Садам Хусеин (прочитати опис)

[Крагујевчанин]

Једна од најоцрњенијих личности с' краја двадесетог века.Да ли је он уистину такав или само није одговарао америчким интересима?Ако администратор мисли да је тема адекватнија за политику молим га да је тамо преусмери,односно да је не брише или закључава (сматрам да је тема прикладнија историји,пошто је човек мртав)

 

[Mrdaywalker]

Iskoristena i potrosena osoba od velikih sila u pocetku svoje karijere. Kasnije zrtva tih istih sila, tesko je reci ko je zapravo bio on.

 

[Крагујевчанин]

Iskoristena i potrosena osoba od velikih sila u pocetku svoje karijere. Kasnije zrtva tih istih sila, tesko je reci ko je zapravo bio on.

И ја мислим да је ово суштина.Мада сам га много ценио због тога што је терао контру Американцима.Не знам да ли ти је познато колику фрку су имали амерички стратези од његове армије?

 

[Mrdaywalker]

И ја мислим да је ово суштина.Мада сам га много ценио због тога што је терао контру Американцима.Не знам да ли ти је познато колику фрку су имали амерички стратези од његове армије?

Ma kakvu frku. Kad su Amerikanci krenuli u invaziju Iraka svega par nedelja je potrajao rat mada je njegova armija mogla mnogoo bolje da se organizuje i suprostavi. Stvar je bila u tome sto su oni jos prije pocetka invazije potkupili par Irackih generala tako da su sebi mnogo olaksali ulazak u Irak.
Kasnije su pobunjenici pruzili mnogo veci otpor nego sto je Sadamova vojska.

 

[Крагујевчанин]

Ma kakvu frku. Kad su Amerikanci krenuli u invaziju Iraka svega par nedelja je potrajao rat mada je njegova armija mogla mnogoo bolje da se organizuje i suprostavi. Stvar je bila u tome sto su oni jos prije pocetka invazije potkupili par Irackih generala tako da su sebi mnogo olaksali ulazak u Irak.
Kasnije su pobunjenici pruzili mnogo veci otpor nego sto je Sadamova vojska.

Нисмо се разумели.Ја говорим да су се бојали потенцијала Садамове армије.Иначе слажем се да армија ништа није учинила,али их зато побуњеници прилично муче

 

[Акај]

До сада је пракса била да овакве теме пребацијемо на Политику, али мислим да квалитетне теме које се баве "модерном историјом" можемо оставити.
И већину тема које пребацимо на Политику буду у кратком року буквално уништене, тако да - нека теме овде.

 

[svarozic]

Ja sam upravo danas htio da otvorim temu o Arapima, ali mi se na dade! Mislim da mogu ovdje napisati nešto što sam htio. Pročitao sam knjigu od Amina Malufa "Poremećenost svijeta" nekako baš pred nemire u Tunisu, ranije sam čitao "Krstaški ratovi u očima Arapa" (nisam pročitao cijelu knjgu, pročitao sam dio). Mislim da je Maluf predvidio ovo što se ovih dana dešava u arapskom svijetu. Arapi su u 20. vijeku (a i u prethodnim vijekovima) pretrpili velike poraze, mada su imali i par pobjeda, ipak su oni veoma razočarani i frustrirani. U nekim stvarima ima sličnosti između Arapa i Srba, mada su Arapi naravno mnogo veći narod koji je dao ogroman doprinos čovječanstvu, razvoju civilizacije... Ali možemo možda praviti paralelu između Slovena i Arapa.
E, u svijesti ili podsvijesti (onoj kolektivnoj o kojoj govori Jung) običnog Palestinca, Sirijca ili muslimanskog Libanca (a i svih ostalih Arapa) je velika mučnina i osjećaj da su oni jedan gubitnički narod i da su posljednjih nekoliko stotina godina (od npr. Saladina ili od arapske propasti u Španiji) sve ratove sa zapadom izgubili a ni u drugim stvarima ne mogu da se nose sa zapadnom (hrišćanskom) civilizacijom i kulturom.
E (da skratim) kod većine Arapa se javlja mržnja prema zapadu koja se ispoljava prema državi Izrael, prema SAD-u ili prema hrišćanstvu ili prema kapitalizmu, globalizmu... A to je u stvari (podsvjesno) mržnja prema njima samima, prema arapskoj neslozi, njihovim manama, itd. Pošto su propali eksperimenti sa socijalizmom, arapskim nacionalizmom i pošto nisu ni u čemu bolji od Izraela, SAD-a i zapada, Arapi se pred kraj 20. vijeka okreću vjeri i to njenim fundamentalističkim frakcijama i pokretima koji su ranije bili odbačeni ili svedeni na minimalan broj pristalica. To je jedino u čemu oni sada misle da su bolji od zapada jer danas na zapadu praktično ne vlada nikakva religija (u stvari vlada dolar religija)!

