SRBIJA I BUGARSKA TREBALO JE DA BUDU JEDNA DRŽAVA

[Cari-brod]

Subota 16. jan 2021.

15.01.2021. • 21:10 Srbija Danas/Telegraf
https://www.srbijadanas.com/vesti/d...ulo-po-zlu-desile-su-se-tri-klucne-2021-01-15
SRBIJA I BUGARSKA TREBALO JE DA BUDU JEDNA DRŽAVA, A ONDA JE SVE KRENULO PO ZLU: Desile su se tri klučne stvari!
Foto: Profimedia/ilustracija
Knez Mihailo Obrenović potpisao je Bukureštanski sporazum sa Bugarskim odborom kojim je trebalo da se stvori zajednička država Srba i Bugara, ali je onda naravno sve pošlo po zlu.


Početkom 19. veka Srbi i Bugari su još uvek bili deo Otomanske imperije. Srbi, na granici sa Austrijom, bili su oslobođeni od Turaka s obzirom da su Habzburzi nekoliko decenija vladali našim tlom u 18. veku, ali Bugari nisu bili te sreće.

Bugari su učestvovali u Prvom i Drugom srpskom ustanku, a u Beogradu je bila formirana i bugarska četa koja se obučavala za oslobodilački rat i učestvovala je na našoj strani i u uličnim borbama nakon incidenta na Čukur-česmi.

Srbija je imala veliku podršku Francuske a Napoleon III je na nas gledao kao na balkanski Pijemont. Sa takvom podrškom, kKnez Mihailo Obrenović 14. januara 1867. godine potpisuje u Bukureštu sa Bugarskim odborom ugovor o zajedničkoj državi Srba i Bugara, koje je trebalo da na kraju bude kraljevstvo.
Tri stvari koje su stale na put zajedničkoj državi
Dana 22. januara 1867. godine, Francuska objavljuje svoj program za reforme u Turskoj prema kome bi Srbija bila stožer svih Slovena. Ali onda sve propada u tri koraka.


Prvo, u nedelju 10. juna 1868. godine, braća Pavle i Kosta Radovanović izvršili su atentat na kneza Mihaila.
Drugo nakon Francusko-pruskog rata u kome su Nemci ponizili svoje neprijatelje i čak zarobili Napoleona III, koji je zbačen sa vlasti, Srbija je izgubila glavni oslonac u međunarodnoj politici jer su francuski interesi proterani sa Balkana. Oto fon Bizmark, koji je gajio velike simpatije prema Srbima, nije imao snage da ide protiv Austrije, koja nije želela da se velika slovenska država stvara u "njenom dvorištu".
Rusija je takođe bila protiv, što se pokazalo u trećem koraku raspada ideje o državi Srba i Bugara. Rusi su izabrali Bugare kao instrument svojih imperijalističkih težnji i podržali maksimalne teritorijalne pretenzije bugarskih nacionalista a kada je potpisan Sanstefanski sporazum, oni su planirali da Bugarima daju Niš, Prištinu, Prizren i Ohrid. Sve do San Stefana, knez Milan je bio slepo odan Rusiji a posle toga okrenuo se Austriji, uvidevši da sa Bečom i Berlinom barem znamo na čemu smo. Zahvaljujući Nemačkoj i Austriji, Sanstefanski mir je poništen a Srpsko-bugarskim ratom iz 1885. godine zaboden je poslednji ekser u kovčeg zamišljenog "Ujedinjenog Kraljevstva Srba i Bugara".

Da li bi da se ovo dogodilo bilo gledano iz ove perspektive danas bolje za ova dva naroda i države? Da li bi ta država bila veća i mnogoljudnija od ove dve države zajedno danas? Da li bi uopšte opstala tokom ovog perioda? Verovatno bi da je došlo do ujedinjenja i da je opstala ova država bila veća i mnogoljudnija, sa većom ekonomskom snagom i strateškim uticajem. Šta bi bilo kad bi bilo?

 

[fauler]

Ni sa drugim okom u glavi Montenegrom nije išlo manite se ćorava posla

 

[Cosmopolite]

Prvo podmecu da im pripada Makedonija a sada bi da se ujedine i sa Srbijom

 

[fanstebre]

Ово је више за део форума "ИСТОРИЈА"

А пошто је постављена овде шта је циљ ? Да нам покаже како не можемо да се ослонимо на Русе него да треба да се окренемо ка западу јер ето са њима "знамо на чему смо" ? Хехе....важи.... Чини се да је информер први објавио ово, а не Србија данас.....

