-
- Popularno:
- Novo pravilo za Pornhub, XHamster i...
- Апликација за гледање ЈуТуба без...
- Najbolji program za stvaranje titlova?
- Принц Филип: Молим Дијану Хрку да...
- Štimac iz svog života precrtao...
- Ovo je Merima (24) koja je pokušala da...
- Stop separatizmu u Vojvodini! Vučević:...
- Ima li vlast strategiju širu od...
- DVOSTRUKI ARŠIN: U Švedskoj „zelena...
- Predsednik: Vlada, ako hoće, može da...
Princip evolucije?
- Začetnik teme fosilvaso
- Datum pokretanja
LazaB
Poznat
- Poruka
- 7.013
A da postavim ja jedno pitanje. Da li mislite da je sadašnja čivava nastala pripitomljavanjem divljih čivava?
Naravno da nije.
Nastala je pripitomljavanjem vuka.
Krava je nastala pripitomljavanjem žirafe.
Ovca je nastala pripitomljavanjem lame.
Opšte je poznato da se izgled i gradja neke životinjeske vrste drastično menja u toku pripitomljavanja.
Tako da je, možda, pripitomljavanje baš taj proces koji dovodi do stvaranja novih vrsta, a ne promene mutacijama?
Ili se mutacije javljaju zbog pripitomljavanja?
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.301
Ne znam da li si ovo za kravu i ovcu napisao u saljivom tonu, ali sam prilicno siguran da nisu nastale od zirafe i lame. Lama je vec ''pitoma'' zivotinja nastala domestifikacijom gvanaka, koju su Evropljani prvi put videli u Juznoj Americi a srodnija je kamilama nego ovcama.
Poslednja izmena:
Opšte je poznato da se izgled pripitomljenih životinja menja jer ljudi vrše veštačku selekciju, a na mutacije ne mogu da utiču- one se dešavaju pa dešavaju. Ali to izgleda nekima ne ide u glavu...
Naravno.
Ima milion primera gde se pripitomljavanjem dobila sasvim drugačija vrsta.
Dokazanih primera.
Nabroj neke.....
A ovo za mutacije nisi u pravu.
Stalno nailazim na tvrdnje evolucionista da je neka vrsta "razvila" odredjeni organ koji joj je bio preko potreban.
Znači da se može uticati na mutacije.
Ako dovoljno jako to poželi - medved može da razvije peraja i postane kit.
Ili krila i postane ptica.
Bar tako kažu evolucionisti.
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.301
Tako ne kazu evolucionisti, tako kazu oni koji ne mogu ili ne zele da prihvate i razumeju evoluciju... razviti znaci podleci evolutivnom, selektivnom pritisku da bi se telo vrste prilagodilo sredini u kojoj zivi. Imas vodene sisare u razanim stadijumima prilagodjenosti na vodenu sredinu, od onih sa plovnim kozicama poput vidri, morskih lavova i foka koje su jos prilagodjenije, morskih krava i dugonga koji cak nemaju potrebu za izlaskom na suvo pa sve do kitova i delfina....
To, samo pozeli i dobijes prolazi kod druge grupe ljudi...
03.05.2008., 12:58 #1184
Sentient Sentient nije na forumu
Computing future
Primećen član
Sentient (avatar) Učlanjen
15.01.2007.
Pol
muški
Lokacija
BlueGene/Q
Poruke
800
Tekstova u blogu
2
Reputaciona moć
36
Podrazumevano Re: evolucija VS kreacija
Citat Original postavio Sveta685 Pogledaj poruku
Niste, nijednom, nijednu.
I to ne samo ti, nego to nije u stanju niko.
Nesto takvo bi bilo "anatomska mutacija".
To je jedini nacin da pretvoris jedno zivo bice u neko potpuno drugacije.
Navedi jednu takvu mutaciju koja se desila, a da je bila KORISNA za organizam na kojem se desila?
Moze da se desi, ali od nje doticni ne bi imao nikakve koristi, vec samo smetnju.
Ne, to ste vi kreacionisti uvrteli sebi u glavu.
Kao sto sam rekao, takvo nesto se ne desava u prirodi. Priroda preferira postepene promene, i to je ono sto TE i tvrdi. Kada cete to jednom da shvatite ?