Što se tiče Sadama, da se razumijemo, on jeste bio diktator i jeste činio zločine prema sopstvenim građanima Kurdima i Arapima šiitima a forsirao svoje saplemenike i članove svoje partije baas (koja je bila svearapska stranka i imala pristalice u više zemalja). Sadam je na vlast doveden uz pomoć zapada ali po dolasku na vlast kod njega se javlja nacionalizam i možda megalomanija. Naime, on je sanjao da ujedini sve Arape i njegov idol je bio Naser, jedina arapska politička figura u 20. vijeku (pa možda i od Saladina koji je bio etnički Kurd ali vođa Arapa) koji je bio vođa svih Arapa i koga su svi Arapi cijenili sve do rata sa Izraelcima 1967. (valjda nisam promašio godinu) i propasti egipatske armije i drugih arapskih saveznika (Jordanaca, Sirijaca, mislim da Liban tad nije učestvovao u ratu)!

Pišem još o Sadamu, kad nađem vremena!

 

[Lesandar]

. Stvar je bila u tome sto su oni jos prije pocetka invazije potkupili par Irackih generala tako da su sebi mnogo olaksali ulazak u Irak.

Malo ti je to drugačija priča, tiče se mentalne strukture te vojske. Arapi mogu da funkcionišu samo u čoporu koji predvodi ideologija koju mogu da razumeju, koja im je bliska. A i tada imaju ogromne gubitke koje nadoknađuju dolivanjem žive sile. Ali se tako nešto, dugo nije desilo otkad su pacifikovani, odnosno razjedinjeni.

 

[Крагујевчанин]

До сада је пракса била да овакве теме пребацијемо на Политику, али мислим да квалитетне теме које се баве "модерном историјом" можемо оставити.
И већину тема које пребацимо на Политику буду у кратком року буквално уништене, тако да - нека теме овде.

Дубоко сам захвалан на остављању теме и комплименту поводом теме

 

[LankasterR33]

Једна од најоцрњенијих личности с' краја двадесетог века.Да ли је он уистину такав или само није одговарао америчким интересима?Ако администратор мисли да је тема адекватнија за политику молим га да је тамо преусмери,односно да је не брише или закључава (сматрам да је тема прикладнија историји,пошто је човек мртав)

Pocinio je mnoge zlocine prema sopstvenom narodu i po mom misljenju to mu se i obilo o glavu.
Verovatno da je imao neki "uzviseni" cilj ali problem je sto nije birao sredstva,dakle zasluzio je ono sto ga je stiglo na kraju.
Recimo da je jedina dobra stvar sto se Sadama tice..,to sto se kosio sa Amerima.
Samo arapski svet je previse nestabilan da bi se usprotivio bilo kome.

 

[Anon~Iman]

Моје мишљење је да је он ирачки Тито. Док је владао, одржавало се стање међ Курдима, Сунитима и Шитима, а кад је свргнут, отишло је све у ваздух. као у Југославији.

 

[Moračanin]

Iskoristena i potrosena osoba od velikih sila u pocetku svoje karijere. Kasnije zrtva tih istih sila, tesko je reci ko je zapravo bio on.

