiti ni nas, ni ostale leprozne. to im je to.

nama ostaje da gledamo kako propada eu i kako ce se transformirati u cetvrti (ili vec peti?) rajh

Mislim da bi se raspali samo ako bi čitav Balkan primili i da su svesni toga. Njih spašava upravo to što su sa primanjem Rumunije i Bugarske kao poslednjih siromašnih zemalja sa Hrvatskom dovoljno odvojili Balkan od Rusije. To ih je načelo ali opet nedovoljno da bi se raspali.

 

[sasasta]

previse birokratije

a premalo pravih i postenih ideja

jedno vreme sam mislio da je potreban standard da bi se drzava primila - onda primise rumuniju, tada slabiju od nas

posle sam mislio da je potrebno postovanje zakona i pravila coveka - onda primise hrvatsku , gde se otvoreno velica fasizam

 

[Jami19]

previse birokratije

a premalo pravih i postenih ideja

jedno vreme sam mislio da je potreban standard da bi se drzava primila - onda primise rumuniju, tada slabiju od nas

posle sam mislio da je potrebno postovanje zakona i pravila coveka - onda primise hrvatsku , gde se otvoreno velica fasizam

Tamo se ne veliča fašizam, naseo si na emisiju ZIP Simo Gajin

 

[Straks92]

Zanimljivo je da su primili Rumuniju i Bugarsku 2007 a to je godinu dana pre ruske intervencije u Gruziji jer 2008 godina je svakako vraćanje ruske želje da dominira bivšom sovjetskom zonom što se posle pokazalo i u Ukrajini i Siriji. Jasno je da je motivacija EU bila do 2007 jedna a posle toga sasvim druga. Kako god, sa Hrvatskom su 2011 na Balkanu završili što se tiče EU ali što se tiče NATO nisu jer gledaće da sve zemlje uđu u njega, čak i one van EU i Evrope jer tu nisu potrebni neki posebni uslovi kao kod EU.

 

[sasasta]

Tamo se ne veliča fašizam, naseo si na emisiju ZIP Simo Gajin

znaci genocid im nije drzavni praznik

itd

 

[C0NSIGLIERI]

Mislim da bi se raspali samo ako bi čitav Balkan primili i da su svesni toga. Njih spašava upravo to što su sa primanjem Rumunije i Bugarske kao poslednjih siromašnih zemalja sa Hrvatskom dovoljno odvojili Balkan od Rusije. To ih je načelo ali opet nedovoljno da bi se raspali.

Da, raspali bi se sa prijemom Balkana, a procvetace sa prijemom 20 miliona turaka, arapa i afrikanaca.

 

[fortes]

Za EU je ništa da "svari" ovdašnje mini državice, dakle ako bude političke volje primi će nove članice. Da se ne lažemo sve su manje više već u sistemu samo treba aminovati formalno ali trenutni procesi u samoj EU prolongiraće to na neodređeno ne zato što bi se nešto promenilo jer će zemlje kandidati svakako isisavati njima namenjena sredstva,sloboda kretanja i zapošljavanja je skoro već tu (sem za Albance sa Kosova direktno jer indirektno zaobilaze sa srpskim i albanskim pasošima) , nego prosto zato što je to nepopularno među stanovništvom zemalja članica. Priča o "zamoru" je samo lep sročen izraz da se kaže da ne znaju ni sami sa sobom šta će trenutno. Od ideje zajedničkog tržišta na kojem važe ista pravila poslovanja dosegli su fazu skoro birokratske superdržave koja se postavlja iznad suvereniteta članica što se mnogima ne sviđa,kao što se drugima ne sviđa da im neka zemlja na drugoj kraju mape blokira za njih nešto potencijalno bitno...ako ni zbog čega drugog onda zato što im se može.

