Škotski ovčar ("Lesi")

dalabu:
Covek uporno o izlozbenim primercima, c c c svaki dalji komentar je suvisan...i kao sto rekoh kad ove nove nakaze budu dobile svoju zvezdu, neku ulogu, kad ih bude po gradovima i dvoristima nezavisno od takmicenja, zarade i puke reprodukcije nastavicemo diskusiju...
Kliknite za proširenje...

Evo zbog ovog nisam diskutovao nego samo postavljao slike.Sta da pricam sa nekim ko ovako prica.Pa "nakaza" kako ih nazivas je deda tvom psu ,pogledaj u rodovnik.
 
Bese davno kad je film postao aktuelan, pa mislim da ne mozemo da sudimo da li je konkretno Lassie naudila rasi. Ako neko zna neki tacan podatak, neki link na netu i slicno sto govori tome u prilog, dobrodosao je da ga postavi. A ne moze se bas reci da je film krivac za sve. Ne secam se filma koji je nesto narocito popularizovao maltezera i druge male bele, pa je danas tek 5%, ako i toliko, maltezera, bisona i slicno u Srbiji zaista i rasno.

Sto se tice Pala, tj. ondasnje Lassie, jedino sto znam jeste da je visinom bio veci od britanskog standarda. Sad, znam da AKC ima svoj standard, ne secam se da li sam negde procitala da je Pal bio u svemu u skladu sa AKC rough collie standardom.

I na kraju, kad se pogledaju ondasnje slike collie-a (koga ne mrzi da googla do besvesti i nadje slike sampiona iz tog vremena), ne znam bas u cemu Pal nije bio predstavnik rase. Mozda nije bio sampion u lepoti, ali kapiram da za to nije bio ni odgajan, vec je odgajan da bude radni pas, konkretno glumac. Ali i exterijerno, cini mi se da je bio sasvim blizu ne psima iz tih '40. i '50. nego i onih, koji su kasnije izlagani i pobedjivali. :rumenko: Davno bese, pa se i ne secam svega, a i nisu ga bas postavljali u stav :D
 
Evo ja u odbranu klasicnog tipa :)

f_okviric.jpg


finn_nova.jpg


Psi Denisa Sabolica, takodje kolekcionari titula, bez obzira sto su klasicni tip.

Na prvoj slici, Dennisay's Diamond Dream, nikad lepsu kerusu nisam videla na fotografiji. Na zalost, rano uginula, bez potomaka. Za mene savrsenstvo.

Na drugoj, Dennisay's Day Dreamer, isto odgoj Denisa Sabolica, samo pas pripada jednoj holandskoj odgajivacnici. :)
 
Vidim da se ovde zakuvalo, al bar su se slike pojavile:ok:

Jednima se vise svidjaju stari, drugima ova nova ili da je nazovemo druga linija (posto mislim da nije bas nova) nasih pasa. Al da manemo sad to, imam jedno pitanje:think:
Jel neko od vas probao da svog psa koji nikad u zivotu nije video ovce pusti ka ovcama.
Ja nisam verovao dok to nisam video, tacno znaju sta treba da rade, ne boje se ni jedne ovce, a na ulici uglavnom beze kad sustignu neku macku i ona se onako nakostresi.:hahaha:
Stvoreni su da vole i ugadjaju vlasniku, a i da jure po ceo dan.
 
Tema samo pršti :) ,evo vam nekih snimaka sa Laninih izložbi, na jednom je uzela rasu i r.bog na tom snimku Dalabu možeš da vidiš i oca tvog Tedija a na ostale dve cacib izložbe izgubila je rasu od mužjaka to jest od Mikija i njegovog sina Billy Dee-a (taj video klip na youtubu je blagojevićka već komentarisala) interesanta stvar je da je sudio isti sudija sve tri izložbe.Neko bi digao ruke od tog sudije posle dva poraza i više ne bi izlagao kod njega ali nasuprot tome ja smatram da bolje sudjenje nisam imao jer sam izlagao kod sudije koji izuzetno respektuje stari tip škotskih ovčara i bilo mi je zadovoljstvo izlagati jer sam znao da imam šansu a ne kao negde...Na snimcima možete videti koliko je tu bilo novog tipa a to je izuzetno malo, a sve izložbe su od pre neke možda 2-2,5 godine.

