Psihologija modernog patrijahalnog društva

Da li je naše društvo patrijahalno?

  • Da

  • Ne

  • Djelimično

  • Ne znam

  • Da

  • Ne

  • Djelimično

  • Ne znam


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.

tgdanijela

Poznat
Poruka
7.092
Za početak teme:
Po vašem mišljenju da li živimo u patrijahalnom društvu? Mislite li da nema ni tragova patrijahalnog, da smo u osnovi patrijahalno društvo; da sve zavisi od porodice do porodice ili ni sami niste sigurni?

Postoji spol i postoji rod (gender). Riječ gender se koristi da se opišu karakteristike, uloge i odgovornosti žena i muškaraca, djevojčica i dječaka koje su društveno konstruisane. Gender je povezan kako se očekuje i podrazumjeva da mislimo i djelujemo kao muškarci i žene zato što je društvo tako organizirano, ne zbog bioloških razlika.
Spol je biologija, sve ostalo je rod.
Zašto spol i rod?
Različite uloge i ponašanje muškaraca i žena u određenoj kulturi je diktirana kulturnim ulogama, normama i vrijednostima koje ističu gender razlike. Mnoge ove razlike ne impliciraju nejednakost, ali neke donose i gender nejednakost. To su norme i vrijednosti koje sistematski nadjačava jednu grupu u odnosu na drugu. Činjenica je da u svijetu žene u prosjeku zarađuju manje nego muškarci.

Koje uloge i odgovornosti u našem društvu nose muškarci, a koje žene; koje djevojčice, a koje dječaci?

Sličnu temu sam postavila i na pdf Dom i porodica međutim ovdje možemo diskutovati o modernom patrijahanom društvu, o njegovoj psihološkoj potrebi, nužnosti u nerazvijenim zemljama, o polaganom procesu koji je možda išao u smjeru prevazilaženja istog (do ovog rata), a zatim ponovnog ekonomskog nametanja istog. Naši roditelji; mladi parovi nakon drugog svjetskog rata pa do 1991.godine su imali uslova da razviju nepatrijahalnu porodicu, međutim još uvijek je većina žena bila manje obrazovana i muškarac je bio taj koji je ekonomski obezbjeđivao porodicu, a žena je brinula o djeci, kućinim poslovima - uloge su bile podjeljene.
Žene su se polako sve više obrazovale i sada ekonomski postale skoro ravnopravne muškarcima, uloge koje su nekad nosile sada teže da se izmjene, međutim uslijed loše ekonomske situacije većine mladih parova život u zajednici sa roditeljima (svekrom i svekrvom) sve više je prisutan, a i bez toga bez obzira što su naše žene sada sposobne da zarađuju isto kao muškarac na njima i dalje ostaje najveći teret kućnih obaveza.
Kolega moga brata je nedavno dobio sina, međutim ne želi da se odrekne izlazaka, iako su i on i žena visoko obrazovani; samom činjenicom da je žena na porodiljskom teret kućnih obaveza ostaje na njoj, a moj prijatelj iz teretane iako mu žena radi i vodi aerobik, a on drži samo teretanu, čeka da se ona vrati sa posla da nešto skuha. Kaže ne zna on to. Društvo mu nije odredilo takvu ulogu, uprkos svega (nije on kriv..opet olakšice za muškarce)
Pa onda imamo i to forsiranje seksualnih ravnopravnosti koje je licemjerno sa muške strane. Jedan tip žene forsiraju u javnosti, a savim bi drugi za sebe kod kuće.
Totalna konfuzija, meni se čini ...
Kako vi vidite psihologiju 'modernog' patrijahalnog društva
 
Na pdf Dom i porodica sam smatrala da ću dobiti više odgovora porodičnih ljudi jer se očigledno shvatanje samaca/samica razlikuje od ljudi koji su u vezi, braku, porodici a mišljenje obje grupe je zanimljivo..ako si mislio na te lokacije

Локација Previše je kasno živeti sutra, živi još danas.
вишак слова, фали целина. ал бар то поштуј...
 
Poslednja izmena:
Izuzetno je individualno kako koja porodica funkcionise. Nekad zivot nije bio lak kao danas i nekad je odluka mnogo vise i mnogo tezih posledica nosila. Danas u ovom "modernom" i "urbanom" drustvu covek moze i od prijatelja da zavisi.

Sve to sto pricas da je muskarac to na silu hteo da bude glavni i to mozda jeste tacno ali u jednom malom segmentu ljudi. Ni obrazovanje nije tu vodilo ulogu. Obrazovnje nije jednako ljudskoj inteligenciji i karakteru od koga vise zavise unutrasnji odnosi u porodici. Najpre ono zasto su muskarci bili ti koji su bili glave porodice je zbog same odgovornosti. Nijedna jedinka ne voli da snosi veliku odgovornost na sebe, a u ranija vremena odgovornost je bila velika. Naravno svaka porodica za sebe bilo je i drugih primera, ali je musko uvek ima vise samopouzdanja i samim tim lakse mu je da prezume odgovornost.

Porodica nije firma. Nikakve uloge se ne igraju jer porodica nije ni film. Svako individualno po svojim osobinama i svako indivdualno trba svoje probleme da resi.
 
