kojote
Elita
- Poruka
- 18.639
kakav bolid
Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Hellen:За МЕНЕ морал је ограничен само другим људима! Значи, за МЕНЕ неморално је само оно што повређује друге људе, све остало је тлапња, и малограђанштина!
Hellen:С обзиром да нико није био повређен тиме што је она нешто осетила за човека који јој није муж....што је попила кафу са њим и пољубила га....по МОЈИМ мерилима она није неморална!
По ТВОЈИМ мерилима јесте...али само ТИ знаш зашто је то тако...
Hellen:Ја не подстичем никога да вара мужа, али могу сасвим да разумем ЖИВЕ ЉУДЕ, које ти не видиш због нечега што називаш ''моралом''! И ако сам јој рекла да није добро то што се издешавало, да добро промисли шта ће одабрати, да стави на вагу шта јој је битније и да буде свесна евентуалних последица - то нисам рекла зато што мислим да би она требало да се понаша у складу са '''моралом'', него зато што то не би могло да буде добро за њу, за њеног мужа и за њихов брак који жели да задржи!
Ја причам о ЉУДИМА, ти причаш о ''моралу''! Осетиш ли разлику?
Sandy_BG:......to bi bilo isto kao da ti i ja sada raspravljamo o tome da li je voznja u pijanom stanju losa sama po sebi ili nije...ja kazem da je losa, jer mozes nekoga da povredis i ubijes a ti kazes "pa to nije lose, nikoga nije ubilo"...a ja kazem "pa moglo je da ubije!"...to sto je ona imala ludu srecu da naidje na coveka koji to nije rastrubio (a niko ne zna sta ce biti u buducnosti), to je sticaj okolnosti, ali je postupak LOS.....
Sandy_BG:.........Ja takodje razumem zive ljude, ali ne razumem samozive ljude koji samo gledaju svoje dupe i koje bas briga da li ce neki njihov postupak povrediti drugoga....
Sandy_BG:..... nije smrdljivac da moze da gleda tog coveka svaki dan a da mu je sa zenom, ima obzira...to je ono sto ZIVI ljudi kao sto ti kazes rade i sto se moze razumeti, ali nastavak price se ne moze razumeti, nastavak price je dno. .....
To sto zena u Maroku ne sme da pogleda muskarca i sto nekadasnja srpska zena nije smela da sedi za stolom sa muzem niposto ne znaci da je moral relativna stvar. Sada i ovde (kao i uvek i svuda) postoje odredjena pravila
Dakle, ti pričaš o "čaršijskom moralu", a ja pričam o objektivnim kriterijuma moralnosti, u meri u kojoj je uopšte moguće postići objektivnost. Tvoj pristup je "čaršijski", a moj akademski. Eto tu je prva razlika. Očigledno je da na fakultetu nisi imala ni F od filozofije, a o etici i da ne govorimo.
On kaže da je osoba slobodna da radi šta želi sve dok svojom slobodom ne ugrožava druge ljude.
To je jedan od mogućih kriterijuma moralnosti.
Ti još napominješ da ova osoba, o kojoj smo govorili nije nikoga povredila. A ja bih te pitao: A kako to znaš? Da li možemo 100% da isključimo mogućnost da je njen muž već saznao za to, ali da joj još uvek nije rekao. Da li možemo sa sigurnošću da tvrdimo da njen muž to nikada neće saznati?
Pa naravno da ne možemo. Prema tome, čak i ukoliko umemo u obzir ovaj tvoj kriterijum, ne možemo reći da je ovaj postupak moralan. Možemo reći da nam je žao ove osobe, da je razumemo, da je opravdavamo, ali nikako ne možemo takav postupak okarakterisati kao moralan.
Dakle, nemoj da brkaš svoje želje i osećaje, sa kriterijumima moralnosti. I molim te, nemoj više da zamenjuješ teze kako bi po svaku cenu bila u pravu.
Uh, ovo je nesto sto ne povredjuje ljude, zar ne? Ustvari, prevara i to sa kolegom je nesto sto usrecuje ljude..da mora da smo u krivu.
Mi ovde raspravljamo o postupku, koji je sam za sebe los, bez obzira na motiv.
Opet ponavljam, to sto muz za to nije saznao sada, ne znaci da nece, a tada mislim da tvoja cela teorija o nepovredjivanju, pada u vodu.
Ja takodje razumem zive ljude, ali ne razumem samozive ljude koji samo gledaju svoje dupe i koje bas briga da li ce neki njihov postupak povrediti drugoga. Nijednom nisam procitala da je Tweety napisala "eto, zao mi sto bi to strasno povredilo mog muza, zao mi je sto bi morao da prolazi kroz sve to ponizenje pa jos i na poslu, zao mi je sto sam u svojoj slabosti rizikovala da ga strahovito povredim..itd".
ali ti nastavi da opravdavas.
Nisam ni rekla da je univerzalan, upravo sam navela primere kako su neke stvari relativne kroz epohe i kulture, ali ne i nezavisne od vremena i prostora na kome zivimo. Nase doba i nase podneblje (kao i sve druge epohe i podneblja) imaju svoja pravila.Hellen:Ако је морал универзална категорија, како то да оно прво више није неморално?
Ako se ne varam, ovde se vodi diskusija o njenom postupku-nameri, a ne o njegovom saznanju. Postupak je moralan ili ne bez obzira da li se za njega sazna ili ne.Hellen:Не, није дозвољено повређивати друге.
У овом случају њега не повређује њен чин (смс са другим и пољубац), него САЗНАЊЕ о томе!
To sto nisam savrsena ne smeta mi da razlikujem dobro od loseg, cak i kada ja licno nisam zadovoljna nekim svojim postupcima.Hellen:Такође, сматрам неморалним свако моралисање од стране онога ко је и сам грешан.