I da ne kazes da nisam naveo nijednu korisnu mutaciju dosad (a jesam, samo ste vi kreacionisti slepi i gluvi kad god vam se ukaze na nesto sto dovodi u opasnost vasa verovanja), evo jednog potpuno dokumentovanog slucaja iz naseg komshiluka:
1971 naucnici su na ostrvo Mrcara, u blizini Lastova, doneli pet parova zidnih gustera (Podarcis sicula) sa ostrva Kopiste. Na iznenadjenje naucnika, uprkos vrlo malo insekata na Mrcari, gusteri su uspeli da prezive i da formiraju stabilnu i brojnu populaciju. To su uspeli zato sto su presli na pretezno biljnu ishranu (svega 4% reptila ima biljnu ishranu) u svrhu cega su razvili dodatni digestivni organ koji im omogucava efikasnije varenje biljne hrane. Drugim recima, mutirali su. A mutacija je bila za njih vrlo korisna.
Mutacije su takodje dovele do toga da ti gusteri imaju danas vecu glavu i jaci ugriz, sto im omogucava da se lakse izbore sa biljnom ishranom. Takodje su uocene promene u socijalnoj strukturi - gusteri vise ne brane "svoje teritoriju", i vise nema tucha medju njima.
Sve za samo 36 godina.
Mislim da se Sentient izjasnio kao profesor Biologije na nekom fakultetu.
Tako da..... dogovorite se medjusobno, pa onda recite kakav vam je stav.
To - kako mi kad odgovara, kod mene ne prolazi.
Evo još izvoda
Sveta 685
Bas me zanima koji je to "dodatni digestivni organ" koji nisu posedovali, i na koji nacin su uspeli da ga "razviju"?
Ako ga nisu posedovali pre toga, sta je tu onda mutiralo?
Moras imati nesto sto ce da mutira i postane nesto drugo.
(otkud se nije i neki prezivar "setio" da "razvije dodatni digestivni organ" i pocne da jede i meso?)
Sveta685
Kakve veze ima 15 generacija ?
Ako su imali samo biljnu hranu (ili u velikom procentu biljnu hranu), onda su vec prvi primerci morali da "razviju" taj "dodatni digestivni organ" da bi uopste preziveli i doneli na svet potomstvo.
Postepeno razvice "dodatnog digestivnog organa" ne bi imalo nikakvog smisla. Ili imas taj organ u funkciji, ili ga nemas.
Sta znaci imati dopola razvijen "dodatni digestivni organ"?
Sentient Sentient nije na forumu
Computing future
Primećen član
Sentient (avatar) Učlanjen
15.01.2007.
Pol
muški
Lokacija
BlueGene/Q
Poruke
800
Tekstova u blogu
2
Reputaciona moć
36
Podrazumevano Re: evolucija VS kreacija
Najpre jos malo podataka da biste stekli sveobuhvatniju sliku:
Ostrvo Kopiste, sa koga su doneti gusteri, je velicine 0.09km2. Ostrvo Mrcaru, na koje su gusteri doneti je manje, velicine 0.03km2. Pre nego sto su gusteri doneti na ostrvo Mrcaru tamo je postojala manja populacija drugacijih gustera vrste Podarcis melisellensis. Doneti gusteri su istrebili tu populaciju drugih gustera, verovatno koristeci njihove mlade kao hranu pre nego su se preshaltovali na pretezno biljnu ishranu. Originalna populacija P. sicula jos uvek postoji na ostrvu Kopiste, tako da postoji kontrolna populacija. Ovi gusteri su mali, vrlo brzi, pretezno insektozderi, sa muzjacima koji zestoko brane svoju teritoriju.
Gusteri na ostrvu Mrcaru su se promenili na vise nacina.
Originalni P. sicula je bio pretezno insektozder, a samo 4-7% hrane je bilo biljnog porekla. P. sicula na ostrvu Mrcaru ima mnogo vegeterijanskiju ishranu: 34% njihove hrane je bilje s pocetkom proleca, a procenat se penje do 61% do leta; najveci deo tog bilja je tesko svarljiv, s velikim procentom celuloze.
Glave su im upadljivo vece - neophodnost potrebna za otkidanje i zvakanje biljne hrane.
Umesto jurnjave za bubama, ovi gusteri grickaju stacionarne biljke, pa su im noge krace i generalno su sporiji od svojih predaka sa ostrva Kopista.