Tako je.

 

[Kor]

svarozic

U nekim stvarima ima sličnosti između Arapa i Srba, mada su Arapi naravno mnogo veći narod koji je dao ogroman doprinos čovječanstvu, razvoju civilizacije... Ali možemo možda praviti paralelu između Slovena i Arapa.

Arapi su imali svoje zlatno doba, sada ga imaju zapadnjaci a sutra ce azijati.

E, u svijesti ili podsvijesti (onoj kolektivnoj o kojoj govori Jung) običnog Palestinca, Sirijca ili muslimanskog Libanca (a i svih ostalih Arapa) je velika mučnina i osjećaj da su oni jedan gubitnički narod i da su posljednjih nekoliko stotina godina (od npr. Saladina ili od arapske propasti u Španiji) sve ratove sa zapadom izgubili a ni u drugim stvarima ne mogu da se nose sa zapadnom (hrišćanskom) civilizacijom i kulturom.

Svi narodi Sveta su gubitnici u poslednjih nekoliko vekova. Jedino zapadna Evropa i SAD pobedjuju. Jos uvek je u toku njihovo zlatno doba. Medjutim uskoro ce im "dohakat" Kinezi.

E (da skratim) kod većine Arapa se javlja mržnja prema zapadu koja se ispoljava prema državi Izrael, prema SAD-u ili prema hrišćanstvu ili prema kapitalizmu, globalizmu...

Nista specificno za Arape. Mislim da se slicna mrznja javlja kod svakog zdravorazumnog coveka Pa cak i kod pojedinaca na zapadu!

A to je u stvari (podsvjesno) mržnja prema njima samima, prema arapskoj neslozi, njihovim manama, itd.

E sad si gao ovde preterao ))))) Ides po klasicnoj psiholoskoj logici da je podsvest negacija svesti. Moze da bude tako ali i ne mora.

Pošto su propali eksperimenti sa socijalizmom, arapskim nacionalizmom i pošto nisu ni u čemu bolji od Izraela, SAD-a i zapada, Arapi se pred kraj 20. vijeka okreću vjeri i to njenim fundamentalističkim frakcijama i pokretima koji su ranije bili odbačeni ili svedeni na minimalan broj pristalica. To je jedino u čemu oni sada misle da su bolji od zapada jer danas na zapadu praktično ne vlada nikakva religija (u stvari vlada dolar religija)!

Veruj mi da je okretanje muslimana religiji jedan vrlo perfidan potez koji odgovara konacnim ciljevima zapada. Dugo se moze o tome pisati ali znaj da su zapadnjaci majstori perfidnosti i manipulacije, Konacni cilj ce biti izazivanje nemira sa ciljem sto masovnijeg unistenja muslimanskog stanovnistva u Svetu.

Što se tiče Sadama, da se razumijemo, on jeste bio diktator i jeste činio zločine prema sopstvenim građanima Kurdima i Arapima šiitima a forsirao svoje saplemenike i članove svoje partije baas (koja je bila svearapska stranka i imala pristalice u više zemalja).

A sta je trebao da radi? da pobije svoje a da forsira tudje?
Isti ti gradjani su dizali pobune protiv drzave Irak. Treba li da kazem za racun koga?

Sadam je na vlast doveden uz pomoć zapada ali po dolasku na vlast kod njega se javlja nacionalizam i možda megalomanija. Naime, on je sanjao da ujedini sve Arape i njegov idol je bio Naser,

E ajde mi nadji bar jednog politicara u poslednjih 30 godina koji nije doveden uz pomoc zapada?


I samo da ovde kazem jednu stvar koju malo ljudi zna a vise nije nikakva tajna:
Za vreme velike energetske krize 70-ih, Englezi i ameri su napravili plan okupacije Iraka odakle su nameravali crpiti naftu za sebe. Posle zauzimanja Iraka 2003 godine otvorene su arhive stare 30 godina i tamo je nadjen taj tada tajni plan.

