PROTESTANTIZAM - Podvala i Velika Prevara

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
Pocetkom XVI veka, na rimski episkopski presto zaseo je Lav X, covek za koga se tvrdi da je dao izjave poput "svet hoce da bude varan, pa varajmo ga" ili "prica o Isusu Nazarecaninu donela je puno koristi rimskoj stolici". Ovaj bankar iz Rima je imao odlicnu ideju da naplati pogresna ucenja koja su se nagomilala na zapadu.

Trebalo je dosta para da se zavrsi zapoceta katedrala sv. Petra u Rimu, pa je papa Lav X odlucio da rasproda "visak dobrih dela" kojima je po svojoj umisljenoj vlasti raspolagao. U tu svrhu, zapocela je bestidna rasprodaja "indulgencija" (oprostajnica), cijom kupovinom se navodno moglo opravdati ne samo za prethodne, vec i za buduce grehe!?

Dominikanski monah Jovan Tecel iz okoline Vitenberga je bio posebno "marketinski" nastrojen, sto je sablaznilo mnoge intelektualce, medju kojima i profesora teologije na univerzitetu u Vitenbergu Martina Lutera. Luter je krajem oktobra 1517. godine napisao svojih cuvenih 95 teza protiv indulgencija i prikovao ih na vrata vitenberskog hrama. Ovim je zapocela velika pobuna - Reformacija iz koje se rodio Protestantizam.

Luter je pokusao da se dijalogom intelektualno suprotstavi lukavim rimskim prevarantima koji su sebe nazivali "rimski teolozi". Medju njima je bio istaknut dr Johan Ek, vest sholasticar, koji je Lutera saterao u cosak. Ekova taktika je bila veoma vesta. Skrenuo je temu sa indulgencija na potrebu dobrih dela za spasenje i Luter je zagrizao mamac.

Umesto da ostane dosledan u osudjivanju indulgencija, Luter se nevesto i pogresno suprotstavio ociglenoj vezi izmedju dobrih dela i spasenja. Doduse, jos je istaknuti zapadni teolog Avgustin iz V veka imao problema sa tim, a Luter je bio monah avgustinskog reda... Verovao je u predestinaciju (kasnije se malo korigovao) i potpuno odsustvo slobodne volje nakon greha. Ocigledno, ni njemu samom nije bilo sasvim jasno o cemu je zapravo rec.

Rimski "teolozi" su ovo vesto iskoristili i potpuno porazili Lutera citirajuci odluke Vaseljenskih Sabora i predanje. U ocaju, on se pozvao na autoritet Svetog Pisma, navodeci delove poslanice Rimljanima i zatrazio dokaz iz Svetog Pisma za potrebu dela za spasenje. Dr Jovan Ek se pobednicki nasmejao i citirao poslanicu apostola Jakova 2:26 "vera bez dela je mrtva, kao telo bez duha". Sah mat!

U ocaju, Luter se na kraju odrice i samog Svetog Pisma. Za poslanicu apostola Jakova tada je u besu rekao da je "prazna poput slame". Kasnije je pisao da je ova poslanica "nedostojna apostolskog duha", a 1522. godine pise sledece:

"On (apostol Jakov) hoce da obori one koji se nadaju na veru bez dela, no buduci suvise slab po umu, razumevanju i reci za svoj zadatak, on izvrce Sveto Pismo i na taj nacin uprevo protivreci Pavlu i svemu sv. Pismu, starajuci se da odrzavanjem zakona dostigne ono sto su apostoli uspesno vrsili ljubavlju. Radi toga, ne stavljam ovu poslanicu medju rukovodne knjige u mojoj Bibliji."

Ovako bezumne reci ne zasluzuju previse komentara...

Osim toga, svoje "postovanje" prema poslanicama apostola Pavla Luter je pokazao menjajuci tekst Svetog Pisma u poslanici Rimljanima 3:28. "Smatramo, naime, da se covek opravdava verom bez dela zakona". Luter je dodao "-samo- verom" i dospeo pod osudu same Biblije koju je navodno postovao [Otk 22:18,19]

Nazalost, nije smogao snage i mudrosti da sagleda svoju gresku - trebalo je da se suprotstavi indulgencijama, a ne doktrinama i teologiji koju nije najbolje poznavao. Gordost ga je dovela do toga da svoj autoritet postavi iznad Svetoga Pisma, svetog Pavla i apostola Jakova za koga predanje kaze da su ga cak i Jevreji nazivali pravednikom.