Trebalo bi definisati najpre sta se podrazumeva pod patrijarhalnoscu jednog drustva. Patrijarhalnost je i insistiranje na tome da muskarci ne smeju biti emotivni i ako tako gledamo onda smo mi patrijarhalni do j...:) ali mislim da u svakom drustvu postoji malo patrijarhalnosti i za to treba zahvaliti nasim precima - zivotinjama gde je muzjak uvek dominantan a zenka submisivna. Pitanje je koliko muskaraca bi dozvolilo da zena zaradjuje vecu platu ili da zena izdrzava porodicu i ako dozvoli koliko se oseca zbog toga ,,kastrirano''?...Pa onda fenomen zvan ,,prizetko", dakle jedna vrsta podsmeha mladozenji ako on zivi u zeninoj kuci sa njenim roditeljima. Ovog fenomena nema u Americi i to kod njih ne nailazi na podsmeh. Da li je to posledica patrijarhalnosti jer je to zapravo ismevanje mladozenje kao muskarca? Vrlo vrlo slozena tema i moze se posmatrati sa mnogo aspekata...
 
U mom poslu je veoma važno znati koje su to uloge muškaraca, a koje žena u našem društvu; zdravlje se obavezno gleda kroz gender leću. Amerikanci i britanci su veoma precizno analizirali i definisali uloge svojih gendera.
Evo kako izgledaju dvije krajnosti striktno tradicionalnog i liberalnog pogleda:

Model A – Uloge potpuno odvojene
Obrazovanje - odvojeno po rodovima, visoko obrazovanje rezervisano za muškarce
Profesija - karijera i profesionalno usavršavanje smatra se nebitnim za ženu, radno mjesto nije primarna oblast žena
Kućni posao - domaćinstvo i briga o djeci je primarna funkcija žene,učešće muškarca u ovim funkcijama je samo djelimično poželjno
Donošenje odluke - u slučaju sukoba muškarac ima posljednju riječ, na primjer u izboru mjesta za život,izboru škole za djecu, odluka o kupovini
Briga o djeci i vaspitavanju - najveći dio ovih funkcija je briga žene, ona vaspitava djecu i brine se za njih u svakom pogledu

Model B – potpuna integracija uloga
Obrazovanje - škole istog sadržaja časova i za djevojčice i za dječake, kvalifikacije muškaraca i žena su jednake
Profesija - karijera je jednako važna za žene kao i za muškarce, pa su neophodne jednake profesionalne mogućnosti za žene i muškarce
Kućni posao - sve kućne poslove u braku obe strane jednako obavljaju
Donošenje odluke - ni jedan partner ne dominira, rješenje može biti i status kvo ako dođe do neslaganja; ne sledi se uvijek princip traženja usaglašene odluke
Briga o djeci i vaspitanju - muškarac i žena podjednako djele ove funkcije

Ove ekstremne uloge se veoma rijetko pronalaze u realnosti.Amerikanci su definisali model dvostrukog tereta.
Dvostruko opterećenje je termin koji opisuje m/ž odnos na takav način da oboje zarađuju novac, ali također imaju odgovonosti za domaće poslove. Ovaj fenomen se još naziva i druga smjena.

Kod heteroseksualnih parova žene uglavnom provode mnogo više vremena u kućnim poslovima i dobrotvornom radu, kao što je briga za bolesne, za razliku od muškaraca. Muškarac više vremena troši na plaćeni rad, nego žena. Ova podjela je u velikoj mjeri određena gender ulogama. To dovodi do povećanog tereta za žene kada su roditeljske odgovornosti u pitanju.
Sledeći izazov kojim se suočavaju osobe sa dvostrukim teretom je usklađivanje, prelazak sa načina razmišljanja orjentisanog sticanju profita i odnosa sa konkurencijom na nenekonomičan način razmišljanja orjentisan prema potrebama i brizi za drugoga, u toku istog dana.

Znači gender nejednakosti postoje i u SAD-u i Britaniji. Međutim ove uloge i različitosti variraju od naroda do naroda i odnose se na skup društvenih normi ponašanja (reflektuju ih) i u okviru određene kulture smatraju se socijalno odgovarajućim za osobe određenog pola. Prema genderu razlike u ponašanju i osobinama ličnosti su djelom društveno konstruisani i proizvod iskustva socijalizacije

Brojne studije pokazuju da iako je situacija za žene poboljšana prošlog vijeka diskriminacija je i dalje široko rasprostranjena , žene zarađuju manje, zauzimaju niži rang na radnom mjestu, a obavljaju najveći dio kućnih poslova.

Princip patrijarhata je bio osnova društvene, pravne, političke i ekonomske organizacije (Grčka, Rim, Hebrejska, Indijska, Kineska civilizacija) i ima dubok uticaj na moderne civilizacije.

Većina sociologa odbacuje prevashodno biološka objašnjenja patrijarhata i tvrde da su društveno i kulturno uređenje prvenstveno odgovorni za uspostavljanje gender uloga muškaraca i žena. Patrijarhat je rezultat sociološke konstrukcije koji se prenosi sa generacije na generaciju, i ove konstrukcije su najizraženije u društvima sa tradicionalnim kulturama i manjim ekonomskim razvojem. Čak i u savremenim društvima porodica, mas mediji i druge institucije prenose gender poruke u velikoj mjeri u korist muškarca i njegovog dominantnog položaja.


