Problemi iz matematike, fizike, hemije ...

  • Začetnik teme Začetnik teme dragana
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
NiKola_Off:
haha... ma ne mog' se setim... xD ... ma trazio sam, ali nema takvih zadataka...
nego, evo, samo jos jednom da vam postavim zadatak da mi pokazete postupak, jer ja vise ne mogu da se trudim da ovo shvatim. Radim zadatak ceo sat i nijednom mi nije ispalo tacno resenje... :(
(x-1)f(x)+f(1/x)=1/(x-1)
Kliknite za proširenje...

Kako moze da nema zadataka sa polinomima koji se parcijalno rade u prvom razredu . Ako koristis plavu veneovu zbirku mora da ih ima ili nisi lepo trazio ...
 
Hm...

p_1 V = nR T_1

p_2 V = nR T_2

V je isto prema uslovu zadatka, tj. proces je izohorski.
Takođe važi p_2 = 5p_1

Kada se to ubaci u drugu od prethodne dve jednačine stanja idealnog gasa:
5p_1 V = nRT_2

Od toga oduzmemo prvu:
4p_1 V = nR (T_2-T_1)

Količina toplote za izohorski proces data je sa:
Q= nC_v(T_2-T_1)

Pošto je vazduh sastavljen (uglavnom) od dvoatomskih molekula, mada nije idelan gas, no dobro, C_v je 5R/2.

Odatle je Q= 5nR (T_2 - T_1) /2

A koliko je ovo boldovano? Imaš odavde:4p_1 V = nR (T_2-T_1), tj.
Q = 10 p_1 V

Zamenu brojeva prepuštam tebi...
 
MathPhysics:
Hm...

p_1 V = nR T_1

p_2 V = nR T_2

V je isto prema uslovu zadatka, tj. proces je izohorski.
Takođe važi p_2 = 5p_1

Kada se to ubaci u drugu od prethodne dve jednačine stanja idealnog gasa:
5p_1 V = nRT_2

Od toga oduzmemo prvu:
4p_1 V = nR (T_2-T_1)

Količina toplote za izohorski proces data je sa:
Q= nC_v(T_2-T_1)

Pošto je vazduh sastavljen (uglavnom) od dvoatomskih molekula, mada nije idelan gas, no dobro, C_v je 5R/2.

Odatle je Q= 5nR (T_2 - T_1) /2

A koliko je ovo boldovano? Imaš odavde:4p_1 V = nR (T_2-T_1), tj.
Q = 10 p_1 V

Zamenu brojeva prepuštam tebi...
Kliknite za proširenje...

Shame on me :rumenko:
 
NiKola_Off:
e sad mi objasni pod b). Kako je moguce da se telo bez pocetne brzine krece u 8.sekundi kretanja a pod stalnim obrzanjem je?
Kliknite za proširenje...

Ako je telo pod stalnim ubrzanjem brzina mu se povećava, šta tu ima čudno (osim ako je u pitanju usporenje, što ovde, jasno, nije slučaj)?

Put koji telo pređe u osmoj sekundi jednak je razlici puteva koje je prešlo nakon osme i nakon sedme sekunde. Primeniš formulu s=at^2 /2. Nađeš ubrzanje. I na kraju opet primeniš tu istu formulu, samo menjajući vrednosti.
 
NiKola_Off:
nego, evo, samo jos jednom da vam postavim zadatak da mi pokazete postupak, jer ja vise ne mogu da se trudim da ovo shvatim. Radim zadatak ceo sat i nijednom mi nije ispalo tacno resenje... :(
(x-1)f(x)+f(1/x)=1/(x-1)
Kliknite za proširenje...

Ceo postupak neću pisati, jer koliko sam shvatio forum ne podržava LATEX, pa to iziskuje malo više truda.

Uputstvo ćeš ipak dobiti. Ako funkcionalna jednačina zadovoljava jednakost za x, zadovoljiće i za 1/x. Dakle svugde gde imaš x staviš 1/x.

Sada imaš dve funkcionalne jednačine- polaznu i onu koju si dobio zamenom. To ti je sad kao sistem dve jednačine sa dve nepoznate, f(x) i f(1/x). U koeficijentima figuriše x, ali to je logično, s obzirom da su rešenja funkcije. Nađeš f(x) i kraj priče.

Ipak, ako si nesiguran oko rešenja, proveri. Nađi i f(1/x) iz tog sistema. Zatim u funciju f(x) koju si dobio svugde gde je x staviš 1/x. Ako dobiješ istu funkciju kao i f(1/x) iz sistema rešenje valja. Ukoliko ne, radi ponovo.
 
@Stiven:
Ево да ти одговорим овако пошто као нов корисник још не могу да шаљем приватне поруке, а претпостваљам да ћеш ти, као модератор ово моћи да прочиташ.

Нисам у пролазу посећиваћу овај форум природних наука и давати одговоре на нека тежа питања (понекад, као сад и на тривијална, али верујем да ћу то чинити ређе). Учланио сам се да бих помогао другима, јер то волим и да пренесем делић знања и на њих. Дакле бићу ту да разјасним задатке и питања комплексније природе, понекад и нешто лакше.

