Prekovremeni rad

[Bjankilina]

Čitajući tako forume udjem na Anars seksu i u jednoj temi se žena zali kako ostaje na poslu i po sat vremena duže svaki dan, dok koleginice ostaju i 2 sata. Ona izadje posle sata prekovremenog , jer ima dete, pa se koleginice ljute zbog toga i smeta im . Nije me zapanjilq tema uopste, uobičajeni medjuljudski odnosi na poslu, ali odgovori članica su me frapirali.
-pa sta ako imaš dete, što drugi da ostaju 2 sata , a ti ne
-Šta si mislila da postoji radno vreme kod privatnika
- ako ti se ne svidja daj otkaz
- ne razumem koga treba da zanima što ti imaš dete itd itd
Da li su nas stvarno ubedili da je normalno ostajali neplaćano po 2 sata duže na poslu, da je potrebno ćutati poslodavcu dok nas jaše, i da li je moguće da se niko ne buni ? Ja krećem od sebe, neću da radim prekovremeno i to je to. Ostaju nekad ako mi se plati dupla satnica , jer je 10 sati na poslu previše i u stanju sam revoluciju da napravim, a ne da spustim glavu i dam otkaz

 

[Џорџи]

Tacno u minut pametan izadje i pokaze im srednji prst,ako lane neko kaze mu se nemoj da ostanes bez srednjeg prsta

 

[Umri_muski]

Kad hoces da otvoris firmu i da imas neke pogodnosti , bilo da je to delimicno finansiranje usluga knjigovodstva ili da budes u inkubatoru, onda polazes testove da bi ti bilo dozvoljeno da budes kao projekat u tom inkubatoru..

U tim testovima su cesto pitanja da li ces pustiti zenu ranije sa posla ako nema ko da pokupi dete iz zabavista , obdanista....
Ali i druga pitanja..

Ima nekih 40 pitanja i sad rezultati , ja sam pao na pitanju da li bih pustio zenu ranije sa posla i objasnjeno mi je da to narusava disciplinu i funkcionisanje sistema..
Pri tome ja ne znam iskustvo te profesorice tj tete koja me je testirala ali ja sam pre toga upravljao kolektivom od preko 450 radnika i to veliki sistem , velike pare i ulaz i izlaz....i nikad nisam imao problem sa upravljanjem radnicima...cak ni sa pijandurama...
Ali ti objasni savremenom Srpskom drzavnom menadzmentu sta znaci kad je vanerdna situacija, tj jedan izuzetan dogadjaj, a sta je stalno ponasanje radnika na poslu...

Oni su toliko zaplaseni da ce im sve urusiti autoritet da su spremni da kidisu na prvu loptu...i to je tacno , svi ti tako vaspitani i nauceni menadzercici stvarno kidisu na prvu loptu, prave nevidjene gluposti zato sto bukvalno hoce da isteraju nesto sto nema potrebe i nece ni proci...

Tako da je nekad i smesno , ja se nasmejao toj teti , ona pita sto se smejes...ja kazem, ko vam je tacno odgovorio na ostala pitanja, npr na prednosti kozne obuce, niko...
Ko ima toliko znanja da moze da prati razvoj racunarske tehnike od x8080 do posednjeg ryzena...ili risc procesora...
I tu me sustigne porazavajuca istina, posto nisu verovali da neko moze da uradi test bez greske da zna istovremeno i sql upite i hardware i stare procesore kao sto su 8080 o 8086 i nove...to su odlucili da mi poniste test i daju nula poena...


Samo se pogodilo , da su me pitali da im pisem neke slozenije sql upite ne bih znao , niti bih znao perl niti lisp, malo je falilo da bude pitanje iz toga...
Ali ponistiti test jednom polazniku zato sto je tacno odgovorio na sve, to je stvarno balkansko smesno i realno okruzenje...
Zato ja volim sa gazdom uzivo da se nadjem, jer onda ja vidim njegove interese, on vidi moje sposobnosti i nikad nemam problema..ne lazemo se , ne izmisljamo , dobija ono sto vidi odmah...i nema zezanja...a ne ko zna koliko je slagao ....i klasika savremenog HR..