Po niskom stepenu obrazovanja, ekonomskom standardu mi jesmo patrijahalna zemlja. Gledamo većinu, a većina nije visoko obrazovana i živi po strogo patrijahalnim principima. Izdvajaju se veći gradovi koji nisu pošteđeni patrijahalnog i u kojima postoji patrijahalno-emancipovana konfuzija kako sam je nazvala. E ovu konfuziju tek treba psihološki analizirati.
Muškarci su zadovoljni svojom gender ulogom, tradicionalno je na njihovoj strani i toliko ukorjenjeno da jednostavno ne mogu shvatiti da su sposobni i za drugačiju. Kuća je kao što smo vidjeli rezervisana isključivo za žene, skoro svagdje u svijetu, a ni mi nismo izuzetak. Jedini koji ja znam je Švedska, a to je i dobar primjer kako se gender uloge mogu mijenjati i da nisu biološki uslovljene.
Ja smatram ukoliko se uloge mjenjaju, moraju se sve promjeniti. Izjednačavanje žene u obrazovanju mora povlačiti za sobom izjednačavanje i na drugim planovima, potvrda ove teorije je u postojanju bjele kuge u svim evropskim zemljama izuzev Švedske koja je izjednačila i ovu gender ulogu među polovima.
Koje su posljedice koje ja mogu očekivati od premorene žene, a i društvo.
Infertilitet se već povezuje sa modernim dobom, a šta je sa psihičkim poremećajima. depresijom, anksioznim stanjima za koje se zna da su žene pod povećanim rizikom?
Nije li i to posljedica gender nejednakosti prije nego biološke ?
Faktori sredine nisu na strani žene, a ako uzmemo da su genetski podjednako raspoređeni po polovima nije teško izvući zaključak zašto je veći procenat oboljevanja među ženskim polom.
Da se ne zavaravamo postoje oboljenja, uzrokovana gender nejednakostima koja su učestalija kod muškaraca i nisu primarno njihova biološka posljedica - manje su u kući, više se kreću, povrede, saobraćajni udesi, štetne tradicionalne muške navike poput alkohola, duhana imaju svoje posljedice.
Pa i sam rat je direktna posljedica gender nejednakosti.
Faktor rata i zemalja koje u pod stalnom prijetnjom istog održavaju patrijahalno i primitivno društvo.
Mi smo zemlja koju svi žele ostaviti nerazvijenom, patrijahalnom, lakom za kontrolu, a to nikako nije u saglasnosti sa tedencijom kojom smo krenuli 70-tih godina prošlog vijeka i današnjim stanjem u kojem je broj obrazovanih žena jednak broju obrazovanih muškaraca.

Ponašanja, izbor odjeće, rada, lični odnosi su svi prožeti genderom i patrijahalnim ...
 
Trebalo bi definisati najpre sta se podrazumeva pod patrijarhalnoscu jednog drustva. Patrijarhalnost je i insistiranje na tome da muskarci ne smeju biti emotivni i ako tako gledamo onda smo mi patrijarhalni do j...:) ali mislim da u svakom drustvu postoji malo patrijarhalnosti i za to treba zahvaliti nasim precima - zivotinjama gde je muzjak uvek dominantan a zenka submisivna. Pitanje je koliko muskaraca bi dozvolilo da zena zaradjuje vecu platu ili da zena izdrzava porodicu i ako dozvoli koliko se oseca zbog toga ,,kastrirano''?...Pa onda fenomen zvan ,,prizetko", dakle jedna vrsta podsmeha mladozenji ako on zivi u zeninoj kuci sa njenim roditeljima. Ovog fenomena nema u Americi i to kod njih ne nailazi na podsmeh. Da li je to posledica patrijarhalnosti jer je to zapravo ismevanje mladozenje kao muskarca? Vrlo vrlo slozena tema i moze se posmatrati sa mnogo aspekata...

Patrijahalnost jednog društva:
Patriarchy is a androcentric social system in which the role of the father is central to social organization, and where fathers hold authority over women, children, and property. Historically, the principle of patriarchy has been central to the social, legal, political, and economic organization of Hebrew, Greek, Roman, Indian, and Chinese cultures, and has had a deep influence on modern civilization.

Androcentrični socijalni sistem u kojem je uloga oca (muškarca) glavna u organizaciji društva, i gdje očevi(muškarci) zadržavaju pravo autoriteta nad ženama, djecom i imovinom. Istorijski gledano, princip patrijahalnog je bio osnova društvene, pravne, političke i ekonomske organizacije (Grčka, Rim, Hebrejska, Indijska, Kineska civilizacija) i ima dubok uticaj na moderne civilizacije.
 
