Revizija definicija i formula energija gravitacionog polja?

[fosilvaso]

@zofr i ekipu molim da provere da li je ovaj uvodni proračun za temu dobar! Hvala.
Zamislimo da iz tačke A slobodno pada masa 'm' na površinu mase M radijusa R. Padajuća masa ima početnu brzinu 'vo', trenutna 'dodatna' brzina kao rezultat delovanja gravitacije je 'v', a ukupna brzina je 'vu'. Zato su granice integrisanja brzine od nule do 'vk'!!! Pad je sa velike visine pa se uzima u obzir da gravitaciono ubrzanje nije konstantno.
Na prvi pogled sve izgleda u redu: Kada iz brzine 'vu' na kraju pada računamo kinetičku energiju po za sada usvojenoj formuli za kinetičku energiju, ta energija je jednaka početnoj kinetičkoj energiji mase pri početnoj brzini 'vo', plus energija koju je ta masa dobila pri padu iz tačke A do površine mase M. A na DRUGI pogled?

 

[zofr]

И закључак?

 

[zofr]

@zofr i ekipu molim da provere da li je ovaj uvodni proračun za temu dobar! Hvala.
Zamislimo da iz tačke A slobodno pada masa 'm' na površinu mase M radijusa R. Padajuća masa ima početnu brzinu 'vo', trenutna 'dodatna' brzina kao rezultat delovanja gravitacije je 'v', a ukupna brzina je 'vu'. Zato su granice integrisanja brzine od nule do 'vk'!!! Pad je sa velike visine pa se uzima u obzir da gravitaciono ubrzanje nije konstantno.
Na prvi pogled sve izgleda u redu: Kada iz brzine 'vu' na kraju pada računamo kinetičku energiju po za sada usvojenoj formuli za kinetičku energiju, ta energija je jednaka početnoj kinetičkoj energiji mase pri početnoj brzini 'vo', plus energija koju je ta masa dobila pri padu iz tačke A do površine mase M. A na DRUGI pogled?Pogledajte prilog 1012150

Шта је Vk и колико износи?

 

[zofr]

Други поглед има грешку, јер треба:

 

[fosilvaso]

Шта је Vk и колико износи?

Vk je konačna KOMPONENTA brzine kada masa 'm' tresne na površinu mase M, a kao rezultat delovanja sile gravitacije od 'd' do R. Ona je rešenje navedene kvadratne jednačine za vk, a prema vu = vo + vk je vk = -vo + vu

 

[fosilvaso]

Други поглед има грешку, јер треба:

Pogledajte prilog 1012549

Tvoj pristup je jednostavniji, ali daje ISTI rezultat! Ja sam NAMERNO razdvojio komponentu brzine na POČETNU u tački A, plus komponenta koju će masa da DOBIJE zbog gravitacionog ubrzanja do površine mase M na radijusu R. Pa kaže:

 

[zofr]

Tvoj pristup je jednostavniji, ali daje ISTI rezultat! Ja sam NAMERNO razdvojio komponentu brzine na POČETNU u tački A, plus komponenta koju će masa da DOBIJE zbog gravitacionog ubrzanja do površine mase M na radijusu R. Pa kaže:
Pogledajte prilog 1012653

Да, али из претпоследње твоје једначине се не може добити последња, иако је тачна. Како си то могао да изведеш?

Када је претпоследња једначина исправна, јасно се види прираштај кинетичке енергије.

 

[fosilvaso]

Да, али из претпоследње твоје једначине се не може добити последња, иако је тачна. Како си то могао да изведеш?

Када је претпоследња једначина исправна, јасно се види прираштај кинетичке енергије.

Kako to ne mogu dobiti?

 

[fosilvaso]

И закључак?

Moram da priznam da i na drugi pogled sve izgleda dobro, iako sam mislio da ću da nađem neku nelogičnost čim je u igri kinetička energija sa kvadratom brzine. I onda mi se sinulo zašto nisam našao problem: Integral sa desne strane izraza za brzinu i za rad u gravitacionom polju je ISTI! Naravno da onda sve štima! A na levoj strani imamo KVADRATE brzina pa se onda i energije bez problema sabiraju! ALI, to još ništa ne dokazuje!

