Srbi hoće sporazum o Kosovu, ali ne i poniženje. Novo istraživanje "Faktora plus"

Straks92

Stara legenda
Moderator
Poruka
90.740

SRBI HOĆE SPORAZUM O KOSOVU, ALI NE I PONIŽENJE Novo istraživanje "Faktora plus": Evo koliko bi građana potpisalo priznanje južne pokrajine​


Čak 57 odsto građana smatra da bi Srbija trebalo da prihvati francusko-nemački plan ukoliko bi isključio formalno priznanje Kosova i njegovo članstvo u Ujedinjenim nacijama. S druge strane, čak 80 odsto građana je protiv tog predloga ako bi taj dokument podrazumevao priznanje Kosova i njegov ulazak u UN - pokazalo je najnovije istraživanje agencije "Faktor plus".

Studija je urađena na reprezentativnom uzorku od 1.100 ispitanika, a u agenciji "Faktor plus" kažu da se marginalna greška kreće u rasponu minus ili plus tri odsto.
Istraživanje, između ostalog, otkriva pod kojim uslovima bi građani Srbije prihvatili novi sporazum sa Prištinom na osnovama francusko-nemačkog predloga s tim što rezultati istraživanja pokazuju da je tek svaki peti građanin upoznat sa osnovama plana iza kojeg stoji cela EU.
Ekskluzivno, kod Ivane Mastilović Jasnić u emisiji "Jasno. Kao dan!" , koja se emituje na Blic televiziji od 22h, direktor agencije "Faktor plus" Vladimir Pejić predstavio je istraživanje i zajedno sa stručnjakom u oblasti komunikacija Đorđem Trikošem komentarisao dobijene rezultate.
. / Foto: Blic televizija / screenshot

Tek svaki peti upoznat sa osnovama francusko-nemačkog plana​

Tako je svega 21 odsto građana odgovorilo da je upoznato sa osnovnim idejama francusko-nemačkog predloga za rešenje kosovske krize dok je 61 odsto ispitanika reklo da nije upoznato, a 11 procenata građana nema stav o tome.
pročitajte i...

- Kada je KiM u pitanju, mišljenje građana je periodično. Kosovo nije pitanje koje mnogo zanima građane Srbije. Tu nema nekih promena. Međutim, kada dođe do nekog problema, kao što su incidenti, Kosovo dođe na prvo mesto. Postoji jedna crvena linija preko koje građani nikako ne bi prešli. Dobili smo indikativne odgovore koji ukazuju na to da su građani spremni na kompromis, da je i njima teško da država na ovaj način funkcioniše. Naravno, ne bi se pomirili sa nekim zahtevima koji nisu prihvatljivi - objašnjava direktor agencije "Faktor plus" Vladimir Pejić.

t3pk9lLaHR0cDovL29jZG4uZXUvaW1hZ2VzL3B1bHNjbXMvTmpNN01EQV8vOTEwZTljNzFkZGUzZmJiYTUyZTkyYWRiNjRkYTNkZmQuanBnkZMCzQKAAIEABQ
/ Foto: Ringier
I da francusko-nemački plan ne podrazumeva formalno priznanje Kosova i njegov ulazak u UN 33 odsto građana smatra da Srbija ne bi trebalo da prihvati taj dokument dok je 10 odsto ispitanika na to pitanje odgovorilo sa "možda". Kao što smo već rekli, 57 odsto građana bi podržalo takav francusko-nemački predlog.
- Sama činjenica da su ljudi toliko opredeljeni za potpisivanje nekog sporazuma govori da je ljudima stalo do napretka i razvoja zemlje. Ali, isti ti ljudi spremni su čak i po cenu tog životnog standarda, kada su suočeni sa pitanjem kosovske nezavisnosti, da od toga odustanu. Ne verujem da bi reakcija na sporazum bila toliko oštra ukoliko se predstavi ekonomska strana i objasni se koliko bismo izgubili ukoliko ga ne bismo potpisali - rekao je Trikoš gostujući na Blic TV u emisiji "Jasno. Kao dan!"
clbk9lLaHR0cDovL29jZG4uZXUvaW1hZ2VzL3B1bHNjbXMvT0RVN01EQV8vZTA2MDdiNGIzYTJhYTcxNjVmNDY2YTI3ZDIxY2E2MDguanBnkZMCzQKAAIEABQ
/ Foto: Ringier
Koliko se građani protive ponižavajućim uslovima eventualnog sporazuma sa Prištinom pokazuje i podatak da svega devet odsto građana smatra da bi naša država trebalo da prihvati francusko-nemački predlog ako podrazumeva priznanje Kosova i njegov ulazak u UN dok se 11 odsto ispitanika izjasnilo sa "možda".
Pročitajte još