Eu se neće raspasti ali neće biti ista kao ona u koju su se učlanjivale Bugarska i Rumunija sigurno. Ideja,ona inicijalna zajedničkog tržišta će apsolutno preživeti, samo da vidimo šta će još ići uz to. Problem za Eu su velike zemlje u kojima imaju neki interes a to su Turska(Erdogan im čak i dobro dođe jer niko normalan neće sa njim ništa da ima), i Ukrajina. Balkan će pre ili kasnije(verovatno kasnije) biti asimilovan kompletno i formalno. Vrlo moguće da će izmisliti neki prelazni status samo za nas, tj. neka prava i pristup tržištu ali bez prava odlučivanja ili šta već, čisto da kupe vreme a da se mi ne pokoljemo u međuvremenu.

 

[gost 401905]

previse birokratije

a premalo pravih i postenih ideja

jedno vreme sam mislio da je potreban standard da bi se drzava primila - onda primise rumuniju, tada slabiju od nas

posle sam mislio da je potrebno postovanje zakona i pravila coveka - onda primise hrvatsku , gde se otvoreno velica fasizam

Koje ideje su sporne?
Promovisu vladavinu prava, centrizam, vecu zastitu za radnike, otvoreno trzsite za clanice i zastitu od spoljnih uticaja.

Bugarska i Rumunija su primljene zbog politike i bice potrebno vreme da se razviju, ali razvice se.
Hrvatska je uradila sve da se prilagodi EU normama. Sad su u fazi nacionalizma, ali ce se obuzdati ili ce ih izbaciti.

Sve tri zemlje prate spoljnu politiku EU.

 

[ljubota]

Tamo se ne veliča fašizam, naseo si na emisiju ZIP Simo Gajin

Ceo drzavni vrh na komemoraciji ustasa nastradalih u Blajburgu...
Mada,zaboravljaju ljudi,da je tada zajedno sa ustasama,balijama,nemcima i njihovim saveznicima,bezalo i 2000 cetnika,koji su danas u Srbiji izjednaceni sa partizanima.

 

[Straks92]

Da, raspali bi se sa prijemom Balkana, a procvetace sa prijemom 20 miliona turaka, arapa i afrikanaca.

Ta nesrećna migrantska kriza iz muslimanskih zemalja ih jeste dosta načela. Pre nje su možda i planirali Balkan brzinski da integrišu ali pošto su dobili navalu migranata odustali su od integracije čitavog Balkana. Bilo bi previše u isto vreme da primaju i Arape i Balkance. Verovatno će sačekati da se migrantska kriza zaustavi pa onda tek Balkan integrisati.

 

[Jami19]

Ceo drzavni vrh na komemoraciji ustasa nastradalih u Blajburgu...

Ne znam šta je to. Možda idu na pomen hrvatskim vojnicima, a ne Hitlerovim.

Naime u zapadnom diskursu je nedopustivo veličati Treći rajh.

Nasuprot tvrdnjama lažnih ruskih medija, koji kažu da je Hitler i Zapad potpuno ista stvar.

 

[gost 401905]

Za EU je ništa da "svari" ovdašnje mini državice, dakle ako bude političke volje primi će nove članice. Da se ne lažemo sve su manje više već u sistemu samo treba aminovati formalno ali trenutni procesi u samoj EU prolongiraće to na neodređeno ne zato što bi se nešto promenilo jer će zemlje kandidati svakako isisavati njima namenjena sredstva,sloboda kretanja i zapošljavanja je skoro već tu (sem za Albance sa Kosova direktno jer indirektno zaobilaze sa srpskim i albanskim pasošima) , nego prosto zato što je to nepopularno među stanovništvom zemalja članica. Priča o "zamoru" je samo lep sročen izraz da se kaže da ne znaju ni sami sa sobom šta će trenutno. Od ideje zajedničkog tržišta na kojem važe ista pravila poslovanja dosegli su fazu skoro birokratske superdržave koja se postavlja iznad suvereniteta članica što se mnogima ne sviđa,kao što se drugima ne sviđa da im neka zemlja na drugoj kraju mape blokira za njih nešto potencijalno bitno...ako ni zbog čega drugog onda zato što im se može.