Pre nekog vremena, bilo mi dosadno na selu, i pozelim da naucim da vozim traktor.
Prvo sam morala da molim i ucenjujem da mi uopste dozvole da pokusam
A posle, ne samo da su me mestani zblanuto posmatrali, ko da su samog djavola videli
Vec su neki automobili usporavali i dobacivali mi
Na kraju sam se osecala kao attention seeker
I bila sam iskreno postidjena
Tako mi i treba kada se petljam gde mi nije mesto:mrgreen:

Toliko o dzender nejednakostima i krsenju drustvenih konvencija
 
Zašto su muškarci manje spretni, sposobni obavljati kućne poslove? A kažu da su sposobni postati vrhunski kuhari. Pa zbog čega onda naš muškarac ne zna koristiti ni deterdžent?
Ako postavimo djevojčici i dječaku iste zadatke od rođenja, ali ako oboje rastu u patrijahalnoj sredini, odn. gledaju koje poslove obavljaju majka , a koje otac iako ni jednom nije rečeno koje su njihovi zadaci, izuzev recimo da se obrazuju; djevojčica i dječak neće steći istu vještinu obavljanja kućnih poslova..jednostavno jer su samo gledali i upijali, učili na primjerima svojih roditelja...
Patrijahalna podjela posla se neće promjeniti dok se zakonom ne počne utivati na njih ...a to nije teško ...a zašto se onda ne uradi?
Zamislite kako bi se naš muškarac osjećao kad bi samo predlagao zakon u kojem mora učestvovati u porodiljskom bolovanju?
Nisu li naše žene vremenom razvile neku vrstu sažaljevačke požrtvovanosti prema našem muškarcu? Ako ti neko vjekovima govori To nije tvoj posao, to nije tvoj posao i ukoliko se ne razmatra nepravednost predstavljenog, ukoliko se ona ne razrješi ona postaje činjenica – sad gotovo nevina ... tako naši muškarci ostaju djelom doživotno dječaci ,kojima je dozvoljena razmjažena neodgovornost prema kućnim poslovima, a žene treba da osjećaju zadovoljstvo radi ispunjene dužnosti ili da očekuju pohvalu od ’razmaženih dječaka’...
Uloge su podjeljene na rođenju ... odnos prema istima se mijenja od pojedinca do pojedinca, od porodice, do porodice, ali samo u okviru postavljenog ...
 
Zašto su muškarci manje spretni, sposobni obavljati kućne poslove? A kažu da su sposobni postati vrhunski kuhari. Pa zbog čega onda naš muškarac ne zna koristiti ni deterdžent?
Ako postavimo djevojčici i dječaku iste zadatke od rođenja, ali ako oboje rastu u patrijahalnoj sredini, odn. gledaju koje poslove obavljaju majka , a koje otac iako ni jednom nije rečeno koje su njihovi zadaci, izuzev recimo da se obrazuju; djevojčica i dječak neće steći istu vještinu obavljanja kućnih poslova..jednostavno jer su samo gledali i upijali, učili na primjerima svojih roditelja...
Patrijahalna podjela posla se neće promjeniti dok se zakonom ne počne utivati na njih ...a to nije teško ...a zašto se onda ne uradi?
Zamislite kako bi se naš muškarac osjećao kad bi samo predlagao zakon u kojem mora učestvovati u porodiljskom bolovanju?
Nisu li naše žene vremenom razvile neku vrstu sažaljevačke požrtvovanosti prema našem muškarcu? Ako ti neko vjekovima govori To nije tvoj posao, to nije tvoj posao i ukoliko se ne razmatra nepravednost predstavljenog, ukoliko se ona ne razrješi ona postaje činjenica – sad gotovo nevina ... tako naši muškarci ostaju djelom doživotno dječaci ,kojima je dozvoljena razmjažena neodgovornost prema kućnim poslovima, a žene treba da osjećaju zadovoljstvo radi ispunjene dužnosti ili da očekuju pohvalu od ’razmaženih dječaka’...
Uloge su podjeljene na rođenju ... odnos prema istima se mijenja od pojedinca do pojedinca, od porodice, do porodice, ali samo u okviru postavljenog ...

закон се мења, мушкарци ће ускоро да рађају па ће жене бити укинуте...
 
закон се мења, мушкарци ће ускоро да рађају па ће жене бити укинуте...