Svaki drugi građanin smatra da će sledeći plan za rešenje kosovskog pitanja biti još gori​

Građani nisu veliki optimisti da bi u slučaju eventualnog odbijanja aktuelnog plana sledeći predlog za rešenje kosovskog pitanja bio bolji. Tako 33 odsto građana smatra da će sledeći plan "verovatno biti gori", a devet odsto ispitanika misli da će "izvesno biti mnogo nepovoljniji".
Čak 36 procenata građana kaže da "sledećeg plana neće ni biti" dok samo 21 odsto veruje da će "sledeći plan verovatno biti bolji".
- Pokreće se pitanje da li će biti uopšte predloga kao što je francusko nemački sporazum. Deo građana smatra da sledeći predlog može biti mnogo gori, a visok broj građana kaže da ga neće uopšte ni biti - kaže Pejić.
Zanimljivo, tek svaki drugi građanin ispratio je potpuno ili delimično nedavnu sednicu Narodne skupštine koja je bila posvećena pitanju Kosova. Naime, samo 12 procena ispitanika potpuno je ispratilo tu sednicu, a 36 odsto delimično. S druge strane, 11 odsto građana je reklo da nisu pratili sednicu skupštine, ali su "usput obratili pažnju" dok je 25 odsto izjavilo da "ne prati politiku".
- Postoji nešto veće intresovanje za rad Skupštine Srbije danas, što je dobra vest, ali loša vest je možda to da građani nisu oduševljeni kako to izgleda - rekao je Vladimir Pejić.
- Vrlo temeljno sam pratio dešavanja u Skupštini. Dve ključne stvari su mogle da se zaključe. Jedan da je vreme političke neutralnosti Srbije istekao. Drugi da je Srbija u težoj poziciji danas nego pre par meseci. Ukoliko se stvari značajno ne promene, bićemo u još težoj situaciji - dodao je Trikoš.
. / Foto: Blic televizija / screenshot

Samo 39 odsto bi izašlo na izbore​

Prethodnih dana spominjala se mogućnost raspisivanja vanrednih parlamentarnih izbora na jesen, a prema studiji "Faktor plusa" 39 odsto građana izašlo bi na izbore da se održavaju u nedelju dok 36 odsto ispitanika ne bi. Čak 25 odsto građana trenutno nema stav o izlasku na izbore.
- Nema većih promena tu, biračko telo nije u tolikoj meri senzitivno. Ne ide to tako brzo. Svakako, ne bih nikoga posebno istakao, sve iz brojki možemo da vidimo. Očekujem da bude na strani opozicije prekomponovanja - kaže Pejić.

SNS na 46 odsto, a SSP na 7,1 procenata​

Pitaju se mnogi da li je i koliko ta sednica skupštine uticala na rejting stranaka? Sudeći po istraživanju "Faktor plusa", nisu mnogo. SNS trenutno ima podršku 46 odsto građana, a SPS 10,8 procenata. Na trećem mestu je SSP sa 7,1 odsto podrške, a na četvrtom koalicija "NADA" sa 4,7 procenata. Da se danas održavaju pralamentarni izbori cenzus od tri odsto prešli bi još "Zavetnici", pokret "Ne davimo Beograd" i "Dveri".
Ispod cenzusa ostali bi Narodna stranka Vuka Jeremića sa 2,7 odsto glasova i pokret "Srce" Zdravka Ponoša sa 2,2 procenata koliko bi imala i koalicija "Zajedno za Srbiju - Ekološki ustanak".
- Među liderima stranaka imamo Zelenovića koji je ocenjen ocenom 9. Ja bih rekao da je razlog zbog čega je Zelenović prošao tako dobro jeste to što je imao jasan, konstruktivan stav. Veliki je problem što opozicija pre izbora nije sve karte stavila na prozapadnu priču, jer bi njihov kredibilitet danas bio mnogo veći - smatra Trikoš.
Vlada Srbije obeležila je prošlog petka 100 dana rada, a istraživanje agencije "Faktor plus" pokazuje da su najbolje prosečne ocene od strane građana dobili premijerka Ana Brnabić (3,2), ministar finansija Siniša Mali (3,1), ministar građevinarstva Goran Vesić (3) i ministar spoljnih poslova Ivica Dačić (3). S druge strane, najslabije prosečne ocene imaju Darija Kisić (2,3), Marko Blagojević (2,3), Husein Memić (2,3), Tanja Miščević (2,3), Aleksandar Martinović (2,3), Edin Đerlek (2,2), Mihailo Jovanović (2,2) i Tomislav Žigmanov (2,2).
- Često su te ocene nepravdene. Ako pogledamo vrh liste, videćemo da su to ministri koji su najpoznatiji. Tako da, ti koji su na dnu liste ne znači da su "loši". Da su prisutniji u medijima, mislim da bi bili bolje ocenjeni - prokomentarisao je Pejić.
. / Foto: Blic televizija / screenshot