 
Poslednja izmena:
Millubie:
Moras da budes svestan da ti filmovi nisu nimalo dobrog rasi doneli ,nije dobro kada je rasa previse popularna jer nesavesni odgajivaci neplanski ukrstaju jedinke samo zbog zarade.Pogledaj samo na sta lice mnogi zlatni retriveri.
A i taj pas iz filma uopste nije bio kvalitetan izlozbeni primerak pa ne treba da bude uzor u odgoju sto mnogima na ovom forumu jeste.
Kliknite za proširenje...

Niko ne spori da preterana popularnost češće naškodi samoj rasi, baš smo i navodili zlatne retrivere kao primer. I niko ne tvrdi da su psi koji su glumeli Lassie kvalitetni primerci rase, samo, eto, tipični. Kad se kaže škotski ovčar, obično te ljudi gledaju "belo" sve dok ne kažeš Lesi.

elsloba:
Vidim da se ovde zakuvalo, al bar su se slike pojavile:ok:

Jednima se vise svidjaju stari, drugima ova nova ili da je nazovemo druga linija (posto mislim da nije bas nova) nasih pasa. Al da manemo sad to, imam jedno pitanje:think:
Jel neko od vas probao da svog psa koji nikad u zivotu nije video ovce pusti ka ovcama.
Ja nisam verovao dok to nisam video, tacno znaju sta treba da rade, ne boje se ni jedne ovce, a na ulici uglavnom beze kad sustignu neku macku i ona se onako nakostresi.:hahaha:
Stvoreni su da vole i ugadjaju vlasniku, a i da jure po ceo dan.
Kliknite za proširenje...

To sam i ja čula za nekoliko pasa. To je i Maja, Galina vlasnica pisala ovde na forumu. Pa čak je i moj mešanac pekinezera koji je ko zna kojim kanalima dobio nešto malo kolijevih gena savršeno reagovao na ovce, krenuo je da ih okružuje. :lol:

dragan_online:
Tema samo pršti :) ,evo vam nekih snimaka sa Laninih izložbi, na jednom je uzela rasu i r.bog na tom snimku Dalabu možeš da vidiš i oca tvog Tedija a na ostale dve cacib izložbe izgubila je rasu od mužjaka to jest od Mikija i njegovog sina Billy Dee-a (taj video klip na youtubu je blagojevićka već komentarisala) interesanta stvar je da je sudio isti sudija sve tri izložbe.Neko bi digao ruke od tog sudije posle dva poraza i više ne bi izlagao kod njega ali nasuprot tome ja smatram da bolje sudjenje nisam imao jer sam izlagao kod sudije koji izuzetno respektuje stari tip škotskih ovčara i bilo mi je zadovoljstvo izlagati jer sam znao da imam šansu a ne kao negde...Na snimcima možete videti koliko je tu bilo novog tipa a to je izuzetno malo, a sve izložbe su od pre neke možda 2-2,5 godine.

Kliknite za proširenje...

A evo i Dragana! :D Draganovi psi su u standardu, lepši od svih filmskih Lassie, a i objektivno (a Boga mi i vrlo subjektivno) i od ovih Dallinaire pasa.
 
Sto se tice ovaca, niti jedan moj pas na zalost nije imao priliku da se sretne sa ovcama.Nije mi prvi put da cujem price da kucni pas ima neki osecaj sta bi trebalo da radi, kad se sretne sa ovcama. Ja dok to ne vidim svojim ocima, necu biti spremna da poverujem u pricu da bi Megi okupila stado :D

Sto se tice snimaka sa izlozbi, ne mogu a da ne prokomentarisem sudjenje, tj. postupak u toku sudjenja. Sudija stoji i gleda, gleda, gleda. Pa pobogu, collie je dugodlaki pas, sta tu ima da se gleda? Nego, sudija, ti lepo pridji, pa pipaj, pipaj, pipaj. Collie, bio moderne ili klasicne krvne linije, ima taman toliko dlake da, kad se natapira, mozes da sakrijes sta hoces ispod krzna. To mi je ne svidja, jer najpre baca svetlo na rezultate.