A savremeni HR je stvarno porazavajuci za mene..prvo ti dodju konkurenti , tu ima dobrih , svako je malo razlicit, ali njihove nabudzene CV su samo dobro ulepsane...ali je to ok...Ali kad krenu izvlacenja crevca, onda ili ces da cutis i da budes glupan ili da pitas konkretno pitanje nekompetentnu osobu..

Jer HR je neka klinka od 21 godine koja pojma nema i pita te da li mozes sa ukosnicom da popravis telefonsku centralu sa hiljadu prikljucaka ili elektromotor....
Ja umem , desavalo mi se, ali prvo sto ces da pitas takvu je , jel ti to planiras da mi prvi dan na poslu das 2000 ukosnica i da se pozdravimo i onda ja radim svoj posao a ti da stavis trajnu....

 

[Bjankilina]

Kad hoces da otvoris firmu i da imas neke pogodnosti , bilo da je to delimicno finansiranje usluga knjigovodstva ili da budes u inkubatoru, onda polazes testove da bi ti bilo dozvoljeno da budes kao projekat u tom inkubatoru..

U tim testovima su cesto pitanja da li ces pustiti zenu ranije sa posla ako nema ko da pokupi dete iz zabavista , obdanista....
Ali i druga pitanja..

Ima nekih 40 pitanja i sad rezultati , ja sam pao na pitanju da li bih pustio zenu ranije sa posla i objasnjeno mi je da to narusava disciplinu i funkcionisanje sistema..
Pri tome ja ne znam iskustvo te profesorice tj tete koja me je testirala ali ja sam pre toga upravljao kolektivom od preko 450 radnika i to veliki sistem , velike pare i ulaz i izlaz....i nikad nisam imao problem sa upravljanjem radnicima...cak ni sa pijandurama...
Ali ti objasni savremenom Srpskom drzavnom menadzmentu sta znaci kad je vanerdna situacija, tj jedan izuzetan dogadjaj, a sta je stalno ponasanje radnika na poslu...

Oni su toliko zaplaseni da ce im sve urusiti autoritet da su spremni da kidisu na prvu loptu...i to je tacno , svi ti tako vaspitani i nauceni menadzercici stvarno kidisu na prvu loptu, prave nevidjene gluposti zato sto bukvalno hoce da isteraju nesto sto nema potrebe i nece ni proci...

Tako da je nekad i smesno , ja se nasmejao toj teti , ona pita sto se smejes...ja kazem, ko vam je tacno odgovorio na ostala pitanja, npr na prednosti kozne obuce, niko...
Ko ima toliko znanja da moze da prati razvoj racunarske tehnike od x8080 do posednjeg ryzena...ili risc procesora...
I tu me sustigne porazavajuca istina, posto nisu verovali da neko moze da uradi test bez greske da zna istovremeno i sql upite i hardware i stare procesore kao sto su 8080 o 8086 i nove...to su odlucili da mi poniste test i daju nula poena...


Samo se pogodilo , da su me pitali da im pisem neke slozenije sql upite ne bih znao , niti bih znao perl niti lisp, malo je falilo da bude pitanje iz toga...
Ali ponistiti test jednom polazniku zato sto je tacno odgovorio na sve, to je stvarno balkansko smesno i realno okruzenje...
Zato ja volim sa gazdom uzivo da se nadjem, jer onda ja vidim njegove interese, on vidi moje sposobnosti i nikad nemam problema..ne lazemo se , ne izmisljamo , dobija ono sto vidi odmah...i nema zezanja...a ne ko zna koliko je slagao ....i klasika savremenog HR..

A savremeni HR je stvarno porazavajuci za mene..prvo ti dodju konkurenti , tu ima dobrih , svako je malo razlicit, ali njihove nabudzene CV su samo dobro ulepsane...ali je to ok...Ali kad krenu izvlacenja crevca, onda ili ces da cutis i da budes glupan ili da pitas konkretno pitanje nekompetentnu osobu..