Populaciona gustina gustera na ostrvu Mrcaru je mnogo veca nego na ostrvu Kopiste. Uprkos tome, nisu uoceni sukobi medju gusterima na ostrvu Mrcaru, tako da izgleda da vise ne brane teritoriju, sto je znacajna promena u ponasanju.
Dodatni organ koji su razvili za pretezno biljnu ishranu su tzv Cecal valves. To su mishicne izbocine na zelucu koje zivotinjama koje ih imaju omogucava da zatvore jednu sekciju zeluca kako bi usporili prolaz hrane, i funkcionishu kao fermentacioni prostor u kome tesko svarljivi biljni materijal moze biti rastavljen od strane odgovarajucih bakterija i nematoda - zeluci gustera na ostrvu Mrcaru su vrveli od nematoda za razliku od gustera na ostrvu Kopiste koji ih nisu imali uopste.
Preliminarne geneticke analize pokazuju da su svih 5000 gustera na ostrvu Mrcaru koliko ih otprilike danas ima evolucioni potomci onih deset gustera donetih sa ostrva Kopiste.
Kakve su tacno promene na DNK znace se tek kad kroz nekoliko godina budu zavrsene kompletne analize.
Sveta 685
Bas me zanima koji je to "dodatni digestivni organ" koji nisu posedovali, i na koji nacin su uspeli da ga "razviju"?
Ako ga nisu posedovali pre toga, sta je tu onda mutiralo?
Moras imati nesto sto ce da mutira i postane nesto drugo.
(otkud se nije i neki prezivar "setio" da "razvije dodatni digestivni organ" i pocne da jede i meso?)
Sveta685
Kakve veze ima 15 generacija ?
Ako su imali samo biljnu hranu (ili u velikom procentu biljnu hranu), onda su vec prvi primerci morali da "razviju" taj "dodatni digestivni organ" da bi uopste preziveli i doneli na svet potomstvo.
Postepeno razvice "dodatnog digestivnog organa" ne bi imalo nikakvog smisla. Ili imas taj organ u funkciji, ili ga nemas.
Sta znaci imati dopola razvijen "dodatni digestivni organ"?
Sentient Sentient nije na forumu
Computing future
Primećen član
Sentient (avatar) Učlanjen
15.01.2007.
Pol
muški
Lokacija
BlueGene/Q
Poruke
800
Tekstova u blogu
2
Reputaciona moć
36
Podrazumevano Re: evolucija VS kreacija
Najpre jos malo podataka da biste stekli sveobuhvatniju sliku:
Ostrvo Kopiste, sa koga su doneti gusteri, je velicine 0.09km2. Ostrvo Mrcaru, na koje su gusteri doneti je manje, velicine 0.03km2. Pre nego sto su gusteri doneti na ostrvo Mrcaru tamo je postojala manja populacija drugacijih gustera vrste Podarcis melisellensis. Doneti gusteri su istrebili tu populaciju drugih gustera, verovatno koristeci njihove mlade kao hranu pre nego su se preshaltovali na pretezno biljnu ishranu. Originalna populacija P. sicula jos uvek postoji na ostrvu Kopiste, tako da postoji kontrolna populacija. Ovi gusteri su mali, vrlo brzi, pretezno insektozderi, sa muzjacima koji zestoko brane svoju teritoriju.
Gusteri na ostrvu Mrcaru su se promenili na vise nacina.
Originalni P. sicula je bio pretezno insektozder, a samo 4-7% hrane je bilo biljnog porekla. P. sicula na ostrvu Mrcaru ima mnogo vegeterijanskiju ishranu: 34% njihove hrane je bilje s pocetkom proleca, a procenat se penje do 61% do leta; najveci deo tog bilja je tesko svarljiv, s velikim procentom celuloze.
Glave su im upadljivo vece - neophodnost potrebna za otkidanje i zvakanje biljne hrane.
Umesto jurnjave za bubama, ovi gusteri grickaju stacionarne biljke, pa su im noge krace i generalno su sporiji od svojih predaka sa ostrva Kopista.
Populaciona gustina gustera na ostrvu Mrcaru je mnogo veca nego na ostrvu Kopiste. Uprkos tome, nisu uoceni sukobi medju gusterima na ostrvu Mrcaru, tako da izgleda da vise ne brane teritoriju, sto je znacajna promena u ponasanju.