Eu se neće raspasti ali neće biti ista kao ona u koju su se učlanjivale Bugarska i Rumunija sigurno. Ideja,ona inicijalna zajedničkog tržišta će apsolutno preživeti, samo da vidimo šta će još ići uz to. Problem za Eu su velike zemlje u kojima imaju neki interes a to su Turska(Erdogan im čak i dobro dođe jer niko normalan neće sa njim ništa da ima), i Ukrajina. Balkan će pre ili kasnije(verovatno kasnije) biti asimilovan kompletno i formalno. Vrlo moguće da će izmisliti neki prelazni status samo za nas, tj. neka prava i pristup tržištu ali bez prava odlučivanja ili šta već, čisto da kupe vreme a da se mi ne pokoljemo u međuvremenu.

Nema jos uvek superdrzave, ona tek treba da se pravi, ako se sloze Francuska i Nemacka.
Biraju da li ce unija vise biti konfederacija ili federacija.

Ukrajina vec ima dogovor sa EU, kao i Turska.
Turska zeli da se trgovinski dogovori koje sklopi EU, primene i na Tursku. To ce verovatno dobiti.

Nije izvesno da cemo mi uci u EU.

 

[Jami19]

Kažu da nema ništa ni od EU ni od NATO.

Kažu Uža SRJ će ostati rupa u tepihu, kao što se predviđa u osnivačkom manifestu SNS.

 

[C0NSIGLIERI]

Ta nesrećna migrantska kriza iz muslimanskih zemalja ih jeste dosta načela. Pre nje su možda i planirali Balkan brzinski da integrišu ali pošto su dobili navalu migranata odustali su od integracije čitavog Balkana. Bilo bi previše u isto vreme da primaju i Arape i Balkance. Verovatno će sačekati da se migrantska kriza zaustavi pa onda tek Balkan integrisati.

Da, oni nisu mogli da zaustave ilegalnu imigraciju, nego im se desila eto samo tako. Kolega nismo veverice, kakva ti je to prica, a ujedno prikazuje EU kao nesposobnu drzavu.
Ista situacija i na Meksickoj granici, koju isto prelaze ilegalci u milionima.
Potrebna je jeftina radna snaga i novi glasaci za levicu. Problem je sto EU pusta ljude koji nisu zainteresovani za rad, napredak ni integraciju u drustvo.
Porediti Balkan i evropske narode sa tim hordama je suludo i glupo.
Nema svetskog rata bez rata u Evropi, pitanje je samo vremena.
21vek ce biti vek Azije, a tu mislim na daleki istok a nikako na zaostale neradnike pustinjake.

 

[Straks92]

Da, oni nisu mogli da zaustave ilegalnu imigraciju, nego im se desila eto samo tako. Kolega nismo veverice, kakva ti je to prica, a ujedno prikazuje EU kao nesposobnu drzavu.
Ista situacija i na Meksickoj granici, koju isto prelaze ilegalci u milionima.
Potrebna je jeftina radna snaga i novi glasaci za levicu. Problem je sto EU pusta ljude koji nisu zainteresovani za rad, napredak ni integraciju u drustvo.
Porediti Balkan i evropske narode sa tim hordama je suludo i glupo.
Nema svetskog rata bez rata u Evropi, pitanje je samo vremena.
21vek ce biti vek Azije, a tu mislim na daleki istok a nikako na zaostale neradnike pustinjake.

A ti zaista misliš da je Tramp nešto uspešniji u sprečavanju navale migranata iz Meksika nego EU sa navalom Arapa? Jedini način da zaustaviš navale hordi je da uzmeš mitraljez i sve ih pokosiš a u 21 veku niko nije Hitler niti može da bude.