Usput: Mala korekcija slike iz uvodnog posta:

 

[zofr]

Moram da priznam da i na drugi pogled sve izgleda dobro, iako sam mislio da ću da nađem neku nelogičnost čim je u igri kinetička energija sa kvadratom brzine. I onda mi se sinulo zašto nisam našao problem: Integral sa desne strane izraza za brzinu i za rad u gravitacionom polju je ISTI! Naravno da onda sve štima! A na levoj strani imamo KVADRATE brzina pa se onda i energije bez problema sabiraju! ALI, to još ništa ne dokazuje!
Pogledajte prilog 1012757

Usput: Mala korekcija slike iz uvodnog posta:
Pogledajte prilog 1012763

Не да доказује, него коначно доказује да је рад грав. силе сразмеран квадрату брзине.

Него, и даље чекам твој одговор у вези потенцијалне енергије и њеног претварања у кинетичку. Знаш да је ћутање знак одобравања.

 

[fosilvaso]

Не да доказује, него коначно доказује да је рад грав. силе сразмеран квадрату брзине.

Него, и даље чекам твој одговор у вези потенцијалне енергије и њеног претварања у кинетичку. Знаш да је ћутање знак одобравања.

Dokazuje ako je dA = F*ds! A šta ako nije? Zato ti ide nova tema oko rada sile!
Ne razumem ovo istaknuto? Kakvo pretvaranje?

 

[fosilvaso]

Не да доказује, него коначно доказује да је рад грав. силе сразмеран квадрату брзине.

Него, и даље чекам твој одговор у вези потенцијалне енергије и њеног претварања у кинетичку. Знаш да је ћутање знак одобравања.

Mislio si na ovo: Ovako to počinje u Vasinoj Fizici! Lepo se vidi da je energija u linearnoj vezi sa brzinom.

 

[zofr]

Dokazuje ako je dA = F*ds! A šta ako nije? Zato ti ide nova tema oko rada sile!
Ne razumem ovo istaknuto? Kakvo pretvaranje?

Шта је Васо склероза?

Дао сам ти рачуницу тело пуштено са висине Н којом брзином удара у Земљу, а да са висине 2хН брзина није дупло већа, већ за фактор корен из 2. Ти си обећао да ћеш да размотриш потенциалну енергију, али ништа.

Ти Васо као политичари, када немаш одговор ти отвориш нову тему. Питам се да ли вреди са тобом озбиљно дискутовати, или да све окренем на зезање.

 

[fosilvaso]

Шта је Васо склероза?

Дао сам ти рачуницу тело пуштено са висине Н којом брзином удара у Земљу, а да са висине 2хН брзина није дупло већа, већ за фактор корен из 2. Ти си обећао да ћеш да размотриш потенциалну енергију, али ништа.

Ти Васо као политичари, када немаш одговор ти отвориш нову тему. Питам се да ли вреди са тобом озбиљно дискутовати, или да све окренем на зезање.

Upravo to radim! Očekivao sam da ću naći neku nelogičnost u 'vašoj' fizici gravitacionog polja, ali za sada bez uspeha.

 

[zofr]

Upravo to radim! Očekivao sam da ću naći neku nelogičnost u 'vašoj' fizici gravitacionog polja, ali za sada bez uspeha.

Да ти помогнем. Ако си написао да је A = F*t, онда је потенциална енергија E = m*g*t. E, сада ти растумачи шта je t.

 

[fosilvaso]

Да ти помогнем. Ако си написао да је A = F*t, онда је потенциална енергија E = m*g*t. E, сада ти растумачи шта je t.

?? Nije tako jednostavno: Tvoje 'mgH' je samo aproksimacija za male razlike visina!

 

[zofr]

?? Nije tako jednostavno: Tvoje 'mgH' je samo aproksimacija za male razlike visina!

Ето, неје једноставно ни за случај апроксимације, како ли ће бити за општи случај?