Preuredjenje podruma u ugostiteljski objekat –lokal

[jovans]

Sam naslov govori. Radi se o kuci koja je stara gradnja. Pokrenuo sam diskusiju kako bi dosao do najekonomicnijeg, a najkvalitetnijeg resenja. Ideja je da se napravi decja igraonica sa kafeom. Podrum je 5x10m i treba da se kopa u dubinu 0.5m zbog toga sto je ranije neko ubacio shut i podigao nivo za toliko, a trenutna visina je 2.4m. U podrumu cu iskopati rupu duboku 1m da bi video da li ima podzemnih voda, mada u kraju postoje vec lokali napravljeni u podrumima i nemaju problema sa podzemnim vodama. Bez obzira, u svakom podrumu je povecana vlaga u zidovima, podu.

Nekoliko kljucnih problema:

1. Pod
a. Da li betonirati ili mozda nesto drugo ? Koja je procedura ako betoniram, da li dolazi prvo neka izolacija (najlon) pa beton ili postoji neki beton koji je namenski za povecane vlage i sl.
2. Zidovi
a. Mislio sam da ih samo oblozim sa rigips plocama. Da li postoje neke vodootporne rigips ploce. Predlazete nesto drugo ?
3. Sanitarni cvor
a. Ovo je najveci problem. Cev od kanalizacije ide kroz sredinu podruma ali ce se uz pomoc krivina-kolena napraviti da ide uza zid. Veliki problem je sto je kanalizaciona cev na visini od 1.5m od poda, a kada se bude spustio nivo poda za 0.5m bice cev na 2m. Potrebno je napraviti sanitarni cvor i problem je KAKO NAPRAVITI ODVOD. Sama WC solja i kompletan odvod iz WCa bi bio za 2m nizi od kanalizacione cevi. Kako resiti problem, a ne moze se WC praviti da bude iznad kanalizacione cevi. Takodje je problem i kako napraviti odvod iz sudopere u shanku posto je i on ispod nivoa kanalizacione cevi.

 

[gost 114587]

a da unajmis nekog da ti to sve uradi?

 

[gost 216949]

Da je to ovde gde ja zivim, nikakav problem. Posto tu, kod nas, svako radi kako "misli" da je najbolje, imas problem. Navodis, da je kuca starija, ako sada nemas vlage, onda je neces imati ni u buducnosti. Sta je vazno, dobra cirkulacija vazduha (luftiranje), kao i mogucnost brzog evakuisanja (u slucaju pozara), ne koristiti zapaljive materijale.
Preporucio bih ti da betoniras sa vodootpornim betonom (naravno, ispod betona obavezno plasticnu foliju), ne moras kopati "rupu", jer ako do sada nije bilo podzemne vode, nece je biti ni u buducnosti.
Zidove ti ne preporucujem "oblagati" gipsplocama, jer gips nije optimalni materijal za prostore gde nema optimalne cirkulacije vazduha a sama vlaznost je visoka. Najbolji materijal je krecni malter, jer krec najbolje razmenjuje vlaznost (ni u kom slucaju, farbu koja ne "dise").
Nisi naveo koliko stanova ima u zgradi. U svakom slucaju, "skretanje" odvodnih cevi ne sme imati jacu krivinu od 45°, jer postoji velika mogucnost zapusavanja kanalizacije (obavezno ostavi mogucnost revizije). Za WC i sudoperu postoji tzv. Hebeanlage, koje usitnjava fekaliju i moze i do 10 ili vise metara "vuci" otpadne vode. U svakom slucaju, nekog ko je stvarno "strucan" uzmi za to.

 

[vd]

što se tiče kanalizacije, problem je apsolutno rešiv

šaht je na ovoj slici od plastike, postoje orginalne izvedbe ali mislim da ga je moguće izraditi i u domaćoj radinosti
muljna potapajuća pumpa i prekidač koji je uključuje kad se podigne nivo "tečnosti"

 

[jovans]

Kada bi nekoga iznajmio da to sve uradi ne bi imao dosta para za ceo projekat, a mogu dosta toga sam da uradim. Za neke stvari cu sigurno platiti kao: transport shuta, malterisanje.