Vučića podržava 61 odsto građana​

Kada je reč o liderima stranaka, čak 61 odsto građana odobrava ono što radi i govori Aleksandar Vučić, 29 procenata podržava Ivicu Dačića, a 16 odsto Dragana Đilasa.
Slede Milica Đurđević Stamenkovski sa podrškom 12 odsto i Miloš Jovanović sa 10 procenata glasova, pokazuje istraživanje agencije "Faktor plus".

https://www.blic.rs/vesti/politika/...bi-gradana-potpisalo-priznanje-kosova/kg67djn

Zato i ne može sporazum pred izbore nego verovatno posle.
 

Prilozi

  • Screenshot_20230213_225229_Gallery.jpg
    Screenshot_20230213_225229_Gallery.jpg
    79,7 KB · Pregleda: 8
  • Screenshot_20230213_225224_Gallery.jpg
    Screenshot_20230213_225224_Gallery.jpg
    61,2 KB · Pregleda: 9
Poslednja izmena:
Kosovo je velika zajebancija jer ko što reče profesor Tibor Varadi ono je faktički izgubljeno 99-te godine ali će formalno da bude gubitnik onaj kome se namesti da konstatuje to stanje a to je ovde i sada predsednik naprednjaka možda i treba tako jer je dotični bio Slobin ministar laži tih godina kad je Kosovo otišlo
 
Kosovo je velika zajebancija jer ko što reče profesor Tibor Varadi ono je faktički izgubljeno 99-te godine ali će formalno da bude gubitnik onaj kome se namesti da konstatuje to stanje a to je ovde i sada predsednik naprednjaka možda i treba tako jer je dotični bio Slobin ministar laži tih godina kad je Kosovo otišlo
"Kosovo je jedna velika kućna upotreba." - dr Mladen Trajkovski
 

SRBI HOĆE SPORAZUM O KOSOVU, ALI NE I PONIŽENJE Novo istraživanje "Faktora plus": Evo koliko bi građana potpisalo priznanje južne pokrajine​


Čak 57 odsto građana smatra da bi Srbija trebalo da prihvati francusko-nemački plan ukoliko bi isključio formalno priznanje Kosova i njegovo članstvo u Ujedinjenim nacijama. S druge strane, čak 80 odsto građana je protiv tog predloga ako bi taj dokument podrazumevao priznanje Kosova i njegov ulazak u UN - pokazalo je najnovije istraživanje agencije "Faktor plus".

Studija je urađena na reprezentativnom uzorku od 1.100 ispitanika, a u agenciji "Faktor plus" kažu da se marginalna greška kreće u rasponu minus ili plus tri odsto.
Istraživanje, između ostalog, otkriva pod kojim uslovima bi građani Srbije prihvatili novi sporazum sa Prištinom na osnovama francusko-nemačkog predloga s tim što rezultati istraživanja pokazuju da je tek svaki peti građanin upoznat sa osnovama plana iza kojeg stoji cela EU.
Ekskluzivno, kod Ivane Mastilović Jasnić u emisiji "Jasno. Kao dan!" , koja se emituje na Blic televiziji od 22h, direktor agencije "Faktor plus" Vladimir Pejić predstavio je istraživanje i zajedno sa stručnjakom u oblasti komunikacija Đorđem Trikošem komentarisao dobijene rezultate.
. / Foto: Blic televizija / screenshot

Tek svaki peti upoznat sa osnovama francusko-nemačkog plana​

Tako je svega 21 odsto građana odgovorilo da je upoznato sa osnovnim idejama francusko-nemačkog predloga za rešenje kosovske krize dok je 61 odsto ispitanika reklo da nije upoznato, a 11 procenata građana nema stav o tome.
pročitajte i...