Ono sto nije uradjeno 1973 uradjeno je 2003.

 

[Крагујевчанин]

svarozic



Arapi su imali svoje zlatno doba, sada ga imaju zapadnjaci a sutra ce azijati.



Svi narodi Sveta su gubitnici u poslednjih nekoliko vekova. Jedino zapadna Evropa i SAD pobedjuju. Jos uvek je u toku njihovo zlatno doba. Medjutim uskoro ce im "dohakat" Kinezi.




Nista specificno za Arape. Mislim da se slicna mrznja javlja kod svakog zdravorazumnog coveka Pa cak i kod pojedinaca na zapadu!





E sad si gao ovde preterao ))))) Ides po klasicnoj psiholoskoj logici da je podsvest negacija svesti. Moze da bude tako ali i ne mora.




Veruj mi da je okretanje muslimana religiji jedan vrlo perfidan potez koji odgovara konacnim ciljevima zapada. Dugo se moze o tome pisati ali znaj da su zapadnjaci majstori perfidnosti i manipulacije, Konacni cilj ce biti izazivanje nemira sa ciljem sto masovnijeg unistenja muslimanskog stanovnistva u Svetu.




A sta je trebao da radi? da pobije svoje a da forsira tudje?
Isti ti gradjani su dizali pobune protiv drzave Irak. Treba li da kazem za racun koga?




E ajde mi nadji bar jednog politicara u poslednjih 30 godina koji nije doveden uz pomoc zapada?


I samo da ovde kazem jednu stvar koju malo ljudi zna a vise nije nikakva tajna:
Za vreme velike energetske krize 70-ih, Englezi i ameri su napravili plan okupacije Iraka odakle su nameravali crpiti naftu za sebe. Posle zauzimanja Iraka 2003 godine otvorene su arhive stare 30 godina i tamo je nadjen taj tada tajni plan.

Ono sto nije uradjeno 1973 uradjeno je 2003.

Врло занимљива размишљања.Слажем се

 

[svarozic]

@ Kor, Kragujevčanin

Ništa na bijelom svijetu nije crno-bijelo, pa ni situacija oko Sadama Huseina nije tako jednostavna kako neki misle!

Da li se pitate zašto je reakcija arapskih i muslimanskih država na agresiju na Irak bila blaga? Pa zato što lideri apsolutno svih ovih zemalja (uključujući i Iran i Siriju) su bili politički protivnici (a i vojni) Sadama i svi su željeli da on bude sklonjen. Sadam čak ni u svojoj zemlji posljednjih godina svoje vlade nije imao podršku građana izuzev pripadnika svog plemena i drugih sunitskih plemena (mada ni tu nije bila apsolutna podrška).

Ipak ono što su Ameri uradili je najveći zločin na svijetu još od Pola Pota i Crvenih Kmera...
I koliko se tu svi Arapi i ostali muslimani ponižavaju govori samo npr. činjenica da je Sadam obješen na Kurban bajram kada se ritualno ubija jagnje (kurban) i ja sam siguran da je taj dan svaki Arapin uključujući i najveće američke saveznike iz tzv. petrolejskih monarhija, Saudijske Arabije, UAE ili Kuvajta osjetio bijes i mučninu zbog povrijeđenog ponosa!

 

[Крагујевчанин]

@ Kor, Kragujevčanin

Ništa na bijelom svijetu nije crno-bijelo, pa ni situacija oko Sadama Huseina nije tako jednostavna kako neki misle!

Da li se pitate zašto je reakcija arapskih i muslimanskih država na agresiju na Irak bila blaga? Pa zato što lideri apsolutno svih ovih zemalja (uključujući i Iran i Siriju) su bili politički protivnici (a i vojni) Sadama i svi su željeli da on bude sklonjen. Sadam čak ni u svojoj zemlji posljednjih godina svoje vlade nije imao podršku građana izuzev pripadnika svog plemena i drugih sunitskih plemena (mada ni tu nije bila apsolutna podrška).