“pasivna gradnja”
–u pravu si sto se tice cirkulacije vazduha, brzine evakuacije I dr.
-Sto se tice vodootpornog betona slazemo se samo, ako stavljam taj beton zbog cega je potrebno stavljati plasticnu foliju ?
-Gipsane ploce nisu dobre zbog vlage, mada postoje I one otporne na vlagu ali pitanje je koliko su I one otporne zbog toga sto je u podrumima konstantno vlaga. I gipsane ploce bi mogao da stavljam sam dok za malterisanje moram da platim nekoga, ali normalno da ne treba mnogo gledati na to jer treba uraditi kako treba da se ne bi radilo dva puta. Krecni malter mi je nekako nepouzdan zbog toga sto ce izbijati vlaga kroz njega I ostajace fleke.
-Radi se o kuci, ne o zgradi, u kojoj postoji jedno kupatilo I jedna kuhinja I vec sam isplanirao sto se tice mogucnosti revizije kanalizacione cevi I uglova ne vecih od 45° ali u svakom slucaju nije na odmet ponovo reci. Mozda se dogodi da nesto drugo previdim.
-“Za WC i sudoperu postoji tzv. Hebeanlage, koje usitnjava fekaliju i moze i do 10 ili vise metara "vuci" otpadne vode. U svakom slucaju, nekog ko je stvarno "strucan" uzmi za to.” Da li mozes nesto vise da kazes o tom sistemu ? Koji je princip rada I sl. Da li imas neki link gde je vec pisano o tome I slike ?

“vd”
-odlicno resenje ali moram praviti jamu ? Mozda postoje I jos neka resenja ?

 

[gost 216949]

Folija, zato sto beton treba da se vezuje odozgo na dole (jedan od bitnih razloga), i obavezno, gotov beton (betonjerka i pumpa), jer samo izliven u "jednom komadu", donosi "vodotpornost (redji viskozitet)", kod velike povrsine (tvoj slucaj), armatiru ne izostaviti i najmanje 10 sm debljine, sto vise, to bolje.
Ako imas fleka sada (vodenih), imaces i kasnije, nezavisno koju vrstu maltera koristis (cementni, krecni, gipsani), najbolje je, pre malterisanja, izolirfarbom egalizovati fleke.
Udji u internet i ubaci "hebelanlagen" pa ces dobiti sve informacije o tome. Inace, kosta od 200 do 500 €. Narano, mozes i sam napraviti (kako je neko vec spomenuo) ali ne preporucujem. Hebeanlage je malo i postoji za vise prikljucaka (npr. WC, lavabo, tus, sudopera) odjednom.

 

[jovans]

“Folija, zato sto beton treba da se vezuje odozgo na dole (jedan od bitnih razloga)” –nisam razumeo za vezivanje betona odozgo na dole.
Pre betoniranja (bez obira sto nema podzemnih voda) za svaki slucaj mislio sam da postavim nekako perforirane cevi za drenazu koje bi bile povezane u septicku jamu. U podrumu ispod WCa bi napravio malu septicku jamu 1x1x1m u kojoj bi bila potapajuca pumpa. Najvece pitanje je kako resiti problem sa matrijama I materijalima koji se ne mogu razloziti pa bi I zapusile pumpu, a takodje I koja se pumpa moze koristiti a da postoji u srbiji.
Sto se tice zidova mislio sam da ceo malter oljustim, sredim fugne u ciglama I samo premazem penetrantom koji je u obliku paste (to je valda izolir farba). Nanosi se u tri sloja.

 

[jovans]

Evo sa lica mesta. Bili smo u restoran koji je u podrumu I pronasli vlasnika. Vlasnik dobar covek pa smo pricali u vezi tog lokala kako je pravljen. Inace je podrum veci od mog min 4-5 puta.
Spustao je nivo u podrumu ali ne zbog zakonske regulative vec zvog toga sto njemu lepse izgleda I sada je visina sigurno manja od 3.2m, po mojoj proceni ~2.7m. Problema nije imao sa inspekcijom I lokal radi vec dve godine, a zacudio se kada sam ga pitao kolika je visina potrebna.
Zidove nije uopste izolovao ili sl. Kako je bilo tako je I ostavio (vide se cigle I malter kako viri iz fungi, nije cak ni poravnao), samo je ofarbao cistim krecom. Samo je na jednom mestu presao vodootpornim betonom.
Pri ukopavanju mu se pojavila voda pa je uradio drenazu, zatim je izbetonirao suvim betonom, ubacio podno grejanje I preko kosuljicu. A preko svega toga plocice. Nisam ga pitao da li je armirao. Problema nema vec dve godine.
Sto se tice podnog grejanja kaje se sto je bacio pare za to zbog toga sto je zimus palio grejanje samo 5-6 puta I to na minimum. Zacudio se kako mu ne treba grejanje, a za nuzdu je mogao da koristi I 2-3 klime.
U podrumu je napravio septicku jamu koja je dosta velika. Usli smo u prostoriju min 2.5x2.5 I kaze da je ispod preko cele povrsine sept.jama. Ugradio je obicnu muljnu pumpu I nema problema uopste, bez obzira na papir, maramice I sl. Sa vremena na vreme dolaze komunalci da je prazne pa je tada jedino nezgodno. Drenaza mu je povezana u tu jamu. Ponovo da kazem da lokal radi vec dve godine I problema sa inspekcijom nije imao.
Video sam da ima zidni hidrant (znaci da je I to potreno).

Ono sto je najvaznije, u prostorijama se uopste ne oseca neka vlaga ili budj ili da je tezak vazduh. Bas je bilo prijatno.