- Kada je KiM u pitanju, mišljenje građana je periodično. Kosovo nije pitanje koje mnogo zanima građane Srbije. Tu nema nekih promena. Međutim, kada dođe do nekog problema, kao što su incidenti, Kosovo dođe na prvo mesto. Postoji jedna crvena linija preko koje građani nikako ne bi prešli. Dobili smo indikativne odgovore koji ukazuju na to da su građani spremni na kompromis, da je i njima teško da država na ovaj način funkcioniše. Naravno, ne bi se pomirili sa nekim zahtevima koji nisu prihvatljivi - objašnjava direktor agencije "Faktor plus" Vladimir Pejić.

t3pk9lLaHR0cDovL29jZG4uZXUvaW1hZ2VzL3B1bHNjbXMvTmpNN01EQV8vOTEwZTljNzFkZGUzZmJiYTUyZTkyYWRiNjRkYTNkZmQuanBnkZMCzQKAAIEABQ
/ Foto: Ringier
I da francusko-nemački plan ne podrazumeva formalno priznanje Kosova i njegov ulazak u UN 33 odsto građana smatra da Srbija ne bi trebalo da prihvati taj dokument dok je 10 odsto ispitanika na to pitanje odgovorilo sa "možda". Kao što smo već rekli, 57 odsto građana bi podržalo takav francusko-nemački predlog.
- Sama činjenica da su ljudi toliko opredeljeni za potpisivanje nekog sporazuma govori da je ljudima stalo do napretka i razvoja zemlje. Ali, isti ti ljudi spremni su čak i po cenu tog životnog standarda, kada su suočeni sa pitanjem kosovske nezavisnosti, da od toga odustanu. Ne verujem da bi reakcija na sporazum bila toliko oštra ukoliko se predstavi ekonomska strana i objasni se koliko bismo izgubili ukoliko ga ne bismo potpisali - rekao je Trikoš gostujući na Blic TV u emisiji "Jasno. Kao dan!"
clbk9lLaHR0cDovL29jZG4uZXUvaW1hZ2VzL3B1bHNjbXMvT0RVN01EQV8vZTA2MDdiNGIzYTJhYTcxNjVmNDY2YTI3ZDIxY2E2MDguanBnkZMCzQKAAIEABQ
/ Foto: Ringier
Koliko se građani protive ponižavajućim uslovima eventualnog sporazuma sa Prištinom pokazuje i podatak da svega devet odsto građana smatra da bi naša država trebalo da prihvati francusko-nemački predlog ako podrazumeva priznanje Kosova i njegov ulazak u UN dok se 11 odsto ispitanika izjasnilo sa "možda".
Pročitajte još

Svaki drugi građanin smatra da će sledeći plan za rešenje kosovskog pitanja biti još gori​

Građani nisu veliki optimisti da bi u slučaju eventualnog odbijanja aktuelnog plana sledeći predlog za rešenje kosovskog pitanja bio bolji. Tako 33 odsto građana smatra da će sledeći plan "verovatno biti gori", a devet odsto ispitanika misli da će "izvesno biti mnogo nepovoljniji".
Čak 36 procenata građana kaže da "sledećeg plana neće ni biti" dok samo 21 odsto veruje da će "sledeći plan verovatno biti bolji".
- Pokreće se pitanje da li će biti uopšte predloga kao što je francusko nemački sporazum. Deo građana smatra da sledeći predlog može biti mnogo gori, a visok broj građana kaže da ga neće uopšte ni biti - kaže Pejić.
Zanimljivo, tek svaki drugi građanin ispratio je potpuno ili delimično nedavnu sednicu Narodne skupštine koja je bila posvećena pitanju Kosova. Naime, samo 12 procena ispitanika potpuno je ispratilo tu sednicu, a 36 odsto delimično. S druge strane, 11 odsto građana je reklo da nisu pratili sednicu skupštine, ali su "usput obratili pažnju" dok je 25 odsto izjavilo da "ne prati politiku".
- Postoji nešto veće intresovanje za rad Skupštine Srbije danas, što je dobra vest, ali loša vest je možda to da građani nisu oduševljeni kako to izgleda - rekao je Vladimir Pejić.
- Vrlo temeljno sam pratio dešavanja u Skupštini. Dve ključne stvari su mogle da se zaključe. Jedan da je vreme političke neutralnosti Srbije istekao. Drugi da je Srbija u težoj poziciji danas nego pre par meseci. Ukoliko se stvari značajno ne promene, bićemo u još težoj situaciji - dodao je Trikoš.
. / Foto: Blic televizija / screenshot