Dodatni organ koji su razvili za pretezno biljnu ishranu su tzv Cecal valves. To su mishicne izbocine na zelucu koje zivotinjama koje ih imaju omogucava da zatvore jednu sekciju zeluca kako bi usporili prolaz hrane, i funkcionishu kao fermentacioni prostor u kome tesko svarljivi biljni materijal moze biti rastavljen od strane odgovarajucih bakterija i nematoda - zeluci gustera na ostrvu Mrcaru su vrveli od nematoda za razliku od gustera na ostrvu Kopiste koji ih nisu imali uopste.
Preliminarne geneticke analize pokazuju da su svih 5000 gustera na ostrvu Mrcaru koliko ih otprilike danas ima evolucioni potomci onih deset gustera donetih sa ostrva Kopiste.
Kakve su tacno promene na DNK znace se tek kad kroz nekoliko godina budu zavrsene kompletne analize.
I... šta bi sa odgovorima na moja pitanja?
Koliki je prosečan kapacitet mozga izumrlog Neandertalca?
Koliki je prosečan kapacitet mozga živućeg Aboridžina?
Da li postoje ikakvi Dokazi za to - da li ste utvrdili da se parenjem jedinke sa normalnim i jedinke sa mutiranim genima Uvek dobija potomak sa mutiranim genima?
Da li se dobija makar u Većini slučajeva?
Koliko ste takvih situacija obradili?
Molio bih neke statističke podatke, verovatno ih imaš?
Kako je bela boja kože bolje adaptirana na život u ovim predelima i na severu?
Koliki je prosečan kapacitet mozga izumrlog Neandertalca?
Koliki je prosečan kapacitet mozga živućeg Aboridžina?
Da li postoje ikakvi Dokazi za to - da li ste utvrdili da se parenjem jedinke sa normalnim i jedinke sa mutiranim genima Uvek dobija potomak sa mutiranim genima?
Da li se dobija makar u Većini slučajeva?
Koliko ste takvih situacija obradili?
Molio bih neke statističke podatke, verovatno ih imaš?
Kako je bela boja kože bolje adaptirana na život u ovim predelima i na severu?
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.301
Sveto. Pojasni mi molim te sta si zeleo da kazes ovim kilometarskim tekstom? Ako mislis na ovo obelezeno crvenim slovima, vec sam ti objasnio sta "razviti" znaci u smislu evolucije...
I ne znam da li je ovaj zadnji post upucen meni(posto si ga i ranije postavljao) i sta zelis da dokazes uporedjivanjem zapremina mozgova? Zasto nam sam ne napises zapremine i kazes poentu toga..
Ne ne dobija se uvek potomak sa novom mutacijom, sanse su verovatno pola, pola... Poenta?
Sto se svetle koze tice, prednost je bolja sinteza vitamina D u svernijim podrucijima sa manje sunca...
I ne znam da li je ovaj zadnji post upucen meni(posto si ga i ranije postavljao) i sta zelis da dokazes uporedjivanjem zapremina mozgova? Zasto nam sam ne napises zapremine i kazes poentu toga..
Ne ne dobija se uvek potomak sa novom mutacijom, sanse su verovatno pola, pola... Poenta?
Sto se svetle koze tice, prednost je bolja sinteza vitamina D u svernijim podrucijima sa manje sunca...
Poslednja izmena:
Da ti pokažem da evolucionisti koriste izraz "razvili odredjeni organ" (koji im je bio potreban).
Sentient je istaknuti predstavnik vaše grupacije - na ovom forumu.
Upućen je LaziB, koji sve zna, sem da odgovara na pitanja.
Pronadji sam zapremine mozgova i postavi ih ovde, a onda javi i LaziB.
Ovo boldovano...
"Verovatno"?
Mora da se šališ?
Pa zar tvoji istomišljenici nisu to proverili do sada i to eksperimentalno?
Imate hiljade primeraka životinja sa mutacijama - što ih niste sparili sa normalnim primercima iste vrste, pa videli šta se Zaista dešava, a ne da posle 150 godina još uvek pišete "verovatno".
A znaš li zašto to nisu (javno, bar) uradili?
Zato što, da su mutirani geni jači od normalnih, svet bi bio prepun zmija sa dve glave, gušterova sa dva repa, teladi (krava, bikova) sa pet nogu......