Молио бих те да ми одобриш она претходна три поста (поруке) (не рачунам први који већ јеси), пошто не могу нормално да шаљем поруке док то не учиниш и морам чекати твоју рецензију.

Поздрав.
 
Narode, ja ne razumem logiku razmišljanja i rešavanja ovog zadatka. :(

U cilindričnom sudu ispod klipa površine 0,25m2 nalazi se 22g vodonika na 0 °C pod pritiskom 250 kPa. Gasu se preda količina toplote 17,2 kJ, usled čega se on izobarski širi. Naći krajnju temperaturu gasa i za koliko se podigao klip.

Malo sam koplala po prirodnjačkim temama i našla da je ovaj zadatak pre mene već neko postavio i da je dobio rešenje. (mene to rešenje, zapravo, buni)

Оригинал поставио stnco
S=0.25m2
m=22g H2 (dvoatomni molekul)
t1=0
p=250kPa
Q=17,2kJ
-----------------------
t2=?


Po prvom principu termodinamike je: Q=deltaU+A (*)
deltaU-količina toplote utrošena na zagrevanje a A je koristan rad.
Bez obzira na proces je:deltaU=nCvdeltaT a rad kod izobarskog procesa je A=p*deltaV. (**)
Iz jednačine idealnog gasa je: p*deltaV=n*R*deltaT
n-broj molova i: n=m/M, a deltaT=T2-T1
Znači konačno je: Q=n*Cv*deltaT+n*R*deltaT
Pošto je dvoatomski gas onda je Cv=R*5/2.
Iz ove jednačine se nalazi T2 u kelvinovim stepenima a pošto je t1 dato u Celzijusovim stepenima onda je: T2=t2+273.
Kliknite za proširenje...

(*) Zadatak se nalazi u poglavlju koje nosi naziv Unutrašnja energija i količina toplote. Prvi zakon termodinamike je u sledećem poglavlju, stoga mislim da se ovaj zadatak može rešiti i na neki drugi način koji ne podrazumeva postulate termodinamike.

(**) Kako može da se količina toplote utrošena za zagrevanje ( delta_U ) izjednači sa količinom toplote koja je predata gasu, kada je izvršen rad.
I zakon termodinamike glasi: Q = delta_U + A . Delta_U = Q , jedino kada je A=0 ili grešim? (ali, u ovom slučaju rad postoji) :eek:

. . . dakle, slabo razumem ovu logiku rešavanja zadatka.

Može li neko malo bolje to da mi pojasni? :D
 
kokosov orah:
fizika...
provodni ram u obliku provougaonika a=1m, b=50cm, krece se brzinom V=10m/s iz magnetnog polja indukcije B=0.1T koje je normalno na ram. Otpor po jedinici duzine rama je 0.1 om/m. Odredi oslobodjenu kolicinu toplote kad ram izadje potpuno iz polja.
Kliknite za proširenje...

Rešenje nije jednoznačno, jer izostaje podatak o tome u kojem se pravcu kreće ram, tj. da li u pravcu stranice a ili b ili nešto između. Zadatak je verovatno propraćen slikom koja otklanja tu dilemu.
Kakogod, dok se ram kreće u magnetnom polju tako da nijedan njegov deo nije van njega fluks kroz konturu koju obrazuje stalno je isti, pa se po Faradejevom zakonu ne indukuje EMS u njoj. EMS počinje da se indukuje tek pošto jedan deo rama izađe iz polja, jer tada se menja površina koja obuhvata magnetno polje , pa se prema Ф=BS menja i fluks.
Srednja EMS iznosi dФ/dt, gde je umesto delta stavljeno d. dt, nalaziš iz uslova u kojem se pravcu kreće ram (recimo u pravcu stranice a). Tada je dt = a/v. dФ=BdS, dok je dS=ab (naravno da, pošto ram izađe iz magnetnog polja u njemu se više ne indukuje EMS).
Otpor konture je jednak proizvodu linijskog otpora i obima rama, tj. R=2r(a+b), gde je r linijski otpor.
Odatle je lako naći E=dФ/dt (Faradejev zakon). E=Bab/(a/v)=Bbv.
Tražena količina toplote je Q=E^2 t /R, tj. Q=(B^2 b^2 av) /(2(a+b)r).
Iz simetrije dobijenog rešenja vidi se da nije isti rezultat i u slučaju da ram kreće u pravcu stranice a i pravcu stranice b, i odgovarajući se može dobiti prostom zamenom a i b.
 
Da ne gubim vreme tumačeći ono rešenje reći ću ti kako može da se uradi.

Iz jednačine stanja idealnog gasa pre izobarskog širenja pS h_1 = nRT_1 nalaziš h_1, tj. početnu visinu na kojoj se nalazi klip, gde je n=m/M.

Nakon što se gasu preda količina toplote Q temperatura mu se poveća. Pošto je proces izobrarski Q=C_p n (T_2 - T_1). Odavde nalaziš T_2, tj. traženu, krajnju temperaturu.