Jer HR je neka klinka od 21 godine koja pojma nema i pita te da li mozes sa ukosnicom da popravis telefonsku centralu sa hiljadu prikljucaka ili elektromotor....
Ja umem , desavalo mi se, ali prvo sto ces da pitas takvu je , jel ti to planiras da mi prvi dan na poslu das 2000 ukosnica i da se pozdravimo i onda ja radim svoj posao a ti da stavis trajnu....

Bukvalno , ja mislim da mi je na svakom razgovoru u HR službi bilo toliko smesno, jer imam više radnog iskustva na različitim radnim mestima od bilo koga u HR-u i taj koncept mi je generalno nejasan, jbg ja sam seljanka iz mokri lug, što kažeš navikla da se rukuje sa gazdom , popričamo i lepo radimo, ne radimo, sve se odmah vidi . Ali mi je fantastično da su ljudi u stanju da ostaju i po 3 sata duže i da još opravdaju svoj ostanak kao da će im neko reci hvala sutra

 

[Владан]

 

[Pobednik79]

Ja sam svega par puta ostao prekovremeno tokom više od decenije rada u ovoj firmi. Ovde je nekih meseci odobren dobrovoljni plaćeni prekovremeni rad, ali ja ne koristim tu "pogodnost", jer novca ionako imam dovoljno, a posao uradim za manjinu radnog vremena jer sam brz

 

[Frederick_]

Srbija je zemlja gde je Zakon o radu mrtvo slovo na papiru.

 

[a bre Milun]

Čitajući tako forume udjem na Anars seksu i u jednoj temi se žena zali kako ostaje na poslu i po sat vremena duže svaki dan, dok koleginice ostaju i 2 sata. Ona izadje posle sata prekovremenog , jer ima dete, pa se koleginice ljute zbog toga i smeta im . Nije me zapanjilq tema uopste, uobičajeni medjuljudski odnosi na poslu, ali odgovori članica su me frapirali.
-pa sta ako imaš dete, što drugi da ostaju 2 sata , a ti ne
-Šta si mislila da postoji radno vreme kod privatnika
- ako ti se ne svidja daj otkaz
- ne razumem koga treba da zanima što ti imaš dete itd itd
Da li su nas stvarno ubedili da je normalno ostajali neplaćano po 2 sata duže na poslu, da je potrebno ćutati poslodavcu dok nas jaše, i da li je moguće da se niko ne buni ? Ja krećem od sebe, neću da radim prekovremeno i to je to. Ostaju nekad ako mi se plati dupla satnica , jer je 10 sati na poslu previše i u stanju sam revoluciju da napravim, a ne da spustim glavu i dam otkaz

racunam, na zapadu, poslodavac ima 100 radnika, njih 60 radi po dva sata dnevno prekovremeno (ima i vise) , to je dnevno 120 sati poklon za poslodavca.
Sat kosta 70 evra (toliko poslodavac naplati uslugu strankama) dakle, 8400 evra samo po pitanju prekovremnih 2 sata po radniku, gazda inkasira 8400 evra dnevno.....puta 22 radna dana u mesecu , to je oko 180 000 evra mesecno. Za godinu dana to je 2160 000 evra a za 10 godina 21 milion evra i to samo na osnovu ta dva sata, a sta je sa firmama sa preko 10 000 radnika, sta je sa prekovremnim radom subotama, sta je sa duplo manjim platama koje su radnici primorani da prihvate od samog pocetka...............neverovatno je kojom brzinom se u kapitalizmu moze postati milijarder. A ovo sa prekovremenim je samo jedan od izvora tog bogatstva. A gde su prevare poslovnih partnera, kradje, namesteni bankroti.............?
Pravo lice kapitalizma.

