pravo ime isusa hrista

egzorcista

Ističe se
Poruka
2.674
Evo nekih delova moga teološkog naklapanja, čisto da vas malo edukujem. :mrgreen:

ИСУС ЈЕШУА

Колико далеко је продрла хеленизација у јудејско - хришћанску секту говори и једна нечувена чињеница. Неиме, апостоли су и име свог учитеља и бога превели на грчки!!!
Име Исус потиче од грчке речи Ίησους (Iēsous), која је хеленизација хебрејске речи יהושע (Јехошуа) од хебрејско-арамејског ישוע (Јешуа), што значи Јахве спасава. Христос је титула која потиче од грчке речи Χριστός (Christós), односно помазаник, што се подудара са хебрејским називом речи месија (машиах).
Како сад схватити овај цитат?
" Јер нема другог имена под небом даног људима којим би се ми могли спасти."(Дела ап. 4:12)
Које је то име? Како гласи? Шта значи Исус?
Име "Исус" је грчка форма хебрејског имена Јешуа и значи, "Јахве је спасење".14
Истина је да су и сами апостоли узели друга (грчка) имена, што је и данас пракса у неким традиционалним верским заједницама, али променити име Бога, мислим да је нечувена пракса у светским религијама. Зашто је Павле и његов ученик Лука превео Јешуино име на грчки као Исус?

ХРИСТОС МЕСИЈА

Име Исус представља транслитерацију латинске речи Iēsus, која потиче од од грчке речи Iesous (Ιησους). Како већина научника верује да је Исус био Јеврејин који је говорио арамејски и живео у Галилеји око 30. године н. е., прилично је невероватно да је носио грчко лично име. Даљим проучавањем Септуагинта откривено је да је грчки назив транслитерација хебрејско/арамејског Јешуа (ישוע) скраћенице хебрејског имена Јехошуа (יהושוע Јехо — Јехова, шуа` — помаже/спасава; често романизовано као Џошуа). Због тога, научници верују да је једно од ових имена највероватније било оно под којим је Исус био познат за живота међу својим следбеницима.15
Христ или Христос (титула, а не део његовог личног имена) потиче од грчке речи (χριστός, од глагола χρίω миропомазати), грчки израз за Месију, који дословно значи „онај који је миропомазан“. Историчари су расправљали око тога шта би ова титула могла да значи у време док је Исус живео; неки историчари приметили су да су друге титуле које се односе на Исуса у Новом завету, у првом веку имале потпуно другачије значење од данашњег.16 Титуле као: Божански, Син Божји, Бог, Бог од Бога, Господ, Спаситељ, Искупитељ, Спаситељ човечанства су се колективно односиле на Октавијана, који је постао Цезар Август након што је победио Марка Антонија у бици код Акцијума 31. године п. н. е. Џон Доминик Кросан (енг. John Dominic Crossan) наводи да су их први хришћани усвојили и доделили Исусу, како би их порекли Цезару Августу. „Они су узели идентитет римског императора и доделили га Јеврејском сељаку. У сваком случају то је била или чудна шала и веома погрдна сатира, или је то било оно што су Римљани звали majistas а ми зовемо велеиздаја.“
___________________________
14 Грчки Ἰησοῦς се изговара по византијском грчком Исус, а по класичном (и новозаветном) Јесус (отуд латинско Јесус, па Језус, Хесус,Ђизус итд). На хебрејском се кажеַ עוּשֵׁי, тј. Јешуа. Рабински акроним Јешу (ו״שׁי) који је скраћеница за јимах шемо везикхро(וֹרְ כִזְו וֹמְ שׁ חַ מִּי) што значи “нека се избрише његово име и
спомен”, је преправљен у Јешу[а] ([ע]ושי), што у касном хебрејском представља скраћеницу за Јехошуа( עֻ שׁוֹהְי) или “Јошуа” (види Немија 8:17 на хебрејском где се Исус син Нунов назива Јешуаַ עוּשֵׁי). Нехемија Гордон, Грчки Исус или јеврејски Јешуа, Београд, Metaphysica, 1992.
15 Durant, Will. Caesar and Christ. New York: Simon and Schuster, 1944. p. 558;
16 Vermes, Jesus the Jew: A Historian's Reading of the Gospels

:hvala:
 
Evo nekih delova moga teološkog naklapanja, čisto da vas malo edukujem. :mrgreen:

ИСУС ЈЕШУА

Колико далеко је продрла хеленизација у јудејско - хришћанску секту говори и једна нечувена чињеница. Неиме, апостоли су и име свог учитеља и бога превели на грчки!!!
Име Исус потиче од грчке речи Ίησους (Iēsous), која је хеленизација хебрејске речи יהושע (Јехошуа) од хебрејско-арамејског ישוע (Јешуа), што значи Јахве спасава. Христос је титула која потиче од грчке речи Χριστός (Christós), односно помазаник, што се подудара са хебрејским називом речи месија (машиах).
Како сад схватити овај цитат?
" Јер нема другог имена под небом даног људима којим би се ми могли спасти."(Дела ап. 4:12)
Које је то име? Како гласи? Шта значи Исус?
Име "Исус" је грчка форма хебрејског имена Јешуа и значи, "Јахве је спасење".14
Истина је да су и сами апостоли узели друга (грчка) имена, што је и данас пракса у неким традиционалним верским заједницама, али променити име Бога, мислим да је нечувена пракса у светским религијама. Зашто је Павле и његов ученик Лука превео Јешуино име на грчки као Исус?

ХРИСТОС МЕСИЈА

Име Исус представља транслитерацију латинске речи Iēsus, која потиче од од грчке речи Iesous (Ιησους). Како већина научника верује да је Исус био Јеврејин који је говорио арамејски и живео у Галилеји око 30. године н. е., прилично је невероватно да је носио грчко лично име. Даљим проучавањем Септуагинта откривено је да је грчки назив транслитерација хебрејско/арамејског Јешуа (ישוע) скраћенице хебрејског имена Јехошуа (יהושוע Јехо — Јехова, шуа` — помаже/спасава; често романизовано као Џошуа). Због тога, научници верују да је једно од ових имена највероватније било оно под којим је Исус био познат за живота међу својим следбеницима.15
Христ или Христос (титула, а не део његовог личног имена) потиче од грчке речи (χριστός, од глагола χρίω миропомазати), грчки израз за Месију, који дословно значи „онај који је миропомазан“. Историчари су расправљали око тога шта би ова титула могла да значи у време док је Исус живео; неки историчари приметили су да су друге титуле које се односе на Исуса у Новом завету, у првом веку имале потпуно другачије значење од данашњег.16 Титуле као: Божански, Син Божји, Бог, Бог од Бога, Господ, Спаситељ, Искупитељ, Спаситељ човечанства су се колективно односиле на Октавијана, који је постао Цезар Август након што је победио Марка Антонија у бици код Акцијума 31. године п. н. е. Џон Доминик Кросан (енг. John Dominic Crossan) наводи да су их први хришћани усвојили и доделили Исусу, како би их порекли Цезару Августу. „Они су узели идентитет римског императора и доделили га Јеврејском сељаку. У сваком случају то је била или чудна шала и веома погрдна сатира, или је то било оно што су Римљани звали majistas а ми зовемо велеиздаја.“
___________________________
14 Грчки Ἰησοῦς се изговара по византијском грчком Исус, а по класичном (и новозаветном) Јесус (отуд латинско Јесус, па Језус, Хесус,Ђизус итд). На хебрејском се кажеַ עוּשֵׁי, тј. Јешуа. Рабински акроним Јешу (ו״שׁי) који је скраћеница за јимах шемо везикхро(וֹרְ כִזְו וֹמְ שׁ חַ מִּי) што значи “нека се избрише његово име и
спомен”, је преправљен у Јешу[а] ([ע]ושי), што у касном хебрејском представља скраћеницу за Јехошуа( עֻ שׁוֹהְי) или “Јошуа” (види Немија 8:17 на хебрејском где се Исус син Нунов назива Јешуаַ עוּשֵׁי). Нехемија Гордон, Грчки Исус или јеврејски Јешуа, Београд, Metaphysica, 1992.
15 Durant, Will. Caesar and Christ. New York: Simon and Schuster, 1944. p. 558;
16 Vermes, Jesus the Jew: A Historian's Reading of the Gospels:hvala:
Koracno, jedan izazovan tekst za valjanu diskusiju, samo mi se cini da se ponavljaju neke sekvence. Sasvim izvesno da Dzoshua titula (uloga) mesije ili boziji izalasnik, na grckom glasi Hristos. Medjutim, mora se imaati na umu da su Jevandjelja, zivotopisi Joshue, pisani na grckom, a niko ne zna da li postoji i gde se, ako postoje, cuvaju originali. Takodje, sasvim je izvesno da cetiri Jevandjelja nisu pisana za Jevreje, vec za Rimljane. Istoricari kazuju da su Rimljani u Judeji bili izuzetno okrutni i nemilosrdni u skupljanju poreza i u gusenju najmanjeg nezadovoljstva, ali ih ni u jednom od cetiri Jevandjelja autori ne optuzuju zbog nacina na koji su sprovodili vlast. Takodje Jevandjelja pravdaju, gotovo potpuno aboliraju Pontija Pilata za stradanje Hrista i optuju Izraelce, pre svega fariseje, da su zahtevali njegovu smrt na najsvirepiji moguci nacin.Optuzuju te iste fariseje koji su 70. godine nove ere podigli ustanak u Jerusalemu. Osim toga, nigde se ne govori o postupcima legionara prema Jevrejskom narodu. I na kraju, kada je Pontije Pilat ponudio da pomiluje jednog od trojice osudjenih na raspece, Jevreji nisu glasali za Hrista, vec za jednog od razbojnika. I da zavrsim, u NZ se gubi onaj zlobni bog Jahveh koji se sada predstavlja u novom ruhu, kao ljubav, jagnje, sunce, milosrdje, itd. dakle sa atributima koji su krasili misirskog boga sunca Horusa i rimskog boga Mitre. Sve to jasno govori da je NZ bio namenjen Rimljanima, a ne Jevrejima koji su poricali i dalje negiraju da je Joshua ocekivani mesija koji bi trebalo da izbavi jevrejski narod.
 