Tako je nastala Sola Scriptura.
Iz gordosti i neznanja. :roll:
 
Ja se slazem da je Maranata ovde naveo dosta uverljive dokaze da crkva koristi svoju 'vlast' da bi vukla pare od naroda i da svaka reforma je uglavnom materijalisticke prirode. No koliko je meni poznato u pravoslavnom svetu ne smes ni da umres ako nemas pare, a o ostalim dazbinama koje se placaju tokom vencanja, krstenja... pravoslavstvo u YU se moze smatrati dosta unosnim bizniom. :roll:
 
jagodica:
MaranAta:
Историјске чињенице које нико не може да негира. :lol:

MaranAto a sto ti ne odeshu neku prot. crvku i lepo im objasnish? Kao ljudi opasno je ovo, ne valja, i sve lepo argumentujes kao ovde sto radis, kad su vec u zabludi
toliko imash tih.informacija koristis li ih u neke svrhe

Dosao bi on, ali kao sto znas SVI clanoce protestantskih crkava citaju Biblju, razmisljaju svojom glavom i zive svoju veru.
U takvom okruzenju jedna hvalisivac nema nikakve sanse da opstane u SVOJOJ nauci nego mora da se povinuje Svetom pismu.
E, a za to treba imati i hrabrost i srce.

Osim toga, sve predrasude koje maranata ima u svoojo glavi pokazale bi se kao laz a on to nebi mogao da podnese jer se tim lazima hrani njegova dusa.
 
> Iz gordosti i neznanja.

Iz gordosti ni jedan katolik/pravoslavac ne bi napustio katolicizam/ pravoslavlje, zato sto protestantska nauka o opravdanju verom predstavlja predstavlja potpun ukor za ljudsku gordost.

Katolicko/pravoslavna nauka o opravdanju delima upravo kaska ljudskoj gordosti, jer zastupa da se covek moze iskupiti za svoje grehe svojim dobrim delima, zrtvom, itd. Oholom i gordom ljudskom srcu je lakse da spava u koprivama, nego da se ponizi priznanjem da ne moze ni najmanjim zaslugama da doprinese svome spasenju, vec jedino zaslugama Isusa Hrista.

"Jer ste vi miloscu spaseni, po veri. I to ne dolazi od vas; Dar je to Bozji, i ne po delima da se niko ne bi pohvalio." (Efescima 2,8-9)

Koliko je protestantizam mudro shvatio iskusenje covekove samopravednosti, mozda najbolje otkriva baptisticki pisac Carls Fini kada kaze:

"Velika umesnost u postupanju sa jednim gresnikom koji je zabrinut za svoju dusu je u tome da se rasciste sve njegove poteskoce i rastera tama; da se odstrane sva njegova pogresna shvatanja, da bi se potkopale sve njegove samopravednicke nade, i da ukloni svaka potpora utehe koju bi mogao da nadje u sebi. ...

Gresnici se cesto hvataju kao u smrtnom ropcu za svoje pogresne oslonce. Poslednja osoba kojoj gresnik zeli da ode je Isus Hristos. Gresnici bi radije da se spasu na bilo koji drugi nacin ...

Oni bi radije prineli nekakvu zrtvu, upustili se u bilo kakav trosak i podneli bilo kakvu nevolju nego da se jednostavno oslone kao krivi i izgubljeni buntovnici na samog Hrista za spasenje. On je samo krajnji nacin na koji bi hteli da budu spaseni. Posto se to u potpunosti kosi sa njihovom samopravednoscu i zato sto unistava njihovu uobrazenost i samodovoljnost, oni zaista nisu voljni da to prihvate." (J.T.C. "Poslednji poziv")

U svetlu citiranih reci vidimo da katolicizam/pravoslavlje upravo pruza coveku sve druge oslonce umesto uzdanja u Hrista. To lazno ucenje tako pomaze coveku da izbegne susret sa Bogom, koji nije prijatan jer rusi sve nase lazne objekte uzdanja, unistava nasu samodovoljnost i samopravednost i svakako ne laska nasoj oholosti i gordosti.
 
jagodica:
MaranAta:
Историјске чињенице које нико не може да негира. :lol:

MaranAto a sto ti ne odeshu neku prot. crvku i lepo im objasnish? Kao ljudi opasno je ovo, ne valja, i sve lepo argumentujes kao ovde sto radis, kad su vec u zabludi
toliko imash tih.informacija koristis li ih u neke svrhe

Ево, има и овде довољно јеретика и следбеника тих протестантских замлата Лутера и компаније. Па нека читају мало, а ножда уз Божју помоћ неки и схвати да је следбеник најобичнијих смртника - људи. :roll:
 
Odgovor:
> Iz gordosti i neznanja.