 

[Frederick_]

racunam, na zapadu, poslodavac ima 100 radnika, njih 60 radi po dva sata dnevno prekovremeno (ima i vise) , to je dnevno 120 sati poklon za poslodavca.
Sat kosta 70 evra (toliko poslodavac naplati uslugu strankama) dakle, 8400 evra samo po pitanju prekovremnih 2 sata po radniku, gazda inkasira 8400 evra dnevno.....puta 22 radna dana u mesecu , to je oko 180 000 evra mesecno. Za godinu dana to je 2160 000 evra a za 10 godina 21 milion evra i to samo na osnovu ta dva sata, a sta je sa firmama sa preko 10 000 radnika, sta je sa prekovremnim radom subotama, sta je sa duplo manjim platama koje su radnici primorani da prihvate od samog pocetka...............neverovatno je kojom brzinom se u kapitalizmu moze postati milijarder. A ovo sa prekovremenim je samo jedan od izvora tog bogatstva. A gde su prevare poslovnih partnera, kradje, namesteni bankroti.............?
Pravo lice kapitalizma.

Na zapadu je svaki prekovremeni minut placen.
Osim ako pod zapadom ne podrazumevas BiH, posto je i to zapadno u odnosu na Srbiju

 

[a bre Milun]

Na zapadu je svaki prekovremeni minut placen.
Osim ako pod zapadom ne podrazumevas BiH, posto je i to zapadno u odnosu na Srbiju

jeste ako radis u drzavnoj sluzbi. Profit ne pada sa neba. Radio sam u firmi gde je poslodavac na kraju svake godine delio profti svim zaposlenima. Posle 10-12 godina je propao. Pokrale ga druge firme. Potom je otvorio novu firmu, nije vise delio profit, premije, postao najgori poslodavac koji je krao sve i svakoga.........i danas je bogatas. Jednom prilikom mi je rekao, da ne bi opet bankrotirao , mora i on da krade , kako firme sa kojima saradjuje, tako i svoje radnike, drzavu, banke...............sad je prebogat i ima odlicne advokate koji poznaju kanale korupcije u drzavnim institucijama pa mu niko nista ne moze.
To je put bogatstva , tipican za kapitalizam.

 

[Frederick_]

jeste ako radis u drzavnoj sluzbi.

Nope, svuda se placa.
Zakon se postuje.

 

[a bre Milun]

Nope, svuda se placa.
Zakon se postuje.

mozda kod tebe u Stavangeru. Ima i u nemackoj dve firme za koje sam cuo da su postene.

 

[Frederick_]

mozda kod tebe u Stavangeru. Ima i u nemackoj dve firme za koje sam cuo da su postene.

Mozda ne placaju balkancerosi koji ilegalno zaposljavaju druge balkancerose

Ostali, koji su velika vecina, ipak rade po Zakonu

 

[38imak]

Čitajući tako forume udjem na Anars seksu i u jednoj temi se žena zali kako ostaje na poslu i po sat vremena duže svaki dan, dok koleginice ostaju i 2 sata. Ona izadje posle sata prekovremenog , jer ima dete, pa se koleginice ljute zbog toga i smeta im . Nije me zapanjilq tema uopste, uobičajeni medjuljudski odnosi na poslu, ali odgovori članica su me frapirali.
-pa sta ako imaš dete, što drugi da ostaju 2 sata , a ti ne
-Šta si mislila da postoji radno vreme kod privatnika
- ako ti se ne svidja daj otkaz
- ne razumem koga treba da zanima što ti imaš dete itd itd
Da li su nas stvarno ubedili da je normalno ostajali neplaćano po 2 sata duže na poslu, da je potrebno ćutati poslodavcu dok nas jaše, i da li je moguće da se niko ne buni ? Ja krećem od sebe, neću da radim prekovremeno i to je to. Ostaju nekad ako mi se plati dupla satnica , jer je 10 sati na poslu previše i u stanju sam revoluciju da napravim, a ne da spustim glavu i dam otkaz

Ako ti se ne svidja, das otkaz.
Jos bolje, nemoj ni da se zaposljavas u takvoj firmi.
Pravi ugovor o radu nije ono sto formalno potpises, nego ono sta je fakticka stvar.
Tako da, to sto se ne placa nije 'prekovremeni rad', nego redovni rad.