Nikada nisam sebe nudila kao uzor.Hellen:Да ли си сигурна да никада у животу ниси урадила или пожелела да урадиш ишта што се коси са тим и таквим ''општим'' моралом?
Ruzno, zaista.Hellen:Ако си сигурна, дај да те одмах предложимо цркви за канонизацију, одавно се није нашао неко такав!
Ja postavljanje ove teme nisam shvatila kao njenu potrebu da se nama ispoveda (niti znam zasto bi se pravdala ili priznavala bilo sta potpuno nepoznatim ljudima) vec kao poziv na razmenu misljenja.Zena je postavila temu sa namerom da cuje RAZLICITA misljenja. Da li su dozvoljena samo ona misljenja koja odobravaju njen postupak?Hellen:ТО је оно што ми смета на целој овој теми.
То што је жена имала снаге и муда да јавно призна свој проблем, своје страхове, дилеме, недоумице, ''искушења''.....?
Hellen:а ми смо једва дочекали као гладни пси да себе уздигнемо газећи по њој....а касније још и додајући со на њене ране.... Да ли је и то повређивање дугих, или можда није - јер грешницу треба спалити?
Ne znam ko je (i da li je iko) jedva docekao kao gladan pas da je gazi i soli joj rane. :shock: Nemam pojma o kakvom perverznom uzivanju govoris. Vrlo cudan pristup.Hellen:Перверзно уживање, зар не?
Hellen:Да, на филозофском факултету обично нема ни Ф од филозофије, а о етици и да не говоримо....
Hellen:Да ли је могуће да ниси видео да је то оно што ЈА говорим још од првог вагона???
Јесте, могло је да се деси лоше....могао је да јој пукне брак и да изгуби све зарад мало лептирића... Да ли си превидео и оно што сам о томе писала на овој теми?
Али - НИЈЕ СЕ ДЕСИЛО! …..
Hellen:Не, није дозвољено повређивати друге.
У овом случају њега не повређује њен чин (смс са другим и пољубац), него САЗНАЊЕ о томе! Значи, он није повређен, и колико видим, изашли су из те фазе и брак се наставља сасвим нормално....као и толики други бракови.... само ми се и даље овде прегањамо.....
Hellen:….Шта сад још хоћете?
Није вам доста што сте је полили катраном ни за шта, него би још и да је спалите?
Да ли би твој осећај за морал тада био намирен?
Slažem se! Veoma čudan pristup. Pitam se šta samo nagoni Hellen da po svaku cenu i sa toliko emocija pokušava da odbrani svoj stav koji je očigledno potpuno nelogičan. Odakle tolika količina tvdoglavosti i tolika potreba da zatvara oči pred očiglednim stvarima?!?! Zaista me čudi. :shock:Harmony:...Ne znam ko je (i da li je iko) jedva docekao kao gladan pas da je gazi i soli joj rane. :shock: Nemam pojma o kakvom perverznom uzivanju govoris. Vrlo cudan pristup.
shaddow:Pa ti si rekla da predaješ knjiženost. Pretpostavljam da si završila FILOLOŠKI, a ne filozofski fakultet. Koji si ti fakultet završila Hellen? Koji smer? Daj da jednom to raščistimo.
Nikada nisam sebe nudila kao uzor.
Isto to bih kritikovala i kod sebe. Dakle, ako budem u prilici da se ponasam isto, necu smatrati da je to sada u redu kada ja to radim, a nije bilo u redu dok su to radili drugi.
Ne znam ko je (i da li je iko) jedva docekao kao gladan pas da je gazi i soli joj rane. Nemam pojma o kakvom perverznom uzivanju govoris. Vrlo cudan pristup.
Ukoliko je kriterijum za određivanje toga da li je neki postupak moralan bio samo saznanje o tome, kako kažeš, mogli bismo reći da je potpuno moralno krasti, samo ako te ne uhvate, tj. ako niko to ne sazna. Pa da li iko ozbiljan može da rezonuje ovako?!?! Svaki komentar je suvišan.
Slažem se! Veoma čudan pristup. Pitam se šta samo nagoni Hellen da po svaku cenu i sa toliko emocija pokušava da odbrani svoj stav koji je očigledno potpuno nelogičan. Odakle tolika količina tvdoglavosti i tolika potreba da zatvara oči pred očiglednim stvarima?!?! Zaista me čudi
Pa vidim da si TI zeljna da nekoga pljujesHellen:Па хајде, буди и ти храбра па окачи пример како си некада прекршила морал средине, па да и тебе мало пљујемо!!
Da li ti zaista ne mozes da poverujes da ljudi mogu bez ostrascenosti da govore o nekim temama, da nisu svi ljudi takmicarski nastrojeni, da nisu svi sadisti i "lesinari"?Hellen:Зашто то не урадиш? Сигурно би имала бар неки свој пример да даш, па би видела како би се безгрешни лешинари острвили и на тебе!...
Procitala sam celu temuHellen:Очигледно ниси ишчитала све постове на овој теми, па зато немаш појма о томе...
Hellen:Јбт, па ти си бар универзитетски човек, знаш ваљда где се шта изучава на ком факултету!....
Harmony:Pa vidim da si TI zeljna da nekoga pljujesZasto prozivas druge?
Harmony:Da li ti zaista ne mozes da poverujes da ljudi mogu bez ostrascenosti da govore o nekim temama, da nisu svi ljudi takmicarski nastrojeni, da nisu svi sadisti i "lesinari"?
Harmony:Interesantno je da se TI osecas pogodjenom, a ne i osoba koja je postavila temu. Ona nije pominjala ni lesinare ni izivljavanje, niti je imala primedbi na razlicita misljenja.