Sve novo što pokušava doći do nas, a produktivno je valjda je našim mentalitetom osuđeno na propast. Dobili mi tako, ajd da malo kopiramo Kanadski sistem, ankete da mi specijalizanti ocjenjujemo predavače. I šta misliš jesu li specijalizanti na ovim prostorima sposobni dati objektivnu ocjenu predavačima i da li predavači žele da čuju, odn. vide objektivno koliko su zaslužili? Više od 90% je zaokruživalo 5 da se uližu predavačima, neki su svima podjelili 4 (jer po Kanadskom niko od specijalizanata i ne dobija više, pa to izgleda kao prihvatljiva ocjena). Predavači bi bili zadovoljni kad bi vidjeli dobre ocjene i što se kaže i vuk sit i ovce na broju, a ono ...
Znam ja da oni već znaju moj rukopis, pa tu sam 3 godine i tako, šta ću zaokružim ja 3 kod jednog predavača ...izgleda da je to bio težak udarac..al iskreno i tu sam dala previše jer su predavanja stvarno bila zastarjela ...
I tako sve što bi trebalo biti konstruktivno kod nas ostaje na nivou Hej mala zar si ti mislila da smo mi to ozbiljno mislili ...više forme radi, a i ne brkaj nam stoljetni hijerarhijski mir! Zar stvarno misliš da studenti ili specijalizanti mogu uticati na odabir predavača - kod nas?! Vjerovatno tu dolazi i smijeh. Da je neko po zasluzi na nekom položaju kod nas niti bi se specijalizanti bojali dati objektivnu ocjenu, niti bi se nisko ocjenjen predavač osjetio 'hijerarhijski' ugrožen.
U nauci postoji samo jedna hijerarhija, a to je znanje ...ali ne kod nas ..kod nas postoje stečene nepromjenjljive 'naučne pozicije' za koje se strepi, koje su priprema za sledeću stepenicu koja će se steći na isti način kao i prva, a ne preko znanja. Zato mala bilo bi ti bolje da odobravaš moju poziciju i igraš po našim, balkanskim pravilima ..
E sad dolazimo do balkanskih pravila ..toliko ukorjenjen stav muškarca, domaćina koji dijeli ocjene i zasluge na osnovu vijekovne tradicije poslušnosti, na osnovu vijekovne podjele na crno i bijelo, ženu i muškarca, no s obzirom na nestabilan geografski položaj našeg naroda poželjno je bilo imati bar stabilnu patrijahalnu podjelu. Ona je zapravo bila nužna jer muškarci su odlazili u rat. Prijetnja ratom je i sada prisutna, kao i nemirima i oni su tu da održe staru patrijahalnu podjelu. Strah je nabolja kočnica. S jedne strane gledajući emancipacija kod nas i nije moguća. Pametnu ženu će sa konkurentne pozicije skloniti manje kvalifikovan muškarac, a preko njega će, one koje bolje razumiju i poštuju naše patrijahalno doći do svojih pozicija. I nemoj slučajno da ugrožavaš te pozicije!...mukom stečene (dođe mi da se malo nasmijem)
U kojoj mjeri znanje i istina mogu da istrpe patrijahalne prepreke?
 
Patrijahalno je zaista danas faktor koji sve okreće naglavačke, koji sputava, ali se i dalje uporno forsira. Čini mi se jednostavno iz straha da bi drugačije bilo samo gore ili još jednostavnije..recimo primjer osoba koje su navikle na određenu torturu, tj. zlostavljanje jednostavno nisu više sposobne da žive na drugačiji način.
Šta ako bismo promjenili uloge... odredili našem patrijahalnom muškarcu da obavlja kućne poslove, podiže djecu ..to bi izazvalo takav revolt njegove psihe - on već posjeduje strah i sumnju u vlastite sposobnosti. Patrijahalno nameće kao Superego ideal muškarčinu bez emocija, kontrolora porodične i društvene situacije..oni koji nisu sposobni, a nijedan nije u suštini, odgovoriti na ove Superego zahtjeve, javlja se sumnja, nesigurnost u vlastite sposobnosti i strah da je nedovoljan kao muškarac u svim društvenim ulogama. Strah od pojave ovih strahova dovodi do panike koja se manifestuje agresijom, nesposobnošću rasuđivanja - odbacivanjem i racionalizacijom (ego odbrana) postojećeg stanja, mada je ta racionalizacija uglavnom zasnovana na biološkom nepoznavanju polova.
Sam odgovor muškarca - Neće valjda muškarci da rađaju - govori koliko smo teška patrijahalna zajednica. Nije ni čudo što se uvodi sexualni odgoj u naprednijim zemljama. Možda bi razvijanjem svijesti odgovornosti muškarca tokom sexualnog čina imalo uticaja i na razvijanje njegove odgovornosti prema posljedicama tog istog čina, odnosno odgovornosti prema vlastitom djetetu i porodici.
No i samo pitanje kontracepcije je kod nas tabu tema,a kamoli uvesti sexualno obrazovanje u obavezno školstvo.
Patrijahalno vuče za sobom shvatanje da je određeno neznanje korisno, odn. preventivno. Možda je bolje reći STRAH o štetnosti određenog znanja. Ovakav način razmišljanja ne vodi boljem životu ni jednog pola na ovom prostoru. Svaki dan se otkriva nešto novo..znanje je potvrđena istina, a učenje je otkrivanje i suočavanje sa novim istinama koje svakodnevno pristižu.Suočavanje sa istinom o sexualnosti muškaraca i žena je neophodan preduvjet pravednijeg a s tim i boljeg života na ovim prostorima.
Mi smo zaostala zemlja jer ne želimo da znamo, a dugotrajno neznanje samo povećava neopravdani strah, strah dovodi do nepravde i zločina...
Patrijahalna poslušnost i 'preventivno neznanje' čine od našeg naroda ovce koje ne pitaju, ne razmišljaju jer je naš narod vjekovima učen da to ne radi..da radije strahuje nego da zna, da radije sluša nego da pita, da radije napada nego da razmišlja ...

A što se tiče promiskuiteta koji nam se čini da je u porastu i koji brkamo sa emancipacijom, on kod nas nema veze sa emancipacijom nego upravo suprotno... Naša omladina, a ni odrasli, u 90% slučajeva, ne znaju i ne koriste nikakvu kontracepciju jer ne znaju ništa ni o građi i funkciji vlastitih polnih organa, a kamoli suprotnog pola i naš 'promiskuitet' nije zasnovan na znanju o seksualnosti nego upravo suprotno, na neznanju ... slijepo kopiranje onoga što dolazi sa mnogo drugačijeg, u svakom pogledu, zapada dovodi do ovakvog otprilike stanja ' hajde da probamo pa ćemo onda da naučimo' ..u suštini završava se na ovome 'hajde da probamo..'
Naš patrijahalni muškarac nije otvorio nove vidike što se tiče sexualne ravnopravnosti žena ..proširio je one o 'lakim' 'droljastim' i to objeručke prihvatio da bi se uskoro našao zatečen i izgubljen u onom što stvarno želi ... a žene su suočene sa licemjernim zahtjevima i dalje djelioca pravde ' našim patrijahalnim muškarcem'...
E sad u ovim vodama svako pliva kako najbolje zna ... ali patrijahalno i dalje ostaje uzor onog 'istinski vrijednog' ...
 