Samo 39 odsto bi izašlo na izbore​

Prethodnih dana spominjala se mogućnost raspisivanja vanrednih parlamentarnih izbora na jesen, a prema studiji "Faktor plusa" 39 odsto građana izašlo bi na izbore da se održavaju u nedelju dok 36 odsto ispitanika ne bi. Čak 25 odsto građana trenutno nema stav o izlasku na izbore.
- Nema većih promena tu, biračko telo nije u tolikoj meri senzitivno. Ne ide to tako brzo. Svakako, ne bih nikoga posebno istakao, sve iz brojki možemo da vidimo. Očekujem da bude na strani opozicije prekomponovanja - kaže Pejić.

SNS na 46 odsto, a SSP na 7,1 procenata​

Pitaju se mnogi da li je i koliko ta sednica skupštine uticala na rejting stranaka? Sudeći po istraživanju "Faktor plusa", nisu mnogo. SNS trenutno ima podršku 46 odsto građana, a SPS 10,8 procenata. Na trećem mestu je SSP sa 7,1 odsto podrške, a na četvrtom koalicija "NADA" sa 4,7 procenata. Da se danas održavaju pralamentarni izbori cenzus od tri odsto prešli bi još "Zavetnici", pokret "Ne davimo Beograd" i "Dveri".
Ispod cenzusa ostali bi Narodna stranka Vuka Jeremića sa 2,7 odsto glasova i pokret "Srce" Zdravka Ponoša sa 2,2 procenata koliko bi imala i koalicija "Zajedno za Srbiju - Ekološki ustanak".
- Među liderima stranaka imamo Zelenovića koji je ocenjen ocenom 9. Ja bih rekao da je razlog zbog čega je Zelenović prošao tako dobro jeste to što je imao jasan, konstruktivan stav. Veliki je problem što opozicija pre izbora nije sve karte stavila na prozapadnu priču, jer bi njihov kredibilitet danas bio mnogo veći - smatra Trikoš.
Vlada Srbije obeležila je prošlog petka 100 dana rada, a istraživanje agencije "Faktor plus" pokazuje da su najbolje prosečne ocene od strane građana dobili premijerka Ana Brnabić (3,2), ministar finansija Siniša Mali (3,1), ministar građevinarstva Goran Vesić (3) i ministar spoljnih poslova Ivica Dačić (3). S druge strane, najslabije prosečne ocene imaju Darija Kisić (2,3), Marko Blagojević (2,3), Husein Memić (2,3), Tanja Miščević (2,3), Aleksandar Martinović (2,3), Edin Đerlek (2,2), Mihailo Jovanović (2,2) i Tomislav Žigmanov (2,2).
- Često su te ocene nepravdene. Ako pogledamo vrh liste, videćemo da su to ministri koji su najpoznatiji. Tako da, ti koji su na dnu liste ne znači da su "loši". Da su prisutniji u medijima, mislim da bi bili bolje ocenjeni - prokomentarisao je Pejić.
. / Foto: Blic televizija / screenshot

Vučića podržava 61 odsto građana​

Kada je reč o liderima stranaka, čak 61 odsto građana odobrava ono što radi i govori Aleksandar Vučić, 29 procenata podržava Ivicu Dačića, a 16 odsto Dragana Đilasa.
Slede Milica Đurđević Stamenkovski sa podrškom 12 odsto i Miloš Jovanović sa 10 procenata glasova, pokazuje istraživanje agencije "Faktor plus".

https://www.blic.rs/vesti/politika/...bi-gradana-potpisalo-priznanje-kosova/kg67djn

Zato i ne može sporazum pred izbore nego verovatno posle.

Šta bre?