 

[jolemisa]

Stalno nas lazu da je potrebno uvek nesto novo za ulazak u EU.I sama EU i nasi politicari.Pogledajte i razmislite.nasa deca iz bilo kojeg istarzivackog predmeta u svetu donose sve najbolja mesta i medalje,sportisti nam donose dosta toga sto drugim i vecim zemljama ne ide na ruku nista,ali ne vredi.Mi ne mozemo misliti kao Englezi,Nemci,Francuzi,ameri,Mi smo uceni postovanju i starijih i mladjih vrednih i pametnih ljudi,a to u EU ne prolazi.Ne mozes da mislis svojom glavom nego samo kako ti oni otvore vidike.Garantujem da je sada mnogo manje naroda koji su za EU,nego 2000-ih.Nas narod nije bas toliko glup kako ga neki predstavljaju.Imamo velikih potencijala u svemu i starijih,srednjih i mladih generacija i oni vide sta je i kako je.E sada sto mladi i srednje generacije,koje cak imaju i do 5 god.do penzije idu u inostranststvo za boljim zivotom,to treba politicari da se zapitaju.Oticice,ostati tamo i neke generacije kasnije,kao i dosad,ali ce se uvek skupiti negde gde ima srpskog folklora ipriredbe i pozorista.Koreni kod Srba se ne zaboravljaju tako lako.Tak da je bolje da mi sagledamo da poboljsamo situaciju u zemlji i okrenemo se boljim vrednostima i otvaramo nase fabrike da narod radi i ne razmislja sta ce sutra.A EU nek ih neka se razvijaju na svoj nacin i sve sto je dobro treba pokupiti od njih,a sto ne valja sto pre izbaciti.

 

[C0NSIGLIERI]

Nema jos uvek superdrzave, ona tek treba da se pravi, ako se sloze Francuska i Nemacka.
Biraju da li ce unija vise biti konfederacija ili federacija.

Ukrajina vec ima dogovor sa EU, kao i Turska.
Turska zeli da se trgovinski dogovori koje sklopi EU, primene i na Tursku. To ce verovatno dobiti.

Nije izvesno da cemo mi uci u EU.

EU nikad nece biti funkcionalna drzava i nikad njeni interesi nece imati primat nad nacionalnim.
Amerika, Rusija i Kina su drzave, EU to nije, a samim tim nikad nece moci da parira navedenoj trojki na medjunarodnom polju.

 

[gost 401905]

A ti zaista misliš da je Tramp nešto uspešniji u sprečavanju navale migranata iz Meksika nego EU sa navalom Arapa? Jedini način da zaustaviš navale hordi je da uzmeš mitraljez i sve ih pokosiš a u 21 veku niko nije Hitler niti može da bude.

EU ulaze velike pare u zemlje Sahare, kako bi usporila priliv migranata na obalu Mediterana.
To ukljucuje zadrzavanje, vracanje, ali i sukobe sa organizovanim grupama koje zele da svercuju ljude.

- - - - - - - - - -

Stalno nas lazu da je potrebno uvek nesto novo za ulazak u EU.I sama EU i nasi politicari.Pogledajte i razmislite.nasa deca iz bilo kojeg istarzivackog predmeta u svetu donose sve najbolja mesta i medalje,sportisti nam donose dosta toga sto drugim i vecim zemljama ne ide na ruku nista,ali ne vredi.Mi ne mozemo misliti kao Englezi,Nemci,Francuzi,ameri,Mi smo uceni postovanju i starijih i mladjih vrednih i pametnih ljudi,a to u EU ne prolazi.Ne mozes da mislis svojom glavom nego samo kako ti oni otvore vidike.Garantujem da je sada mnogo manje naroda koji su za EU,nego 2000-ih.Nas narod nije bas toliko glup kako ga neki predstavljaju.Imamo velikih potencijala u svemu i starijih,srednjih i mladih generacija i oni vide sta je i kako je.E sada sto mladi i srednje generacije,koje cak imaju i do 5 god.do penzije idu u inostranststvo za boljim zivotom,to treba politicari da se zapitaju.Oticice,ostati tamo i neke generacije kasnije,kao i dosad,ali ce se uvek skupiti negde gde ima srpskog folklora ipriredbe i pozorista.Koreni kod Srba se ne zaboravljaju tako lako.Tak da je bolje da mi sagledamo da poboljsamo situaciju u zemlji i okrenemo se boljim vrednostima i otvaramo nase fabrike da narod radi i ne razmislja sta ce sutra.A EU nek ih neka se razvijaju na svoj nacin i sve sto je dobro treba pokupiti od njih,a sto ne valja sto pre izbaciti.