A nema ih.
Samo normalne jedinke.
Tako da nikom od vaših ne pada na pamet da sahrani teoriju evolucije.
Mnogo je pametnije napisati - "verovatno bi ...."
Papir trpi sve.
Da..... vidim da svi crnci po Evropi pocrkaše zbog te prednosti belaca.
Poslednja izmena:
LazoB:
Koliki je prosečan kapacitet mozga izumrlog Neandertalca?
Koliki je prosečan kapacitet mozga živućeg Aboridžina?
Da li postoje ikakvi Dokazi za to - da li ste utvrdili da se parenjem jedinke sa normalnim i jedinke sa mutiranim genima Uvek dobija potomak sa mutiranim genima?
Da li se dobija makar u Većini slučajeva?
Koliko ste takvih situacija obradili?
Molio bih neke statističke podatke, verovatno ih imaš?
Kako je bela boja kože bolje adaptirana na život u ovim predelima i na severu?
Koliki je prosečan kapacitet mozga izumrlog Neandertalca?
Koliki je prosečan kapacitet mozga živućeg Aboridžina?
Da li postoje ikakvi Dokazi za to - da li ste utvrdili da se parenjem jedinke sa normalnim i jedinke sa mutiranim genima Uvek dobija potomak sa mutiranim genima?
Da li se dobija makar u Većini slučajeva?
Koliko ste takvih situacija obradili?
Molio bih neke statističke podatke, verovatno ih imaš?
Kako je bela boja kože bolje adaptirana na život u ovim predelima i na severu?
Evo pitanja i za tebe.....
Obožavam ovu priču o promeni sredine, zbog koje su neka bića morala da se prilagodjavaju novim uslovima i tako menjaju svoj fizički izgled.
Zato, jer je glupa do bola.
Kojom brzinom su šume ustupale mesto travnatim ravnicama?
100 kilomatara dnevno?
Više?
Manje?
Da li je bilo kojoj životinji ( u ovom slučaju majmunima) lakše da se "prilagođava" (ma šta to značilo) novim uslovima, ili da se pomeri, mrdne dupetom, i ostane u okviru areala u kome i inače živi?
Što - da nisu drveta, na kojima su obitavali majmuni, sva popadala za jedan dan?
A trava porasla za sat, kao u bajci o čarobnom pasulju?
I.... da li je lavu, ili nekoj drugoj grabljivici, bitno da li je šimpanza bolje prilagodjena hodanju ili penjanju - ako je u travnatoj ravnici?
Ko je brzi - lav ili šimpanza?
Na travi, a onda na drvetu?
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.301
Vec sam ti objasnio da se razviti ne odnosi na jedinku (kao napne se i razvije ga) vec na vrstu ko celinu a razvije ga kroz odredjeni vremenski period selekcijom i favorizovanjem jedinki sa odredjenom osobinom, zar je to toliko tesko da se razume?
Pa da, kod vas kreacioniista nema "verovatno" vi ste zaglibili sa svojim nebulozama i tu nema ni napred ni nazad.... to verovatno znaci da ostavljam prostora za za drugo misljenje a ti nemas argumenata pa se hvatas za igru reci... sto je tipicno za vas...
Alo covece, ako nisi trolcina utuvi u glavu da niko ne kaze da su mutirani geni jaci od ''normalnih''(ma sta to normalni znacilo) vec da sredina u kojoj jedinka zivi favorizuje one mutacije(tj. nosioce onih mutacija) koji zive u toj sredini...
Mnoge bolesti crncaca u severnim krajevima su povezane sa nedostatkom vitamina D, i ne mozes da racunas sadasnje ljude, njihovu ishranu i uslove zivota i ljude ledenog doba i proces koji je trajao hiljadama godina, plus sto su ljudi sa svetlijim tenom imali vecu sansu da zarade neku rakcinu koze po africkim savanama nego u hladnoj Evropi gdeih je sredina postedela i favorizovala..
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.301
Mislis da je ova prica glupa? Veruj mi ima jos glupljih pa se neki ovde hvataju njih kao pijani plota.
Manje, Tropska prasuma ne moze preko noci da postane travnata ravnica, to tako ne biva...