Sto se tice muzjaka iz Natalinaca, meni se cini da on previsoko drzi rep. Pogotovo sto nemam utisak da je u stanju pozornosti, jer da je pozoran, ne mislim da bi onako (relativno) korektno gazio pored devojcice. Pre bih ocekivala da se otima, iskace iz linije itd. Mozda gresim, ne znam, ali to je moj utisak.

Na kraju, moram da kazem, da je na jednom od snimaka, mislim na CACIB Beograd, Dragan najveci maneken :D:D:D
 
dalabu:
Interesantno mi je takodje, da novu liniju ovde ne brani niko ko nije odgajivac (znaci ne zaradjuje na njima, ne neguje ih samo zbog izlozbi i reprodukcieje) nego, eto, takvog psa ima za sebe, kao kucnog ljubimca...
Kliknite za proširenje...

Ne razumem kako neko moze da prica o nekom koga i ne poznaje i da nakazama naziva pse u koje je ulozeno mnogo ljubavi i truda ,jer odgoj nije nimalo lak mnogo je lakse kritikovati.
 
Ljudi, mislim da raspravom ne postizemo nista konkretno. Mislim ovde na upoznavanje sa rasom, a mislim da svima nama novi pogledi na stvar mogu dobro doci.

To sto na forumu nema ko da brani moderan tip, ne mislim da je proizvod toga da niko ne voli moderan tip, sem odgajivaca. Pa ako je i zbog para, odgajivac mora od nekog da mazne lovu (od onog ko psa kupuje). Meni se cini da nema ljubitelja modernog tipa, jer moderni tip u Srbiji, kako sam razumela, a Ljubisa moze da koriguje, prodaju samo njegova i Dallinaire odgajivacnica. Dakle, moze se pretpostaviti da su nedostupniji u broju stenadi i ceni u jednom odredjenom periodu. S druge strane, klasicna linija se moze naci kod odgajivaca i 'odgajivaca' (o 'odgajivacima' cu napisati poseban post, sokirala sam se sta sam saznala pre neki dan). U moderan tip ovde odgajivacnice ulazu. Pohvalila sam Dallinaire i njihov nacin odgoja, a ocekujem i da Ljubisa krene istim stopama i da primeni iste procedure. Razumem da je to dodatni trosak, ali je ulaganje u ono sto verujes i sto zelis da stvoris.

A sto se tice toga da li novi tip ulazi u standard ili ne... Ja i dalje mislim da su glave nove linije collie-a izasle van standarda (izvinte, ali ja pored oba oka nikako da nadjem na novom collie-u 'klin' iz standarda), a sve zbog teznje da se pas napravi sto dlakavijim. Pri tome, nisam sigurna da standard gura rasu ka tome da bude zbun. Standard zahteva dugu dlaku, ne precizirajuci pri tome samu duzinu (ergo, sve sto nije kratko, to je dugacko). A ja i ne shvatam da je glavna odlika rase collie dlaka i njen kvalitet (jer collie nije pripadnik IX fci grupe, gde je sve u sustini u dlaci), vec glava...
 
Ja sam ovaj forum citao i mnogo pre nego sam kupio psa, mada sam prvog skotskog ovcara imao 1985. god, i video sam da bi se ti samo svadjao i raspravljao. Nisam ja prvi na kog si se navrzao i koga pokusavas da ubedis kako treba da izgleda skotski ovcar.. A sto se tice kompetencije koja se tice izgleda, to je ipak stvar estetike. Buduci da je estetika filozofska disciplina, a da sam se filozofijom bavio akademski onda sam sasvim meritoran. Za dalje rasprave sa ostrascenim i nadobudnim nemam inspiraciju, ona se zavrsila upravo ovde i sada.
 
iblagojevic:
Ljudi, mislim da raspravom ne postizemo nista konkretno. Mislim ovde na upoznavanje sa rasom, a mislim da svima nama novi pogledi na stvar mogu dobro doci.