Istinski vrijedna je potpuna gender ravnopravnost:

Model B – potpuna integracija uloga
Obrazovanje - škole istog sadržaja časova i za djevojčice i za dječake, kvalifikacije muškaraca i žena su jednake
Profesija - karijera je jednako važna za žene kao i za muškarce, pa su neophodne jednake profesionalne mogućnosti za žene i muškarce
Kućni posao - sve kućne poslove u braku obe strane jednako obavljaju
Donošenje odluke - ni jedan partner ne dominira, rješenje može biti i status kvo ako dođe do neslaganja; ne sledi se uvijek princip traženja usaglašene odluke
Briga o djeci i vaspitanju - muškarac i žena podjednako djele ove funkcije

Radi se o ženi..radi se o onome što patrijahalno čini psihički i fizički ženi, ali isto tako i muškarcu..
Ideal patrijahalnog čini navedeni muškarčina sa potpunom kontrolom porodičnog i društvenog života (i emocija) koju vrši 'pravednim odlukama, tj. suđenjem'..znači kvalitet porodičnog (i društvenog) života je u rukama jednog pola, tj. roda. tj. jedne osobe
Lijepo patrijahalno vaspitan, bi se odnosilo na znanje muškarca da pravedno raspodjeli donošenje odluka, da pravedno (ni po babi, ni po stričevima) kontroliše i dijeli zasluge, a žena ( i djeca) da obavljaju svoje predviđene (tj. predodređene) uloge. I tako svi zavisimo od ovog 'pravednog' muškarca...samo što u patrijahalnom sistemu sve muškarce uče da su predodređeni za ovog pravednog djelioca pa i kad pije, pa i kad tuče ženu i djecu, pa i kad sve pare koje zaradi van kuće spiska na kafanu, kockanje i ostalo rasipništvo 'muškarčine'. Sad tu imamo i jednu subkulturu patrijahalnog muškarca, svojevrsni ventil ili nesposobnost izlaženja na kraj sa patrijahalnim zahtjevima ali koje muškarac obrće u svoju korist (ego odbrana-reaktivna formacija) i predstavlja vrlinom i izuzetnom privilegijom patrijahalnog muškarca. Kako pretvoriti ono što ne valja u ono što valja - patrijahalni muškarac je tu istančano razvio svoju taktiku,tj. lukavstvo, tj. licemjerje.
Licemjerje žene u takvom okruženju, razvijeno kao nužnost preživljavanja on doživljava kao satsfakciju svog prvobitno nametnutog.
I pored svog tog 'pravednog' muškarca ostaje faktor da je on je jedini i isključivi djelioc pravde, a može li jedan čovjek biti apsolutno pravedan, apsolutno u pravu i da li je pravedno da jedan, tj. neko djeli pravdu drugome. Koliko god on pokušavao biti pravedan (da uzmemo da se neki zaista istinski i trudi da to bude) njegova tačka gledišta ostaje njegova, žena i djeca trpe direktno,a patrijahalni muškarac indirektno (uvijek treba biti obziran prema patrijahalnom muškarcu)...
Žene se vjekovima bore za gender ravnopravnost..izborile su se za pravo da rade, profesionalno se usavršavaju, ali patrijahalno moralna žena, kuća i porodica i dalje ostaju gender dužnost žene. Patrijahalno je toliko ukorjenjeno, posebno na našim prostorima, da se ove obaveze vežu za polnu identifikaciju žene. Ja ne znam gdje to piše da anatomija ženskih polnih organa ima veze sa predodređenošću žene da kuha, čisti, pere, poslužuje muža i djecu pri čemu mali dječaci razvijaju svoj superego ideal sa povezanim strahom da ga dostignu, a djevojčice razvijaju svojevrstan osjećaj nedovoljnosti, bespomoćnosti (težnja je da se razvije osjećaj inferiornosti) što dovodi do lakšeg nametanja volje muškarca i djevojčice nesvjesno teže da zadovolje, dostignu osjećaj psihičke potpune kompenzacije, što se na ovakvoj podlozi postiže zadovoljenjem zahtjeva muškarca i njegovim odobravanjem ...
Sve ovo je i dalje prisutno na našim prostorima i sexualna eksploatacija, tj. manipulacija je nesvjesna želja žene da zadovolji zahtjevima muškarca, ali ne onim patrijahalno poželjnim, nego onim patrijahalno nepoželjnim na duge staze ali na kratke itekako poželjnim ...
Igra je sada otvorena na novom nivou ... sexualni instinkti se ne smiju sputavati (bože moj, to je moderno..)..Superego je napravio prostor za ispoljavanje sexualnih impulsa ..žene mogu sada svoju satisfakciju dobiti na taj način, patrijahalnom muškarčini to neće smetati i dok ne dotakne njegovu Ego emocionalnost, dovede u pitanje njegovu sposobnost kontrole, tj. uloge -intra i -ekstro, nova vrsta emancipatorske igre je otvorena ...
 