Iz gordosti ni jedan katolik/pravoslavac ne bi napustio katolicizam/ pravoslavlje, zato sto protestantska nauka o opravdanju verom predstavlja predstavlja potpun ukor za ljudsku gordost.

Katolicko/pravoslavna nauka o opravdanju delima upravo kaska ljudskoj gordosti, jer zastupa da se covek moze iskupiti za svoje grehe svojim dobrim delima, zrtvom, itd. Oholom i gordom ljudskom srcu je lakse da spava u koprivama, nego da se ponizi priznanjem da ne moze ni najmanjim zaslugama da doprinese svome spasenju, vec jedino zaslugama Isusa Hrista.

"Jer ste vi miloscu spaseni, po veri. I to ne dolazi od vas; Dar je to Bozji, i ne po delima da se niko ne bi pohvalio." (Efescima 2,8-9)

Koliko je protestantizam mudro shvatio iskusenje covekove samopravednosti, mozda najbolje otkriva baptisticki pisac Carls Fini kada kaze:

"Velika umesnost u postupanju sa jednim gresnikom koji je zabrinut za svoju dusu je u tome da se rasciste sve njegove poteskoce i rastera tama; da se odstrane sva njegova pogresna shvatanja, da bi se potkopale sve njegove samopravednicke nade, i da ukloni svaka potpora utehe koju bi mogao da nadje u sebi. ...

Gresnici se cesto hvataju kao u smrtnom ropcu za svoje pogresne oslonce. Poslednja osoba kojoj gresnik zeli da ode je Isus Hristos. Gresnici bi radije da se spasu na bilo koji drugi nacin ...

Oni bi radije prineli nekakvu zrtvu, upustili se u bilo kakav trosak i podneli bilo kakvu nevolju nego da se jednostavno oslone kao krivi i izgubljeni buntovnici na samog Hrista za spasenje. On je samo krajnji nacin na koji bi hteli da budu spaseni. Posto se to u potpunosti kosi sa njihovom samopravednoscu i zato sto unistava njihovu uobrazenost i samodovoljnost, oni zaista nisu voljni da to prihvate." (J.T.C. "Poslednji poziv")

U svetlu citiranih reci vidimo da katolicizam/pravoslavlje upravo pruza coveku sve druge oslonce umesto uzdanja u Hrista. To lazno ucenje tako pomaze coveku da izbegne susret sa Bogom, koji nije prijatan jer rusi sve nase lazne objekte uzdanja, unistava nasu samodovoljnost i samopravednost i svakak
o ne laska nasoj oholosti i gordosti.



Je li,a da me nisi ti - recimo prekjuce - pitao od kud mi ideja da si napao Pravosljavlje? :roll: Pa eto - odavde mi. Prirodno smo nadareni. :D

Kakvo licemerje...
:shock:

No,sad je kasno da javim komsiji Sazifu ( znala samda ces se pohvaliti kad - tad; mada si mogao casno da se legitimises cim sam te pitala, ne stidis se valjda )- on se sam udomio i jos nam dovukao tazbinu. Koliko vidim, njima dodje na isto - al se klanjas satani, al samomu sebi - samo je vazno da te drze sto dalje od Pravoslavlja.
Pitanjce za moderatora nam ipak - ako te stisnemo i moras da se opredelis izemdj'( bese -Baptista?) i onog novog drustvanceta koje si nam doveo kao svoje pojacanje, kome ces se privoleti? Onako pitam...
 