To sto na forumu nema ko da brani moderan tip, ne mislim da je proizvod toga da niko ne voli moderan tip, sem odgajivaca. Pa ako je i zbog para, odgajivac mora od nekog da mazne lovu (od onog ko psa kupuje). Meni se cini da nema ljubitelja modernog tipa, jer moderni tip u Srbiji, kako sam razumela, a Ljubisa moze da koriguje, prodaju samo njegova i Dallinaire odgajivacnica. Dakle, moze se pretpostaviti da su nedostupniji u broju stenadi i ceni u jednom odredjenom periodu. S druge strane, klasicna linija se moze naci kod odgajivaca i 'odgajivaca' (o 'odgajivacima' cu napisati poseban post, sokirala sam se sta sam saznala pre neki dan). U moderan tip ovde odgajivacnice ulazu. Pohvalila sam Dallinaire i njihov nacin odgoja, a ocekujem i da Ljubisa krene istim stopama i da primeni iste procedure. Razumem da je to dodatni trosak, ali je ulaganje u ono sto verujes i sto zelis da stvoris.

A sto se tice toga da li novi tip ulazi u standard ili ne... Ja i dalje mislim da su glave nove linije collie-a izasle van standarda (izvinte, ali ja pored oba oka nikako da nadjem na novom collie-u 'klin' iz standarda), a sve zbog teznje da se pas napravi sto dlakavijim. Pri tome, nisam sigurna da standard gura rasu ka tome da bude zbun. Standard zahteva dugu dlaku, ne precizirajuci pri tome samu duzinu (ergo, sve sto nije kratko, to je dugacko). A ja i ne shvatam da je glavna odlika rase collie dlaka i njen kvalitet (jer collie nije pripadnik IX fci grupe, gde je sve u sustini u dlaci), vec glava...
Kliknite za proširenje...

To sam i ja mislio ali neki ocigledno ne misle tako.A ako neko misli da se moze zaraditi od prodaje stenaca u Srbiji onda se grdno prevario.
Oni koji bi i branili moderan tip nece da se upustaju u raspravu a ja se upustam upravo iz tog razloga da se nesto uradi za rasu.Niti kazem da sam ja neki strucnjak niti da su moji psi najlepsi ali za razliku od nekih ja sam svestan njihovih mana koje cu daljim odgojem uspeti da ispravim.Da su stenci modernog tipa nedostupniji jesu ,da i cena ima uticaja ima ,jer se obicni stenci mogu naci vrlo jeftino kod "odgajivaca" koji gledaju samo kvantitet i nije ih briga ko se s kim pari niti o tome vode racuna niti posecuju izlozbe jer je i to trosak a bitno je samo da se zaradi.
 
dalabu:
Ja sam ovaj forum citao i mnogo pre nego sam kupio psa, mada sam prvog skotskog ovcara imao 1985. god, i video sam da bi se ti samo svadjao i raspravljao. Nisam ja prvi na kog si se navrzao i koga pokusavas da ubedis kako treba da izgleda skotski ovcar.. A sto se tice kompetencije koja se tice izgleda, to je ipak stvar estetike. Buduci da je estetika filozofska disciplina, a da sam se filozofijom bavio akademski onda sam sasvim meritoran. Za dalje rasprave sa ostrascenim i nadobudnim nemam inspiraciju, ona se zavrsila upravo ovde i sada.
Kliknite za proširenje...

Ja uvek ovo shvatim kao razmenu misljenja ,ne kao svadju niti kao raspravu ako si ti to tako shvatio nek ti bude.A i ne secam se da sam se navrzao na tebe ,ja sam lepo poceo da postavljam neke stare slike a ti si poceo.Ne ubedjujem ja nikog kako treba da izgleda skotski ovcar ,ja licno vise volim moderne(verovatno imam neki razlog a to sigurno nije zarada i valjda smo svi svesni da je kvalitetan izlozbeni primerak bilo koje rase skuplji od obicnog koji se cuva kao ljubimac).
Nemam ja nista protiv onih koji vole klasicne.
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top