 

[Bjankilina]

Ako ti se ne svidja, das otkaz.
Jos bolje, nemoj ni da se zaposljavas u takvoj firmi.
Pravi ugovor o radu nije ono sto formalno potpises, nego ono sta je fakticka stvar.
Tako da, to sto se ne placa nije 'prekovremeni rad', nego redovni rad.

Pa, upravo smatram da je.taj pristup pogrešan. Ako ti se ne svidja, daj otkaz . Tako im se može da rade sta hoće. Ja lično ne ostajem, ni u kafani nisam prestajala gde se podrazumevalo, a kamoli u nekim firmama. Samo pričam.generqlno da nas taj stav DAJ OTKAZ IMA KO HOCE mnogo kosta

 

[38imak]

Pa, upravo smatram da je.taj pristup pogrešan. Ako ti se ne svidja, daj otkaz . Tako im se može da rade sta hoće. Ja lično ne ostajem, ni u kafani nisam prestajala gde se podrazumevalo, a kamoli u nekim firmama. Samo pričam.generqlno da nas taj stav DAJ OTKAZ IMA KO HOCE mnogo kosta

To je jedini moguci stav. Trziste da napravi prirodni ekvilibrijum.

Ako ti mislis da je stav da Drzava nesto na silu tera poslodavce, tek bi videla koliko bi te to kostalo, kada sutra trecina tih firmi propadnu, i standard u drustvu ti padne za pola zbog toga.

 

[Frederick_]

To je jedini moguci stav. Trziste da napravi prirodni ekvilibrijum.

Ako ti mislis da je stav da Drzava nesto na silu tera poslodavce, tek bi videla koliko bi te to kostalo, kada sutra trecina tih firmi propadnu, i standard u drustvu ti padne za pola zbog toga.

Jedini ispravan stav je da se presavije tabak i tuzi poslodavac.

I kada bi svaki radnik svuda to uradio gde se krsi zakon na stetu radnika, vrlo brzo bi se sve promenilo.

Ovako, jedan od 100 se buni, 99 ćute.
I naravno da gazde mogu da rade sta im se prohte.

Robovski mentalitet.

 

[krflsd]

Ponekad mora da se ostane prekovremeno, zavisi od posla. Pamtim kada sam radio montažu tendi u Luna ceradi, jednostavno taj posao nije imao radno vreme, ne možeš da ostaviš tendu na pola i da se vratiš sutra. To smo kompenzovali kada nije bilo posla pa smo išli ranije kući. Ja volim projektne poslove, odradiš to što imaš za danas pa si slobodan. Fleksibilno radno vreme koje sam kontrolišeš. Nekad odeš ranije nekad ostaneš kasnije na poslu. Ali svaki dan ostajati prekovremeno pa još i ne biti plaćen za to, a još više kao u prvom primeru da šefovi, gazde i kolege zahtevaju da se ostane, to ne! Tu odmah treba da sledi otkaz. Sada barem ima posla. U Maksiju u mom kraju su ranije ostavljali radnike da rade do kasno, sada vidim da to više ne rade, ljudi masovno daju otkaze, neće da rade na taj način. Što pozdravljam.

 

[38imak]

Ako poslodavac pogresno procenjuje koliko rad nekog radnika vredi, on ce svakako imati velikih problema u svom poslovanju.

Balkanski poslodavci doduse to jako cesto rade, i generalno su jako uzasni u razumevanju i organizaciji rada.

Primeri iz uvodnog posta su mi poznati, ali nisu potpuni.

TIpa, po domacim balkanskim firmama je redovna pojava gde imas pauze koje dnevno traju i duze od 2 sata, gde se nista ne radi pola dana u toku redovnog radnog vremena, a onda mora da se radi prekovremeno 3 sata.

Organizacija posla i rada uzas uzasa.