Ipak ono što su Ameri uradili je najveći zločin na svijetu još od Pola Pota i Crvenih Kmera...
I koliko se tu svi Arapi i ostali muslimani ponižavaju govori samo npr. činjenica da je Sadam obješen na Kurban bajram kada se ritualno ubija jagnje (kurban) i ja sam siguran da je taj dan svaki Arapin uključujući i najveće američke saveznike iz tzv. petrolejskih monarhija, Saudijske Arabije, UAE ili Kuvajta osjetio bijes i mučninu zbog povrijeđenog ponosa!

Ништа није спорно у овоме што си навео

 

[Wotan]

Ja sam upravo danas htio da otvorim temu o Arapima, ali mi se na dade! Mislim da mogu ovdje napisati nešto što sam htio. Pročitao sam knjigu od Amina Malufa "Poremećenost svijeta" nekako baš pred nemire u Tunisu, ranije sam čitao "Krstaški ratovi u očima Arapa" (nisam pročitao cijelu knjgu, pročitao sam dio). Mislim da je Maluf predvidio ovo što se ovih dana dešava u arapskom svijetu. Arapi su u 20. vijeku (a i u prethodnim vijekovima) pretrpili velike poraze, mada su imali i par pobjeda, ipak su oni veoma razočarani i frustrirani. U nekim stvarima ima sličnosti između Arapa i Srba, mada su Arapi naravno mnogo veći narod koji je dao ogroman doprinos čovječanstvu, razvoju civilizacije... Ali možemo možda praviti paralelu između Slovena i Arapa.
E, u svijesti ili podsvijesti (onoj kolektivnoj o kojoj govori Jung) običnog Palestinca, Sirijca ili muslimanskog Libanca (a i svih ostalih Arapa) je velika mučnina i osjećaj da su oni jedan gubitnički narod i da su posljednjih nekoliko stotina godina (od npr. Saladina ili od arapske propasti u Španiji) sve ratove sa zapadom izgubili a ni u drugim stvarima ne mogu da se nose sa zapadnom (hrišćanskom) civilizacijom i kulturom.
E (da skratim) kod većine Arapa se javlja mržnja prema zapadu koja se ispoljava prema državi Izrael, prema SAD-u ili prema hrišćanstvu ili prema kapitalizmu, globalizmu... A to je u stvari (podsvjesno) mržnja prema njima samima, prema arapskoj neslozi, njihovim manama, itd. Pošto su propali eksperimenti sa socijalizmom, arapskim nacionalizmom i pošto nisu ni u čemu bolji od Izraela, SAD-a i zapada, Arapi se pred kraj 20. vijeka okreću vjeri i to njenim fundamentalističkim frakcijama i pokretima koji su ranije bili odbačeni ili svedeni na minimalan broj pristalica. To je jedino u čemu oni sada misle da su bolji od zapada jer danas na zapadu praktično ne vlada nikakva religija (u stvari vlada dolar religija)!

Što se tiče Sadama, da se razumijemo, on jeste bio diktator i jeste činio zločine prema sopstvenim građanima Kurdima i Arapima šiitima a forsirao svoje saplemenike i članove svoje partije baas (koja je bila svearapska stranka i imala pristalice u više zemalja). Sadam je na vlast doveden uz pomoć zapada ali po dolasku na vlast kod njega se javlja nacionalizam i možda megalomanija. Naime, on je sanjao da ujedini sve Arape i njegov idol je bio Naser, jedina arapska politička figura u 20. vijeku (pa možda i od Saladina koji je bio etnički Kurd ali vođa Arapa) koji je bio vođa svih Arapa i koga su svi Arapi cijenili sve do rata sa Izraelcima 1967. (valjda nisam promašio godinu) i propasti egipatske armije i drugih arapskih saveznika (Jordanaca, Sirijaca, mislim da Liban tad nije učestvovao u ratu)!

Pišem još o Sadamu, kad nađem vremena!