Žene traže jednakost za politiku, upravljačke funkcije, ili ko što reče profesionalno usavršavanje, i slično. Znači tamo gde su parice i nerad a to i imaju. Kad budu tražile da rade u rudnicima (pošto ako hoće jednakost mora da se i na to obrati pažnja) i kad ih vidim kako po gradu buše hilti bušilicom i ostale slične stvari, tek tada možemo govoriti o jednakosti. Ovako smo mi stereotipski diskriminisani. Ja ne znam gdje to piše da anatomija muških polnih organa ima veze sa radom u rudniku ili naftnoj bušotini...
 
Žene traže jednakost za politiku, upravljačke funkcije, ili ko što reče profesionalno usavršavanje, i slično. Znači tamo gde su parice i nerad a to i imaju. Kad budu tražile da rade u rudnicima (pošto ako hoće jednakost mora da se i na to obrati pažnja) i kad ih vidim kako po gradu buše hilti bušilicom i ostale slične stvari, tek tada možemo govoriti o jednakosti. Ovako smo mi stereotipski diskriminisani. Ja ne znam gdje to piše da anatomija muških polnih organa ima veze sa radom u rudniku ili naftnoj bušotini...

Ne diraj mi u moju patrijahalnu muškost..! Iako žene rade itekako u većini industrijskih grana, prehrambenoj, tekstilnoj, hemijskoj..ali tamo im je i mjesto, kao i u kući...
O da, da bi se žena držala pod kontrolom ona mora da trpi (parice i nerad ako se samo posumnja da su blizo toga..); gubitak kontrole, osjećaj nedovoljnosti neće proći tek tako kod patrijahalnog muškarca ..
Ne bi li bilo lijepo osloboditi se tog ideala muškarčine, biti ličnost ravnopravna drugoj, kao što polovi biološki zaista jesu ...
Ženski posao van kuće nije ni malo lakši od muškog, ali pod uticajem patrijahalnog vaspitanja koje nameće gender nejednakosti, a evo i kako - naš muškarac kad dođe kući postaje djelitelj pravde, žene naviknute od djetinjstva osjećaju odgovornost na bazi osjećaja nedovoljnosti (za koji se muškarac itekako pobrine da se razvije na vrijeme; pa ne bi li jednog dana djevojčica postala uzorna majka..i supruga..), a neko i mora nahraniti i pobrinuti se za porodicu i zna se ko je učen, tj. predodređen za to od djetinjstva ...pa naši roditelji su samo kopirali svoje i tako unazad ...
Taklo da bi žena trebalo da obavlja duplo, a i troduplo više gender uloga od muškaraca ... i ovaj disbalans ima itekako svoje posljedice ....
Problem i jeste u tome što muškarci promjenu patrijahalne uloge vide kao gubitak nečega, kao diskriminaciju ...a nije teško zaključiti ukoliko je jednom članu porodice bolje, bit će i drugom .. a bogami i trećem i četvrtom ..
 
Ja takve stvari u svojoj okolini ne viđam, ili eventualno vrlo retko. Poštujem žene maksimalno, ne diskriminišem ih ni za šta, ali treba da budeš realna.
Ono sam rekao gore stoji i posle tvog posta.
I šta se više samo bunite?! Umesto da se volimo i razmnožavamo našle ste da zahtevate samo nešto i da ne odgovara ništa... :)
 
Ja donekle razumem, mada ne odobravam (konkretno stavove o polozaju zena u drustvu), patrijahalno vaspitane muskarce.
( I razlikujem soviniste od tradicionalista-prema onim muskarcima koji jos uvek umeju da zamene uticnicu i osigurac, gajim duboko postovanje:D)
I sama sam patrijahalno vaspitana, i iako mi neke stvari smetaju, patrijahalne vrednosti npr volim, zapravo kao da su deo mog "koda" koje obelezavaju mene kao licnost.
Kazem da razumem, jer veoma je tesko racionalno menjati vrednosti koje su nam usadjenje odgojem.
Zbog toga se ne ljutim na njih kada kazu nesto kao "kada budete radile u rudniku...do tada se ne javljajte.." Samo mi je smesno, koliko je nelogicno. :D
Mislim da su i oni itekako svesni te nelogicnosti, zbog toga se toliko i bune protiv zena...te su ovakve, te su onakve. Uhvaceni su u skripac, moraju menjati svoja ocekivanja, stavove, odnos prema zenama. Sem toga, danas je pred muskarcima daleko veci i tezi zadatak nego sto je bio pred nasim dedovima i ocevima, ako zele da zadrze polozaj alfa muzijaka :D

Najveca nelogicnost tradicionalnog drustva je to sto je na zenama bila jedina odgovarnost za odrzavanje moralnih nacela.
 
Kako nelogično, pa skroz je logično ono sa rudnikom :)
A ovo
je počelo poprilično odavno i aje sad mi kaži da ovoga nema. Zato je i teži zadatak.
Ja bi lično voleo da zamenimo uloge, čisto nakratko da vidite koliko ste zahtevne. I još se bunite... ne ne tako se ne prave aeroplani. :)
I opet, umesto da se sistematski delimo, predlažem množenje.
 