Pomesaj to sa time da gazde ne znaju da procene ciji rad koliko vredi, i nastaje opsti haos.

Drzavno mesanje u sistem pravi jos veci haos i konfuziju, i izrazito je negativna pojava, zbog 1000 stvari.

 

[Bjankilina]

Ponekad mora da se ostane prekovremeno, zavisi od posla. Pamtim kada sam radio montažu tendi u Luna ceradi, jednostavno taj posao nije imao radno vreme, ne možeš da ostaviš tendu na pola i da se vratiš sutra. To smo kompenzovali kada nije bilo posla pa smo išli ranije kući. Ja volim projektne poslove, odradiš to što imaš za danas pa si slobodan. Fleksibilno radno vreme koje sam kontrolišeš. Nekad odeš ranije nekad ostaneš kasnije na poslu. Ali svaki dan ostajati prekovremeno pa još i ne biti plaćen za to, a još više kao u prvom primeru da šefovi, gazde i kolege zahtevaju da se ostane, to ne! Tu odmah treba da sledi otkaz. Sada barem ima posla. U Maksiju u mom kraju su ranije ostavljali radnike da rade do kasno, sada vidim da to više ne rade, ljudi masovno daju otkaze, neće da rade na taj način. Što pozdravljam.

To je ok, to je drugi tip posla ,ali recimo radila sam u call centru gde je standard umesto izacinu 16h, da se izlazi u 19h, to je 3 sata duže, jer se target ne stignu za 8 sati. Nije krivica zaposlenih, već je nemoguća misija, da sad ne objašnjavam princip rada. Da su uveli drugu smenu od 11 do 19h, ne bi bilo problema, a ovako da dodjem u 8 i sedim do 19h za 50 000 ne pada mi na pamet. Ali ljudi rade i to godinama. Ja to ne mogu da razumem majke mi

 

[Meliot]

Prekovremeni rad se plaća. Radnici nisu robovi, oni su samo radnici koji imaju svoje živote i izvan firme.

 

[buudala]

Kad neki posao duže zahteva prekovremeni rad to je znak da treba zaposliti još radnika.

 

[tab503]

sve zavisi od firme

u jednoj bas velikoj i jakoj firmi u nasoj zemlji se racuna ako si ostao prekovremeno da si los radnik jer nisi svoj posao obavio na vreme kad si trebao.

tako da nije tacno da sve firme forsiraju prekovremeni rad.

sve zavisi gde radis.. imas i firmi gde precutno ocekuju da radis vise, imas i firme gde se naplacuje prekovremeni rad ili dobijas slobodne sate i dane.

 

[buudala]

U SFREU hoće da skrate radnu nedelju, a ovde bi prekovremeno.

Polako bre.

Će se pokrlja ako se u dužem periodu raubuje.

Nema više ko pre radnika da čekaju u redu za posao.
Sad je obrnuto.
Svugde vise ceduljice traži se radnik/ca

Posao ti je ko sex.
Ako obe strane nisu zadovoljne onda je silovanje

 

[38imak]

sve zavisi od firme

u jednoj bas velikoj i jakoj firmi u nasoj zemlji se racuna ako si ostao prekovremeno da si los radnik jer nisi svoj posao obavio na vreme kad si trebao.

tako da nije tacno da sve firme forsiraju prekovremeni rad.

sve zavisi gde radis.. imas i firmi gde precutno ocekuju da radis vise, imas i firme gde se naplacuje prekovremeni rad ili dobijas slobodne sate i dane.

Ovo boldovano ti je klasican primer da formalno i fakticki nemaju veze sa vezom.

A zakon o radu ti je klasican primer.

To boldovano je klasican primer gde je fakticki ugovor o delu, a oni sa radnicima imaju neki formalni ugovor o radu.

A u faktickom poslovanju i fakticki je ugovor o delu. Placaju za uradjeni posao, ne za vreme rada radnika.

Ima milion primera za to, jer realan zivot i poslovanje se ne moze ukalupiti u neke levicarske norme zakona o radu.