MaranAta:
jagodica:
MaranAta:
Историјске чињенице које нико не може да негира. :lol:

MaranAto a sto ti ne odeshu neku prot. crvku i lepo im objasnish? Kao ljudi opasno je ovo, ne valja, i sve lepo argumentujes kao ovde sto radis, kad su vec u zabludi
toliko imash tih.informacija koristis li ih u neke svrhe

Ево, има и овде довољно јеретика и следбеника тих протестантских замлата Лутера и компаније. Па нека читају мало, а ножда уз Божју помоћ неки и схвати да је следбеник најобичнијих смртника - људи. :roll:

To smo vec jednom prosli ali da ponovimo


Pravoslavci - pastir Petrijarh
Protestanti - pastir Isus
Pravoslavci - knjiga Sveto predanje, hagiografije, ... Sveto pismo
Protestanti - knjiga Sveto pismo
Pravoslavci - citanje Pisma po knjigama koje odobri vladike
Protestanti - citanje Pisma svakodnevno i sve knjige
Pravoslavci - spasenje na osnovu dobrih dela, posta, klanjanja Mariji, klanjanja svecima, i naravno ako pripadas prevoslavnoj crkvi
Protestanti - spasenje po veri
Pravoslavci - cenovnik krstenje 100 €, sveca min 0,5 €, sahrana 200 €, osvestanje kuce 150 €
Protestanti - daj radosno po svome srcu

i tako dalje
 
> Je li,a da me nisi ti - recimo prekjuce - pitao od kud mi ideja da si napao Pravosljavlje? Pa eto - odavde mi. Prirodno smo nadareni. Kakvo licemerje...

Cinjenica da si prepoznala napad na pravoslavlje u prethodnom postu koji uopste nije osudjivao pravoslavlje vec same grehe, otkriva da si ti sama identifikovala pravoslavlje sa grehom (prepoznala se). Zato sam te i zamolio da objasnis postupak tvok zakljucivanja. Reagovala si na isti nacin kao zena iz price: Izasao covek pred mnostvo zena i vikne "Izadji zla zeno!" A jedna od zena sama izadje i rece: "A otkuda ti znas da sam ja zla zena?"
 
У Православној Цркви ценовник не постоји. Чак ни свештеници немај плате. Ако неки од свештеника поставља ценовник, онда он то ради на сопствену руку, а пошто знамо да ће и они одговарати пред Судијом за своје поступке, око тога се не треба превише узбуђивати. :roll:
 
MaranAta:
У Православној Цркви ценовник не постоји. Чак ни свештеници немај плате. Ако неки од свештеника поставља ценовник, онда он то ради на сопствену руку, а пошто знамо да ће и они одговарати пред Судијом за своје поступке, око тога се не треба превише узбуђивати. :roll:

Pa da,pravoslavni popovi su uglavnom i veliki psiholozi a narod prilicno prost i da se pokaze daje i kapom i sakom!
To za cenovnik ti nije tacno,postoji nepisani cenovnik i to svi znaju,sem tebe,izgleda.
 
Својим властитим искуством говорим и знам да ми никад нико није спомињао колико би било примерено да се да као прилог свештенику. Ако то да ти и "сви други" знате за неки "неписани ценовник", ми личи на трла-баба-лан причу која кола у круговима кафеиспијуша. :roll:
 
Kastor:
MaranAta:
У Православној Цркви ценовник не постоји. Чак ни свештеници немај плате. Ако неки од свештеника поставља ценовник, онда он то ради на сопствену руку, а пошто знамо да ће и они одговарати пред Судијом за своје поступке, око тога се не треба превише узбуђивати. :roll:

Pa da,pravoslavni popovi su uglavnom i veliki psiholozi a narod prilicno prost i da se pokaze daje i kapom i sakom!
To za cenovnik ti nije tacno,postoji nepisani cenovnik i to svi znaju,sem tebe,izgleda.

Nema cenovnika prika moj! Znam za neke primere sveštenika koji se jesu malo bezobrazili, ali ti dugo nisu ostajali u parohiji.
 