 

[Beli Gibson]

бугарских цигана ми је доста било. не може.

 

[Meliot]

Bugari i Srbi su jako slični po jeziku, veri i slovenstvu, mislim da je isto dal žive u jednoj ili dve države, bitno je da nikad između nas ne bude rata i da sarađujemo i da se podržavamo

 

[Cari-brod]

U suštini nije tema da li bi danas Srbija i Bugarska trebale da budu jedna država već da li je trebalo to da postanu početkom 19.veka kada je za to bilo realne šanse i da li bi to ujedinjenje da se tada desilo promenilo drastično političku i stratešku poziciju na ovim prostorima. Čitajte malo uvodni tekst a ne samo naslov.

 

[Meliot]

Pa u pravu si, ali na primeru Jugoslavije smo videli da ono što je veštački stvoreno se raspadne u krvi, mislim da i tad i sad je bolje da se dve slovenske pravoslavne države razvijaju u dva smera ali da jedna drugu podržavaju

 

[radeta62]

Bolje sto nisu.

 

[Cari-brod]

Prvo podmecu da im pripada Makedonija a sada bi da se ujedine i sa Srbijom

Tema je potecijalno ujedinjene početkom 19.veka a ne danas i mogući politički uticaj tog potecijalnog ujedinjenja na ove prostore gledajući iz ove perspektive. Pročitaj prvo uvodni tekst a ne samo naslov. Što se tiče Makedonije. Pitanje je da li bi ta država uopšte postojala ili bi se utopila u ovu ujedinjenu državu da se ujedinjenje desilo u 19.veku. Makedonija tj. Severna Makedonija je nastala iz sukoba Bugarske i Srbije a ne zato što je u 19. veku imala potencijal da postane država.

 

[fanstebre]

Bugari i Srbi su jako slični po jeziku, veri i slovenstvu, mislim da je isto dal žive u jednoj ili dve države, bitno je da nikad između nas ne bude rata i da sarađujemo i da se podržavamo

Ти источни Срби који су се искварили живећи и мешајући се вековима са азијатским племеном бугара ће да нам забију нож у леђа кад год добију прилику за то. Међутим неће скоро имати прилику за то, а можда више никад.....

 

[Cari-brod]

Ти источни Срби који су се искварили живећи и мешајући се вековима са азијатским племеном бугара ће да нам забију нож у леђа кад год добију прилику за то. Међутим неће скоро имати прилику за то, а можда више никад.....

Kao 1885 godine?

 

[MJK]

Subota 16. jan 2021.

15.01.2021. • 21:10 Srbija Danas/Telegraf
https://www.srbijadanas.com/vesti/d...ulo-po-zlu-desile-su-se-tri-klucne-2021-01-15
SRBIJA I BUGARSKA TREBALO JE DA BUDU JEDNA DRŽAVA, A ONDA JE SVE KRENULO PO ZLU: Desile su se tri klučne stvari!
Foto: Profimedia/ilustracija
Knez Mihailo Obrenović potpisao je Bukureštanski sporazum sa Bugarskim odborom kojim je trebalo da se stvori zajednička država Srba i Bugara, ali je onda naravno sve pošlo po zlu.


Početkom 19. veka Srbi i Bugari su još uvek bili deo Otomanske imperije. Srbi, na granici sa Austrijom, bili su oslobođeni od Turaka s obzirom da su Habzburzi nekoliko decenija vladali našim tlom u 18. veku, ali Bugari nisu bili te sreće.

Bugari su učestvovali u Prvom i Drugom srpskom ustanku, a u Beogradu je bila formirana i bugarska četa koja se obučavala za oslobodilački rat i učestvovala je na našoj strani i u uličnim borbama nakon incidenta na Čukur-česmi.

Srbija je imala veliku podršku Francuske a Napoleon III je na nas gledao kao na balkanski Pijemont. Sa takvom podrškom, kKnez Mihailo Obrenović 14. januara 1867. godine potpisuje u Bukureštu sa Bugarskim odborom ugovor o zajedničkoj državi Srba i Bugara, koje je trebalo da na kraju bude kraljevstvo.
Tri stvari koje su stale na put zajedničkoj državi
Dana 22. januara 1867. godine, Francuska objavljuje svoj program za reforme u Turskoj prema kome bi Srbija bila stožer svih Slovena. Ali onda sve propada u tri koraka.