Zelenović ocena 9?
 
ova dva dijagrama otkrivaju celu igru...prvo je ponuđen plan sa članstvom Kosova u UN da bi kad se ponudi plan bez članstva u UN ali sa članstvom u ostalim međunarodnim organizacijama Vučić mogao da proglasi pobedu iako je u realnosti napravljen još jedan korak u pravcu jačanja Kosova kao države...
Moguće da je i plan od starta da se kao Vučić tera na to oko UN i onda izmene član 4 i dodaju osim u UN. Vučić proglasi pobedu i dobiju potpis za sve ostalo. Ionako ulazak u UN više zavisi od Rusije i Kine zapravo.
 
Moguće da je i plan od starta da se kao Vučić tera na to oko UN i onda izmene član 4 i dodaju osim u UN. Vučić proglasi pobedu i dobiju potpis za sve ostalo. Ionako ulazak u UN više zavisi od Rusije i Kine zapravo.
Ne znam za Kineze kakav im je stav ali Rusi su više puta ponovili da će oni po pitanju Kosova glasati onako kako Beogradu odgovara što je jako zanimljivo jer ako zapad izvrši pritisak na predsednika naprednjaka on bi mogao da kaže Rusima pustite Kosovo i oni bi rekli ok tako ispada
 
Ne znam za Kineze kakav im je stav ali Rusi su više puta ponovili da će oni po pitanju Kosova glasati onako kako Beogradu odgovara što je jako zanimljivo jer ako zapad izvrši pritisak na predsednika naprednjaka on bi mogao da kaže Rusima pustite Kosovo i oni bi rekli ok tako ispada
Kinezi jako jako retko ulažu veto...samo kad nešto njima lično ne odgovara... Rusima odgovara Kosovo u UN jer onda po istom principu imaju pravo da pripoje delove Ukrajine sebi...jedini razlog što bi uložili veto je da nas podrže...ali ako mi sami ne podržimo sebe i sklopimo sporazum sa Kosovom u UN neće ni oni uložiti veto
 
Kinezi jako jako retko ulažu veto...samo kad nešto njima lično ne odgovara... Rusima odgovara Kosovo u UN jer onda po istom principu imaju pravo da pripoje delove Ukrajine sebi...jedini razlog što bi uložili veto je da nas podrže...ali ako mi sami ne podržimo sebe i sklopimo sporazum sa Kosovom u UN neće ni oni uložiti veto
Da Kinezi su uvek uzdržani tamo
 
Ma mi moramo konačno da shvatimo da nas niko ne podržava jer mi sami sebe ne poštujemo, zašto bi neki daleki rusi geografski od nas podržali Srbiju u bilo čemu, njih baš briga za nas. Kosovo je izgubljeno, ostalo je još da Vučić potpiše šta se traži od njega i tu je kraj, on odlazi u istoriju srpske politike, na radu dolazi Sandžak...
 
Ma mi moramo konačno da shvatimo da nas niko ne podržava jer mi sami sebe ne poštujemo, zašto bi neki daleki rusi geografski od nas podržali Srbiju u bilo čemu, njih baš briga za nas. Kosovo je izgubljeno, ostalo je još da Vučić potpiše šta se traži od njega i tu je kraj, on odlazi u istoriju srpske politike, na radu dolazi Sandžak...
da.. to je problem...čim se na neki način reši Kosovo na dnevni red dolaze druge teritorije koje bi da nam uzmu...
 
Sve što je ustanovljeno davne 1878. godine berlinskim kongresom... Srbija ne sme da ima Kosovo, Sandžak, Vojvodinu. Da bi nas ostavili na miru, moramo sve to da damo, da Srbiju čine Beograd i njegova okolina, zapadna srbija, istočna srbija, deo južne srbije do Niša i to je to.
I na kraju, kako bi nas poptuno ostavili na miru, moramo se odreći svoje istorije, kulture, pravoslavne vere, moramo primiti katolicizam, da služimo vatikanu, da se u toj Srbiji naprave vojne američke baze protiv Rusije, da mrzimo Rusiju. Onda bi možda ali možda bili u ok za zapad. Za uzvrat, da bi nas oni ,,cenili,, mi ćemo kao katolici da ginemo za njih u njihovim ratovima protiv bilo kojeg američkog neprijatelja sa Istoka. Tada bi imali status današnje Ukrajine. :D
 

Back
Top