*Mihal*:
Ja se slazem da je Maranata ovde naveo dosta uverljive dokaze da crkva koristi svoju 'vlast' da bi vukla pare od naroda i da svaka reforma je uglavnom materijalisticke prirode. No koliko je meni poznato u pravoslavnom svetu ne smes ni da umres ako nemas pare, a o ostalim dazbinama koje se placaju tokom vencanja, krstenja... pravoslavstvo u YU se moze smatrati dosta unosnim bizniom. :roll:
Nema tu od "uverljivih dokaza" ni pramenova. To je samo jedna od teza koja može da se nađe u stotinama knjiga koje su pratile raslojavanja hrišćanstva na ortodoksne, katolike, luterance, protestante... Ispostavilo se da su najveće razlike u tome da li se krstimo sa tri prsta ili celom šakom, u arhitekturi bogomolja, muzici uz orgulje ili glasovnom pojanju...Crkva je samo postavila temelje savremenog političkog marketinga, koji je zahvaljujući savremenim tehnološkim sredstvima i odsustvu "kanona", moralnih i svakih drugih "pregazio" i odleteo dalje nalazeći mnogo brže i efikasnije načine za zgrtanje para i promociju. I nije nikakva tajna da za sve "svete" obrede postoje tarife, koje se ni malo ne razlikuju od onih davnih "oprosta grehova". Samo se kao i u svakom drugom marketingu promeni naslov, boja i kadar.
 
Odgovor:
> Iz gordosti i neznanja.

Iz gordosti ni jedan katolik/pravoslavac ne bi napustio katolicizam/ pravoslavlje, zato sto protestantska nauka o opravdanju verom predstavlja predstavlja potpun ukor za ljudsku gordost.

A zbog čega sa Jevanđelja preći na Jevanđelje i ponovo se krstiti? Zbog nekoga ko nije bio u stanju pre nekoliko vekova da spozna Put spasenja, pa ga proglasio suvišnim?

Katolicko/pravoslavna nauka o opravdanju delima upravo kaska ljudskoj gordosti, jer zastupa da se covek moze iskupiti za svoje grehe svojim dobrim delima, zrtvom, itd. Oholom i gordom ljudskom srcu je lakse da spava u koprivama, nego da se ponizi priznanjem da ne moze ni najmanjim zaslugama da doprinese svome spasenju, vec jedino zaslugama Isusa Hrista.
Jel?! :shock: A otkud pravoslavcima ISUSOVA MOLITVA : Gospode Isuse Hriste, pomiluj me grešnog / grešnu. Ta nam je pored Očenaša glavna.
Evo ti Molitve u svako doba dana Sv. Vasilija Velikog

Strpljivi, veoma milostivi, vrlo milosrdni Hriste Bože,
kome se u svako vreme i u svaki čas na nebu i na zemlji klanjaju i slavu prinose,
koji voliš pravednike i milostiv si prema grešnima,
te po obećanju o budućem dobru sve zoveš k spasenju.
Ti Gospode, primi i naše molitve ovoga časa
i uputi naše živote po svojim zapovestima:
osveti naše duše,očisti tela,
oplemeni misli,popravi namere,
izbavi nas od svake bede,
od zla i nevolje.
Ogradi nas svetim Svojim anđelima
da čuvani i upućivani njihovom vojskom
dočekamo jedinstvo u veri
i shvatimo Tvoju nepristupnu slavu
jer si blagosloven u sve vekove.Amin. 8)


"Jer ste vi miloscu spaseni, po veri. I to ne dolazi od vas; Dar je to Bozji, i ne po delima da se niko ne bi pohvalio." (Efescima 2,8-9)
Sva sreća pa i to znamo ako nisi znao.

Koliko je protestantizam mudro shvatio iskusenje covekove samopravednosti, mozda najbolje otkriva baptisticki pisac Carls Fini kada kaze:

"Velika umesnost u postupanju sa jednim gresnikom koji je zabrinut za svoju dusu je u tome da se rasciste sve njegove poteskoce i rastera tama; da se odstrane sva njegova pogresna shvatanja, da bi se potkopale sve njegove samopravednicke nade, i da ukloni svaka potpora utehe koju bi mogao da nadje u sebi. ...
Gresnici se cesto hvataju kao u smrtnom ropcu za svoje pogresne oslonce. Poslednja osoba kojoj gresnik zeli da ode je Isus Hristos. Gresnici bi radije da se spasu na bilo koji drugi nacin ...
1.domaći zadatak za tebe : zaviri malo u "Dobrotoljublje" da ti ga ne kopiram ovde celo.
2.domaći zadatak potraži Hilandarske prevode: Sv. Serafim Sarovski - jednostavan i divan Svetitelj i ako će ti biti lakše...nije Srbin...Rus je.
3. domaći zadatak - sve svetootačke pouke kako mirjanima tako monasima na sajtovima verujem, svetosavlje. Možda se iznenadiš i otkriješ mnogo više od ovog parčeta citata za neupućene hrišćane. Nudiš im mrvice umesto Carske Trpeze...