Prvo, u nedelju 10. juna 1868. godine, braća Pavle i Kosta Radovanović izvršili su atentat na kneza Mihaila.
Drugo nakon Francusko-pruskog rata u kome su Nemci ponizili svoje neprijatelje i čak zarobili Napoleona III, koji je zbačen sa vlasti, Srbija je izgubila glavni oslonac u međunarodnoj politici jer su francuski interesi proterani sa Balkana. Oto fon Bizmark, koji je gajio velike simpatije prema Srbima, nije imao snage da ide protiv Austrije, koja nije želela da se velika slovenska država stvara u "njenom dvorištu".
Rusija je takođe bila protiv, što se pokazalo u trećem koraku raspada ideje o državi Srba i Bugara. Rusi su izabrali Bugare kao instrument svojih imperijalističkih težnji i podržali maksimalne teritorijalne pretenzije bugarskih nacionalista a kada je potpisan Sanstefanski sporazum, oni su planirali da Bugarima daju Niš, Prištinu, Prizren i Ohrid. Sve do San Stefana, knez Milan je bio slepo odan Rusiji a posle toga okrenuo se Austriji, uvidevši da sa Bečom i Berlinom barem znamo na čemu smo. Zahvaljujući Nemačkoj i Austriji, Sanstefanski mir je poništen a Srpsko-bugarskim ratom iz 1885. godine zaboden je poslednji ekser u kovčeg zamišljenog "Ujedinjenog Kraljevstva Srba i Bugara".

Da li bi da se ovo dogodilo bilo gledano iz ove perspektive danas bolje za ova dva naroda i države? Da li bi ta država bila veća i mnogoljudnija od ove dve države zajedno danas? Da li bi uopšte opstala tokom ovog perioda? Verovatno bi da je došlo do ujedinjenja i da je opstala ova država bila veća i mnogoljudnija, sa većom ekonomskom snagom i strateškim uticajem. Šta bi bilo kad bi bilo?

Ne

 

[Meliot]

Tema je potecijalno ujedinjene početkom 19.veka a ne danas i mogući politički uticaj tog potecijalnog ujedinjenja na ove prostore gledajući iz ove perspektive. Pročitaj prvo uvodni tekst a ne samo naslov. Što se tiče Makedonije. Pitanje je da li bi ta država uopšte postojala ili bi se utopila u ovu ujedinjenu državu da se ujedinjenje desilo u 19.veku. Makedonija tj. Severna Makedonija je nastala iz sukoba Bugarske i Srbije a ne zato što je u 19. veku imala potencijal da postane država.

Ти источни Срби који су се искварили живећи и мешајући се вековима са азијатским племеном бугара ће да нам забију нож у леђа кад год добију прилику за то. Међутим неће скоро имати прилику за то, а можда више никад.....

Ти источни Срби који су се искварили живећи и мешајући се вековима са азијатским племеном бугара ће да нам забију нож у леђа кад год добију прилику за то. Међутим неће скоро имати прилику за то, а можда више никад.....

Realno iskvarili su se kao što smo se mi iskvarili sa Turcima, nema to nikakve veze, ne svaljuj grehe predaka na sadašnje generacije.

 

[jevropa]

samo su nam jos bugari falili u onom ciganluku

 

[fanstebre]

Kao 1885 godine?

Да. Бугари су још и пре тога очигледно хтели да преко поменуте заједничке државе лакше прошире свој утицај западније и да превеслају Србе али је на сву срећу одлука Руса допринела отрежњењу Обреновића и окренула све у нашу корист, а бугари су и тада и 1885-е добили киту уместо прилике да створе велику бугарску јер да је та заједничка држава Срба и бугара створена први удар на наше границе са запада би био дочекан издајом са истока и бугари би у таквој ситуацији имали далеко бољи положај да нас раскомадају територијално него што су имали касније те 1885-е након Берлинског конгреса....

Realno iskvarili su se kao što smo se mi iskvarili sa Turcima, nema to nikakve veze, ne svaljuj grehe predaka na sadašnje generacije.