Moram da napišem da sam i ja nešto slično zaključio ali u kontaktu sa Arapima.
I ako na prvi pogled mogu da izgledaju druželjubivi i nasmejani mislim da su oni puni kompleksa niže vrednosti u odnosu na nekog zapadnjaka, frustrirani su, pohlepni i zavidni i ne bi potcenjivao njihovu unutarnju snagu koju pronalaze u veri.
Mislim da su svesni svog siromaštva i ogorčeni su zbog toga i mislim da je moguće očekivati jedan veliki obračun sa zapadnim svetom.
Evo i trenutno smo svedoci jedne koordinirane islamske revolucije u nekoliko arapskih zemalja.
Najviše koristi od konflikata zapadnog sveta i islama izvući će na kraju Kina.

 

[Крагујевчанин]

Moram da napišem da sam i ja nešto slično zaključio ali u kontaktu sa Arapima.
I ako na prvi pogled mogu da izgledaju druželjubivi i nasmejani mislim da su oni puni kompleksa niže vrednosti u odnosu na nekog zapadnjaka, frustrirani su, pohlepni i zavidni i ne bi potcenjivao njihovu unutarnju snagu koju pronalaze u veri.
Mislim da su svesni svog siromaštva i ogorčeni su zbog toga i mislim da je moguće očekivati jedan veliki obračun sa zapadnim svetom.
Evo i trenutno smo svedoci jedne koordinirane islamske revolucije u nekoliko arapskih zemalja.
Najviše koristi od konflikata zapadnog sveta i islama izvući će na kraju Kina.

Трећи увек највише профитира

 

[Kor]

@ Kor, Kragujevčanin

Spojler

Ništa na bijelom svijetu nije crno-bijelo, pa ni situacija oko Sadama Huseina nije tako jednostavna kako neki misle!

Da li se pitate zašto je reakcija arapskih i muslimanskih država na agresiju na Irak bila blaga? Pa zato što lideri apsolutno svih ovih zemalja (uključujući i Iran i Siriju) su bili politički protivnici (a i vojni) Sadama i svi su željeli da on bude sklonjen. Sadam čak ni u svojoj zemlji posljednjih godina svoje vlade nije imao podršku građana izuzev pripadnika svog plemena i drugih sunitskih plemena (mada ni tu nije bila apsolutna podrška).

Ipak ono što su Ameri uradili je najveći zločin na svijetu još od Pola Pota i Crvenih Kmera...
I koliko se tu svi Arapi i ostali muslimani ponižavaju govori samo npr. činjenica da je Sadam obješen na Kurban bajram kada se ritualno ubija jagnje (kurban) i ja sam siguran da je taj dan svaki Arapin uključujući i najveće američke saveznike iz tzv. petrolejskih monarhija, Saudijske Arabije, UAE ili Kuvajta osjetio bijes i mučninu zbog povrijeđenog ponosa!

Najveci "greh" Sadama kao i Gadafija je u tome sto je nacionalizovao naftne kompanije.
A da li se secas kako je zapoceo I zalivski rat?
Irak je dugovao lovu amerima i oni su trazili da je vrate. Onda je americka ambasadorka u Bagdadu razgovarala sa Tarikom Azizom I Sadamom i rekla im nesto kao "pare nisu problem, one vam leze pred ocima" To je bila aluzija na Kuvajt. Posle toga su se Iracani obratili toj istoj ambasadorki i pitali "da li ce SAD biti protiv ukoliko Irak zauzme Kuvajt?". Ambasadorka je rekla da mora da se cuje sa Vasingtonom. Posle razgovora je rekla Sadamu "SAD nemaju nista protiv". I tako je sve pocelo...

Analogicna situacija je bila i sa Holbrukom koji je OVK nazivao teroristima i sugerisao Milosevicu da iskoristi sva sredstva u obracunu sa terorizmom. Ovaj posle toga posalje policiju i vojsku i svi znamo kako se i ta epizoda zavrsila....