Oni bi radije prineli nekakvu zrtvu, upustili se u bilo kakav trosak i podneli bilo kakvu nevolju nego da se jednostavno oslone kao krivi i izgubljeni buntovnici na samog Hrista za spasenje. On je samo krajnji nacin na koji bi hteli da budu spaseni. Posto se to u potpunosti kosi sa njihovom samopravednoscu i zato sto unistava njihovu uobrazenost i samodovoljnost, oni zaista nisu voljni da to prihvate." (J.T.C. "Poslednji poziv")

U svetlu citiranih reci vidimo da katolicizam/pravoslavlje upravo pruza coveku sve druge oslonce umesto uzdanja u Hrista. To lazno ucenje tako pomaze coveku da izbegne susret sa Bogom, koji nije prijatan jer rusi sve nase lazne objekte uzdanja, unistava nasu samodovoljnost i samopravednost i svakako ne laska nasoj oholosti i gordosti.
Pročitaj to što sam ti navela, upoznaj prvo pravoslavlje, pa tek onda preporučuj "leviske iz Pazara" kao original. (izvini na grubosti i ako vređam tvoja verska osećanja ali u ovom delu si pokazao da nikad nisi ni upoznao pravoslavlje, niti znaš na čemu se temelji, niti suštinu - tvoje čisto neznanje)
 
nije_lako:
Odgovor:
> Iz gordosti i neznanja.

Iz gordosti ni jedan katolik/pravoslavac ne bi napustio katolicizam/ pravoslavlje, zato sto protestantska nauka o opravdanju verom predstavlja predstavlja potpun ukor za ljudsku gordost.

A zbog čega sa Jevanđelja preći na Jevanđelje i ponovo se krstiti? Zbog nekoga ko nije bio u stanju pre nekoliko vekova da spozna Put spasenja, pa ga proglasio suvišnim?

Katolicko/pravoslavna nauka o opravdanju delima upravo kaska ljudskoj gordosti, jer zastupa da se covek moze iskupiti za svoje grehe svojim dobrim delima, zrtvom, itd. Oholom i gordom ljudskom srcu je lakse da spava u koprivama, nego da se ponizi priznanjem da ne moze ni najmanjim zaslugama da doprinese svome spasenju, vec jedino zaslugama Isusa Hrista.
Jel?! :shock: A otkud pravoslavcima ISUSOVA MOLITVA : Gospode Isuse Hriste, pomiluj me grešnog / grešnu. Ta nam je pored Očenaša glavna.
Evo ti Molitve u svako doba dana Sv. Vasilija Velikog

Strpljivi, veoma milostivi, vrlo milosrdni Hriste Bože,
kome se u svako vreme i u svaki čas na nebu i na zemlji klanjaju i slavu prinose,
koji voliš pravednike i milostiv si prema grešnima,
te po obećanju o budućem dobru sve zoveš k spasenju.
Ti Gospode, primi i naše molitve ovoga časa
i uputi naše živote po svojim zapovestima:
osveti naše duše,očisti tela,
oplemeni misli,popravi namere,
izbavi nas od svake bede,
od zla i nevolje.
Ogradi nas svetim Svojim anđelima
da čuvani i upućivani njihovom vojskom
dočekamo jedinstvo u veri
i shvatimo Tvoju nepristupnu slavu
jer si blagosloven u sve vekove.Amin. 8)


"Jer ste vi miloscu spaseni, po veri. I to ne dolazi od vas; Dar je to Bozji, i ne po delima da se niko ne bi pohvalio." (Efescima 2,8-9)
Sva sreća pa i to znamo ako nisi znao. Možda malo potpunije nego protestanti. Da je vaš osnivač izdržao do kraja znao bi šta znači Po Jovanu 16;22 - 27 i 17;19 - 22. i ne bi mu palo na pamet da tumači u svoje ime istumačeno i sakati ono što mu nije darovano Duhom Svetim da razume.