Ja donekle razumem, mada ne odobravam (konkretno stavove o polozaju zena u drustvu), patrijahalno vaspitane muskarce.
( I razlikujem soviniste od tradicionalista-prema onim muskarcima koji jos uvek umeju da zamene uticnicu i osigurac, gajim duboko postovanje:D)
I sama sam patrijahalno vaspitana, i iako mi neke stvari smetaju, patrijahalne vrednosti npr volim, zapravo kao da su deo mog "koda" koje obelezavaju mene kao licnost.
Kazem da razumem, jer veoma je tesko racionalno menjati vrednosti koje su nam usadjenje odgojem.
Zbog toga se ne ljutim na njih kada kazu nesto kao "kada budete radile u rudniku...do tada se ne javljajte.." Samo mi je smesno, koliko je nelogicno. :D
Mislim da su i oni itekako svesni te nelogicnosti, zbog toga se toliko i bune protiv zena...te su ovakve, te su onakve. Uhvaceni su u skripac, moraju menjati svoja ocekivanja, stavove, odnos prema zenama. Sem toga, danas je pred muskarcima daleko veci i tezi zadatak nego sto je bio pred nasim dedovima i ocevima, ako zele da zadrze polozaj alfa muzijaka :D

Najveca nelogicnost tradicionalnog drustva je to sto je na zenama bila jedina odgovarnost za odrzavanje moralnih nacela.

Svi smo mi patrijahalno vaspitani i od svakog se očekuje da preuzme svoju patrijahalnu ulogu prije ili kasnije. No kao što sam rekla, u današnjem društvu to je nešto malo drugačije nego nekada..muškarci žele da zadrže privilegije alfa mužijaka iako više nemaju ni jedan zaista pravi argumenat za to..demografski podaci nam jasno govore da se porodice zaista teže ostvaruju. Zašto bi jedna samostalna žena - koja zarađuje imala neravnopravan položaj u vlastitoj kući? Da li se naši patrijahalni muškarci boje ovakve žene? Da. Šta je sad ovo...nisu mi rekli ..pa ja sam muško..Patrijahalni superego je isklesan još u djetinjstvu i sad stoji tu kao zid, kao prepreka, očekivanje koje se želi, ali se sumnja i zna da neće biti ispunjeno onako kako "bi trebalo"..pa se oklijeva..ili se ništa ne radi..Kako osnovati porodicu kada je sve naopačke? Realnost nije u saglasnosti sa unutrašnjom predstavom o istom..naslućuje se to, ako već i ne spoznaje. A šta je sa ženama...Znaju koja im je uloga predodređena, znaju šta ih čeka..ali nije u saglasnosti sa realnom situacijom. Danas žena ima novac, a sa tim određenu slobodu i samostalnost. Ako se već izborila za to kako da sad igra svoju "predodređenu" ulogu i podredi svoju slobodu patrijahalnom muškarcu, ..pa se oklijeva i čeka ...i imamo demografsku situaciju kakvu imamo...
Razmišljam o civilizacijama, fazama demografskog razvitka ..bijela kuga kao kraj..Da li se smrt patrijahalnog muškarca doživljava kao smrt čovječanstva ..Poslije nas potop (rigidni patrijahalni superego)
Jedna od privilegija patrijahalnog muškarca jeste i nemoralnost..tu su oni izgradili čitave teorije, na toj podlozi nemoralnosti o superiornosti roda masculinum - tuča, ubistva, poligamija..nemoralno kao "snažno", kao sposobnost "jačih" ..naravno kad se njima tako prohtje ...Dok je sa druge strane "moralna snaga" odlika roda femininum - rad u kući, briga o porodici, monogamija, vjenost..
Nešto sposobniji muškarci su se ponosili svojom "moralnom snagom", ali čak i oni su, a to se vuče do dana današnjeg radi držanja kontrole smatrali svojm vrlinom svoju nemoralnost...
Imamo, danas, pred sobom ono što treba da budemo - po patrijahalnim vrijednostima i ulogama i ono što jesmo - po obrazovanju i sposobnostima...suprotnosti se ne dodiruju u ovom slučaju ...
 
Kako nelogično, pa skroz je logično ono sa rudnikom :)
A ovo
je počelo poprilično odavno i aje sad mi kaži da ovoga nema. Zato je i teži zadatak.
Ja bi lično voleo da zamenimo uloge, čisto nakratko da vidite koliko ste zahtevne. I još se bunite... ne ne tako se ne prave aeroplani. :)
I opet, umesto da se sistematski delimo, predlažem množenje.

Misliš na ovo sa množenjem..pa i to je dobar primjer...
Neodgovornost - podsjeća me na neodgovornog patrijahalnog muškarca koji je dobio tri kćerke, ali žena mora da rađa i četvrto, pa i deseto dok ne bude dječak ... a ko će brinuti o njima zna se..
A pjesma - dobro recimo da je tada i tamo vladalo patrijahalno društvo - baš poziva na onog lijepo vaspitanog patrijahalnog muškarca - ideal pravednog djelioca pravde
 

Back
Top