... tropska prasuma se sigurno nije povukla preko noci, tako da su se majmuni jedno jutro probudili u savani a Svete nije bilo da im kaze da mrdnu dupe i u kom pravcu je tropska prasuma
Takvo shvatanje procesa kroz koje je prosla ljudska vrsta imaju samo (da ne kazem kakvi) kreacionisti
ha ha, pa ti skoro kao da si opisao knjigu postanka i onda joj se nasmejao 
Kao prvo, nije bila simpanza a kao drugo, ako se uzme u obzir da su africke prasume u jednom periodu bile dosta vece nego danas i da su se svele na dosta uzi pojas nego danas... ti onda zakljuci koliko je tih primata ostalo bez stanista i kolika je grupica uspela da se prilagodi... I ko ti kaze da su Australopitekusi (i drugi)skidali gace pred lavovima? Sigurno da su bivali lovina ali cisto sumljam da su te rukice oslobodjene hodanja uvek bile skrstene...
I da napomenem da nije samo savana ta u kojoj je prednost uspravno kretanje, npr bonoboi iz centralne Afrike zive u mocvarnim predelima i cesce hodaju uspravno i imaju duze noge, a ako se uzme u obzir da je evoluciju ljudske vrste pratilo nekoliko perioda ''vlazno-suvo'' onda nije iskljuceno da su i ti vlazni periodi odigrali neku ulogu
Prilozi
Poslednja izmena:
Objasni to Sentientu.
To je vaš kolega, pa se sa njim razjasnite.
Mislim da je pominjao 5 parova guštera i 36 godina, potrebnih za razvijanje dodatnog digestivnog organa.
Upravo to je pitanje:
Ako nisu jači - šta imate od evolucije?
Ako ih normalni geni ponište, šta imate od evolucije?
I navedi jedan primer za to "favorizovanje jedinki sa onim mutacijama koje odgovaraju toj sredini".
Naravno, dokazani primer, ne bajke za laku noć.
Koje bolesti?
Čime je dokazano da je taj proces trajao hiljadama godina?
Ili je to samo vaša bajka za laku noć?
A svi oni Buri po Južnoj Africi - pomreše od raka kože.....
Šta ćeš, kad nisu hteli da se prilagode, poput guštera sa Jadranskog ostrva, a imali su bar duplo više vremena.
Mislis da je ova prica glupa? Veruj mi ima jos glupljih pa se neki ovde hvataju njih kao pijani plota.
Manje, Tropska prasuma ne moze preko noci da postane travnata ravnica, to tako ne biva...
... tropska prasuma se sigurno nije povukla preko noci, tako da su se majmuni jedno jutro probudili u savani a Svete nije bilo da im kaze da mrdnu dupe i u kom pravcu je tropska prasuma
Takvo shvatanje procesa kroz koje je prosla ljudska vrsta imaju samo (da ne kazem kakvi) kreacionisti
Kao prvo, nije bila simpanza a kao drugo, ako se uzme u obzir da su africke prasume u jednom periodu bile dosta vece nego danas i da su se svele na dosta uzi pojas nego danas... ti onda zakljuci koliko je tih primata ostalo bez stanista i kolika je grupica uspela da se prilagodi... I ko ti kaze da su Australopitekusi (i drugi)skidali gace pred lavovima? Sigurno da su bivali lovina ali cisto sumljam da su te rukice oslobodjene hodanja uvek bile skrstene...
I da napomenem da nije samo savana ta u kojoj je prednost uspravno kretanje, npr bonoboi iz centralne Afrike zive u mocvarnim predelima i cesce hodaju uspravno i imaju duze noge, a ako se uzme u obzir da je evoluciju ljudske vrste pratilo nekoliko perioda ''vlazno-suvo'' onda nije iskljuceno da su i ti vlazni periodi odigrali neku ulogu
Naravno....
Ideja o spontanom nastanku života,
Ideja o pretvaranju jednih vrsta živih bića u druga, putem slučajnih grešaka u kopiranju DNK,
Ideja o promeni izgleda živih bića putem prilagodjavanja sredini,....
Ostalo ne vredi ni komentarisati.
"Duhovite " doskočice kojima nevešto prikrivate standardnu nemogućnost davanja odgovora na postavljena pitanja.
Takva vam je i vaša priča o evoluciji - smejurija.