Neka se pri tom klip podigao za h. Tada je h= h_2 - h_1. Iz jednačine stanja nalaziš h_2, jer je pSh_2 =nRT_2. Vraćenjem u prethodno pomenutu razliku dobijaš rešenje.
 
Evo dobro, pogledah i ovo rešenje koje si navela. Ne znam kako si uspela da zaključiš da je po njemu rad nula?

Ovo rešenje ne uzima kao gotovu činjenicu da je Q=Cp n dT, nego se ta formula izvodi.
Znaš da je dU= Cv n dT, a rad A=p dV. Pošto je iz jednačine stanja idealnog gasa p dV = nR dT, a po pomenutom principu termodinamike Q= dU+ A, Q=Cv n dT + nRdT. Onda se zameni C_v =5R/2, i dobijaš Q=7nRdT/2, što je isto da si odmah, kao ja u prethodnoj poruci stavila Q= Cp n dT, imajući u vidu da je za dvoatomski gas, kakav je vodonik C_p=7R/2.

P.S. @Stiven: Kad će moje poruke početi odmah da se pojavljuju, pisallo je tri poruke moraju biti recenzirane, ja napisah i više, pa ništa?
 
Samo da vas podsetim da imate opciju za eksponente stepena i indexe koji se nalaze liniji ikonica u poglavlju gde pisete poruku i izgledaju ovako X[SUP]2[/SUP] i X[SUB]2[/SUB] . Takodje imate i opciju za delta "Δ" . Nju cete odabrati tako sto u control panelu podesite tastaturu na "Greek" i u njoj samo nadjete slovo delta koje posle samo mozete copy/paste ;)
 
Hm, ova zadnja poruka se pojavila odmah, dok dve još uvek nisu.

Evo još jednom da pojasnim zadatak. Broj molova gasa je n=m/M.
Količina toplote koja mu se dovodi je Q=7nR (T_2 - T_1)/ 2, odakle je lako naći T_2, koje iznosi T_2 = 2Q/7nR + T_1.

Pre širenja važi:
p V_1 = nRT_1 = p h_1 S

Posle širenja:
pV_2 = p S h_2 = nRT_2

Oduzimanjem pS(h_2- h_1) =nR(T_2 - T_1)
Pošto je nR(T_2 - T_1) = 2Q/7, traženo h= h_2-h_1, tj. h=2Q/7pS.
 
MathPhysics:
Rešenje nije jednoznačno, jer izostaje podatak o tome u kojem se pravcu kreće ram, tj. da li u pravcu stranice a ili b ili nešto između. Zadatak je verovatno propraćen slikom koja otklanja tu dilemu.
Kakogod, dok se ram kreće u magnetnom polju tako da nijedan njegov deo nije van njega fluks kroz konturu koju obrazuje stalno je isti, pa se po Faradejevom zakonu ne indukuje EMS u njoj. EMS počinje da se indukuje tek pošto jedan deo rama izađe iz polja, jer tada se menja površina koja obuhvata magnetno polje , pa se prema Ф=BS menja i fluks.
Srednja EMS iznosi dФ/dt, gde je umesto delta stavljeno d. dt, nalaziš iz uslova u kojem se pravcu kreće ram (recimo u pravcu stranice a). Tada je dt = a/v. dФ=BdS, dok je dS=ab (naravno da, pošto ram izađe iz magnetnog polja u njemu se više ne indukuje EMS).
Otpor konture je jednak proizvodu linijskog otpora i obima rama, tj. R=2r(a+b), gde je r linijski otpor.
Odatle je lako naći E=dФ/dt (Faradejev zakon). E=Bab/(a/v)=Bbv.
Tražena količina toplote je Q=E^2 t /R, tj. Q=(B^2 b^2 av) /(2(a+b)r).
Iz simetrije dobijenog rešenja vidi se da nije isti rezultat i u slučaju da ram kreće u pravcu stranice a i pravcu stranice b, i odgovarajući se može dobiti prostom zamenom a i b.
Kliknite za proširenje...

Hvala :D
Ima slika, krece se stranicom a...
 
Stiven:
Samo da vas podsetim da imate opciju za eksponente stepena i indexe koji se nalaze liniji ikonica u poglavlju gde pisete poruku i izgledaju ovako X[SUP]2[/SUP] i X[SUB]2[/SUB] . Takodje imate i opciju za delta "Δ" . Nju cete odabrati tako sto u control panelu podesite tastaturu na "Greek" i u njoj samo nadjete slovo delta koje posle samo mozete copy/paste ;)
Kliknite za proširenje...

a kako ja to nigde ne vidim i nigde ne mogu da nadjem?
 
Untitled.jpg
Bolje pogledaj ;)
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

Nina
Iz središta Mlečnog puta širi se ogroman talas
Odgovora
3
Pregleda
353
Belgradeboy
Belgradeboy
MladenS.
Galerija SANU - izložba energetske elektronike
Odgovora
0
Pregleda
211
MladenS.
MladenS.
Vuk Samotnjak
Microsoft izbegao kaznu Evropske unije
Odgovora
1
Pregleda
278
acabg
acabg

Back
Top