Мир са њима да али без окретања леђа јер неће они скоро да се одрекну славне традиције забијања ножа у леђа

 

[Meliot]

Да. Бугари су још и пре тога очигледно хтели да преко поменуте заједничке државе лакше прошире свој утицај западније и да превеслају Србе али је на сву срећу одлука Руса допринела отрежњењу Обреновића и окренула све у нашу корист, а бугари су и тада и 1885-е добили киту уместо прилике да створе велику бугарску јер да је та заједничка држава Срба и бугара створена први удар на наше границе са запада би био дочекан издајом са истока и бугари би у таквој ситуацији имали далеко бољи положај да нас раскомадају територијално него што су имали касније те 1885-е након Берлинског конгреса....


Мир са њима да али без окретања леђа јер неће они скоро да се одрекну славне традиције забијања ножа у леђа

Realno ratove pokreću vladari ili grupa ljudi, ja sam upoznao dosta ljudi iz Bugarske i sve su to ljudi sa istim problemima. Iskreno ja se više plašim ovih Srba koji vole da ponižavaju i koji se zamišljaju da su neko i nešto.

 

[fanstebre]

Realno ratove pokreću vladari ili grupa ljudi, ja sam upoznao dosta ljudi iz Bugarske i sve su to ljudi sa istim problemima. Iskreno ja se više plašim ovih Srba koji vole da ponižavaju i koji se zamišljaju da su neko i nešto.

Реално бугари јесу доста подељени на оне који нас сматрају браћом и на оне који нас мрзе али проблем је управо то што бугарском никад неће владати они који су ближи овим бугарима који нас сматрају браћом. Ја бих волео да са бугарским народом имамо однос као са руским без обзира ко су владари али то неће бити могуће још дуго, можда и никад

 

[Cari-brod]

Да. Бугари су још и пре тога очигледно хтели да преко поменуте заједничке државе лакше прошире свој утицај западније и да превеслају Србе али је на сву срећу одлука Руса допринела отрежњењу Обреновића и окренула све у нашу корист, а бугари су и тада и 1885-е добили киту уместо прилике да створе велику бугарску јер да је та заједничка држава Срба и бугара створена први удар на наше границе са запада би био дочекан издајом са истока и бугари би у таквој ситуацији имали далеко бољи положај да нас раскомадају територијално него што су имали касније те 1885-е након Берлинског конгреса....

Očigledno hteli da preveslaju Srbe učestvujući aktivno u oslobađanju Srbije od Turske pa je Srbija posle toga morala da ih napadne sa leđa 1885.godine dok su se oni oslobađali od Turske. Bravo za nepreveslavanje.

 

[fanstebre]

Не би их Србија напала да нису имали територијалне претензије ка источној Србији.

 

[Meliot]

Ljudi taj spor oko istočne Srbije je mačiji kašalj naspram koliko smo izgubili zapadno od Drine. Izgubili smo pola Bosne, Dalmacije i celu Slavoniju stvarajući Bošnjake, pokatoličenjem Srba i prevođenjem u Hrvate. Istočna Srbija je smešna naspram genocida na zapadu

 

[Боб]

Реално бугари јесу доста подељени на оне који нас сматрају браћом

и на оне који хурвате сматрају браћом...

данашњи булгари, као превртљива словенско-татарска нација, под шапом германа, су ипак ближи хурватима

 

[Cosmopolite]

Tema je potecijalno ujedinjene početkom 19.veka a ne danas i mogući politički uticaj tog potecijalnog ujedinjenja na ove prostore gledajući iz ove perspektive. Pročitaj prvo uvodni tekst a ne samo naslov. Što se tiče Makedonije. Pitanje je da li bi ta država uopšte postojala ili bi se utopila u ovu ujedinjenu državu da se ujedinjenje desilo u 19.veku. Makedonija tj. Severna Makedonija je nastala iz sukoba Bugarske i Srbije a ne zato što je u 19. veku imala potencijal da postane država.

To je za istoriju , pisali su ti ali ocigledno ne znas gde da plasiras bugarske naslove.

 

[Cari-brod]

To je za istoriju , pisali su ti ali ocigledno ne znas gde da plasiras bugarske naslove.

Ko mi je pisao? Tema je stavljena na politiku zbog političkog aspekta koje bi imalo ujedinjenje da se desilo u 19.veku a ne istorijskog aspekta.

 

[Cosmopolite]

Ko mi je pisao? Tema je stavljena na politiku zbog političkog aspekta koje bi imalo ujedinjenje da se desilo u 19.veku a ne istorijskog aspekta.

Da ali ta glupa ideja je deo istorije ..