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.301
Ne znam sta je "kolega" pisao, morao bih da proverim a za 36-40god. se nakoti isto toliko genearcija gustera, tako da je sve moguce...
Normalni geni ne postoje osim ako ne pricamo o prvim proto-celijama, sve posle toga su mutacije, tako da tvoju pricu o normalnim i nenormalnim genima ne razumem u potpunosti, ali ajde da probam da odgovorim...
..Sta imamo od evolucije? Imamo vrste koje su specijalisti prilagodjeni na svoju sredinu i koji se puno ne menjaju(fizicki).
Da ti navodim primere ne znam da li ima smisla, posto si stari forumaski kreacionista verujem da ti je mnogo puta navodjeno i da ti na jedno uvo udje a na drugo izadje... sam si mi postavio studiju o evoluciji gustera na ostrvu.. ali tebi se to jednostavno ne svidja i opet teras po starom....
Evo ti samo jedan primer moljaca, koji su promenili boju od bele ka crnoj usled industrijske revolucije u engleskoj...http://en.wikipedia.org/wiki/Peppered_moth_evolution
Postavio sam ti linkove pa gledaj koje bolesti a dokaz da je trajalo hiljadama god. je taj sto su ljudi naselili na sever pre mnogo hiljada god. i genetski zapis prastarih Evropljana pokazuje da su imali tamniju put(toga je makar pun internet)... a o tome sta je bajka a sta ne ti si najmanje relevantan da pricas...
Za Bure ne znam ali znam da Australija na slicnoj geografskoj ravni ima najveci stepen raka koze a da Australianci evropskog porekla ne setaju bez gaca i ne izlazu se suncu u istoj meri kao Aboridzini ili praistoriski lovci sakuljaci... pa ako si sposoban ti saberi dva i dva.
Poslednja izmena:
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.301
Duhovite doskocice su OK ako uz njih dajes argumente, i citiracu clanak sa Vikipedije pa neka ti to bude moj odgovor.
Poslednja izmena:
Više od 99% članova svetske naučne zajednice smatra da je teorija evolucije druga najbolje dokazana naučna teorija. (Prva je kvantna) E, sad, to su sve debili, ili đavolove sluge, ili plaćenici mafije, ili kriminalci, ili najgori ološ, ...
RoadSD
Domaćin
- Poruka
- 3.301
Ma znaju i oni to ali idu filozofijom nabij cepice u usi, lupaj u serpe i govori galsno, pa ako se neko upeca, super
a s'obzirom da siroke narodne mase vise zanimaju teorije zavera od biologije i dr. nauka, potencijalnih zrtava uvek ima.
Poslednja izmena:
Imaš kopirano šta je pisao, pa se raspravite.
Sve posle toga su mutacije - po vašoj priči.
Tj. ako veruješ u evoluciju.
I moljci nisu promenili boju od bele u crnu - priča je da je bilo više tamnijih-sivih (kao navodno bolje prilagodjenih) od belih, a obe vrste su postojale istovremeno, a postoje i dan danas.
Ta priča je, inače, jedna od onih bajki za laku noć.
Baš me zanima ko je prebrojao moljce u Britaniji i zaključio (uporedjujući sa starim brojkama prebrojanih moljaca), da sada tamnijih ima više?
Možeš li da postaviš ovde te podatke?
Ili je to takodje jedna od paušalnih ocena, predstavljena tako da odgovara vama i vašoj priči?
A moljci uopšte ne borave na stablima drveća - tamo ih je dotični stručnjak-prebrojavač priheftao, da bi bolje ilustrovao svoje ideje.
Tamo gde borave, boje koje imaju nisu u skladu sa okolinom.
Ni jedna ni druga.
I moderni Evropljani imaju tamniju put - evo, ja na primer, tokom leta.
Treba samo tada uzeti uzorke.
Ako vam treba da podržite vaše priče - požurite, tokom zime koža mi izbledi.
Ali mene ne interesuje ko više oboleva od raka kože, nego te bajke da je neko "razvio" belu boju kože, jer je bolje prilagodjena severnim predelima.
Ko živi na severu Sibira?
Ko je živeo (pre doseljavanja belaca) na severu Amerike?
Samo što si ti zaboravio te argumente.
Možda ćeš sada odgovoriti na pitanja o brzini promene prirodne sredine?
Ili opet "duhovitosti"?