Posle Brexita je manje vise poznato sta je potrebno za clanstvo.

Nasi politicari, a i deo naroda nije spreman za tako nesto, makar morao da se odseljava.

 

[S1MCRO]

Meni je uvek zabavno kad vidim kako se dobri i pošteni narod pita zašto moramo da trpimo sve te ucene EU, zašto ih jednostavno ne odhebemo i okrenemo se Evro-azijskoj uniji, a takvo razmišljanje je posledica propagande da je Srbija izabrala evropski put, kombinovano sa urođeno niskim koeficijentom inteligencije. Tu nije kraj, ima i majstora koji kažu ''Glasaću za onog ko napusti evropski put'' ili ''Dok mi stignemo na red za prijem, EU će se raspasti''. To su tipični primeri propagandom formiranih ličnih stavova.

Zapravo, prava istina je da Srbija nema ikakav izbor i da joj sudbina zavisi od odluka moćnijih država.

 

[Straks92]

EU ulaze velike pare u zemlje Sahare, kako bi usporila priliv migranata na obalu Mediterana.
To ukljucuje zadrzavanje, vracanje, ali i sukobe sa organizovanim grupama koje zele da svercuju ljude.

Pre svega kada SAD i EU odluče da zaustave priliv migranata i da opiče suzavac na granici odmah svi mediji skoče protiv njih i dobiju hiljade levičara na ulicama koji prave nered pod parolama pustite migrante vi nacisti. Tu Tramp nešto pokušava da zaustavi migrante više nego EU ali kada on ne bude više predsednik i kada pre ili kasnije dođe predsednik demokrata on će sve one barijere koje je Tramp stavio na granici da povuče i biće sve kao i u vreme Obame.

 

[C0NSIGLIERI]

A ti zaista misliš da je Tramp nešto uspešniji u sprečavanju navale migranata iz Meksika nego EU sa navalom Arapa? Jedini način da zaustaviš navale hordi je da uzmeš mitraljez i sve ih pokosiš a u 21 veku niko nije Hitler niti može da bude.

Ako ti je 92 godiste nisi ti vise ni toliko mlad da mislis tako.
Svaka drzava moze da zatvori svoju granicu ako to zaista hoce.
Ameri mogu da naprave zid, ali nece jer to mnogim ne odgovara a razloge sam ti uprosteno naveo ranije.
Mozes i da postavis minsko polje i nikom nece pasti na pamet ni da pokusa da je prelazi.
Granicu ilegalno prelaze samo kriminalci jer je to samo po sebi kriminalni akt da ti ulazis u tudju drzavu bez dozvole. Postoje granicni prelazi i procedura ako te neko pita.
Isto tako postoje razna "nenasilna" orudja koja zvukom rasteruju mase i koriste se za razbijanje demonstracija, sto isto mogu da koriste na granicama.
Dupla ograda i sabirni centri u medjuzoni, kao sto su Madjari uradili i proterivanje nazad.
U svakom slucaju pregrst opcija, da je vise nego glupo misliti kako ozbiljna drzava a kamoli svetske supersile nisu u stanju da zastite i zatvore svoju granicu.