Koliko je protestantizam mudro shvatio iskusenje covekove samopravednosti, mozda najbolje otkriva baptisticki pisac Carls Fini kada kaze:

"Velika umesnost u postupanju sa jednim gresnikom koji je zabrinut za svoju dusu je u tome da se rasciste sve njegove poteskoce i rastera tama; da se odstrane sva njegova pogresna shvatanja, da bi se potkopale sve njegove samopravednicke nade, i da ukloni svaka potpora utehe koju bi mogao da nadje u sebi. ...
Gresnici se cesto hvataju kao u smrtnom ropcu za svoje pogresne oslonce. Poslednja osoba kojoj gresnik zeli da ode je Isus Hristos. Gresnici bi radije da se spasu na bilo koji drugi nacin ...
1.domaći zadatak za tebe : zaviri malo u "Dobrotoljublje" da ti ga ne kopiram ovde celo.
2.domaći zadatak potraži Hilandarske prevode: Sv. Serafim Sarovski - jednostavan i divan Svetitelj i ako će ti biti lakše...nije Srbin...Rus je.
3. domaći zadatak - sve svetootačke pouke kako mirjanima tako monasima na sajtovima verujem, svetosavlje. Možda se iznenadiš i otkriješ mnogo više od ovog parčeta citata za neupućene hrišćane. Nudiš im mrvice umesto Carske Trpeze...

Oni bi radije prineli nekakvu zrtvu, upustili se u bilo kakav trosak i podneli bilo kakvu nevolju nego da se jednostavno oslone kao krivi i izgubljeni buntovnici na samog Hrista za spasenje. On je samo krajnji nacin na koji bi hteli da budu spaseni. Posto se to u potpunosti kosi sa njihovom samopravednoscu i zato sto unistava njihovu uobrazenost i samodovoljnost, oni zaista nisu voljni da to prihvate." (J.T.C. "Poslednji poziv")
Krajnji način? :shock: Neko vas je grdno obmanuo...U svetlu citiranih reci vidimo da katolicizam/pravoslavlje upravo pruza coveku sve druge oslonce umesto uzdanja u Hrista. To lazno ucenje tako pomaze coveku da izbegne susret sa Bogom, koji nije prijatan jer rusi sve nase lazne objekte uzdanja, unistava nasu samodovoljnost i samopravednost i svakako ne laska nasoj oholosti i gordosti.
Pročitaj to što sam ti navela, upoznaj prvo pravoslavlje, pa tek onda preporučuj "leviske iz Pazara" kao original. (izvini na grubosti i ako vređam tvoja verska osećanja ali u ovom delu si pokazao da nikad nisi ni upoznao pravoslavlje, niti znaš na čemu se temelji, niti suštinu - tvoje čisto neznanje)
 
MaranAta:
У Православној Цркви ценовник не постоји. Чак ни свештеници немај плате. Ако неки од свештеника поставља ценовник, онда он то ради на сопствену руку, а пошто знамо да ће и они одговарати пред Судијом за своје поступке, око тога се не треба превише узбуђивати. :roll:

Kad nemaju platu, kako to da idu u penziju? Ko im uplacuje penziju i na koji nacin im se regulise radni staz?
 
Espanol:
*Mihal*:
Ja se slazem da je Maranata ovde naveo dosta uverljive dokaze da crkva koristi svoju 'vlast' da bi vukla pare od naroda i da svaka reforma je uglavnom materijalisticke prirode. No koliko je meni poznato u pravoslavnom svetu ne smes ni da umres ako nemas pare, a o ostalim dazbinama koje se placaju tokom vencanja, krstenja... pravoslavstvo u YU se moze smatrati dosta unosnim bizniom. :roll:
Nema tu od "uverljivih dokaza" ni pramenova. To je samo jedna od teza koja može da se nađe u stotinama knjiga koje su pratile raslojavanja hrišćanstva na ortodoksne, katolike, luterance, protestante... Ispostavilo se da su najveće razlike u tome da li se krstimo sa tri prsta ili celom šakom, u arhitekturi bogomolja, muzici uz orgulje ili glasovnom pojanju...Crkva je samo postavila temelje savremenog političkog marketinga, koji je zahvaljujući savremenim tehnološkim sredstvima i odsustvu "kanona", moralnih i svakih drugih "pregazio" i odleteo dalje nalazeći mnogo brže i efikasnije načine za zgrtanje para i promociju. I nije nikakva tajna da za sve "svete" obrede postoje tarife, koje se ni malo ne razlikuju od onih davnih "oprosta grehova". Samo se kao i u svakom drugom marketingu promeni naslov, boja i kadar.

To sto sam napisao je vise sala nego neko komentarisanje.8)
I slazem se s onim sto kazes! :wink:
 

Back
Top