Poslednja izmena:
Pih...Opšte je poznato u Palestini da je Jošua bio vođa pozorišne družine,a ne nekih "apostola" i da
su često igrali igrokaze čudotvorstava,ali i tragedije...Umesto da izuči do kraja za fariseja-odmetnuo se
u igrače...
Pilat ga angažovao da za pashu odigraju tragediju "Smrt kralja Judejskog"-tako hteo napakostiti Irodu
koji je bio omiljeniji u Rimu od njega-uspeo je mnoge senatore potkupiti...
Jevreji znaju tu istoriju (pažljivo se zapisuje),ali im ove budaleštine odgovaraju...Ne treba neko još da se klanja njihovom Jahveu-
neka se klanjaju nekom glumcu...:mrgreen:
 
Ti si racionalan ateista a siris tolike bajke.

I Arijanci koji su izgubili u Nikeji su verovali da je Isus bog.
Mogao si malo bolje da se informises, jer to sto si naveo nije tacno.U ranom 4. veku doslo je do eskalacije nesuglasica i sukoba u hriscanskoj crkvi koje su se ticale prirode odnosa boga Oca i boga Sina. Airus, Aleksandrijski svestnik ucio je da je nastupio period kada Isus vise ne existira, tj. da on nije vecit, da su Otac, Sin i Sveti duh, bile tri odvojene i razlicite hypostasije (postojanja) i da je Sin bio subordiniran Ocu, zapravo bio "stvorenje" podredjeno Bogu Ocu. To ucenje je bilo osudjeno i Airus je bio ekskomuniciran 318. godine od strane Cansila kojeg je sazvao aleksandrijski vladika Aleksandar. Medjutim, ovim se nije izgladio spor. Osius od Kordove, Konstatinov poverljivi verski savetnik nije uspeo da pomiri suprotne, zavadjene strane.
Zatim, imperator Konstantin Veliki sazva Prvi ekumenikal sabor Crkve. Otvaranje je odrzano 20. maja 325. godine u gradu Nikei. Konstantin je licno predsedavao i odrzao uvodni govor. Sabor je formulisao veroispovest koja se, iako docnije revidirana na Saboru u Konstantinopolju 381-82, zove Nikejska veroipsovest (kredo). Ona je afirmisala homojusiastiku, tj. doktrinu konsupstancijaliteta (istovetnosti, jednobitnosti). Glavnu ulogu na Saboru imao je Atanansius, djakon vladike Aleksandra, tajno i veoma uspesno. Arius je osudjen.
 
Mogao si malo bolje da se informises, jer to sto si naveo nije tacno.U ranom 4. veku doslo je do eskalacije nesuglasica i sukoba u hriscanskoj crkvi koje su se ticale prirode odnosa boga Oca i boga Sina. Airus, Aleksandrijski svestnik ucio je da je nastupio period kada Isus vise ne existira, tj. da on nije vecit, da su Otac, Sin i Sveti duh, bile tri odvojene i razlicite hypostasije (postojanja) i da je Sin bio subordiniran Ocu, zapravo bio "stvorenje" podredjeno Bogu Ocu. To ucenje je bilo osudjeno i Airus je bio ekskomuniciran 318. godine od strane Cansila kojeg je sazvao aleksandrijski vladika Aleksandar. Medjutim, ovim se nije izgladio spor. Osius od Kordove, Konstatinov poverljivi verski savetnik nije uspeo da pomiri suprotne, zavadjene strane.
Zatim, imperator Konstantin Veliki sazva Prvi ekumenikal sabor Crkve. Otvaranje je odrzano 20. maja 325. godine u gradu Nikei. Konstantin je licno predsedavao i odrzao uvodni govor. Sabor je formulisao veroispovest koja se, iako docnije revidirana na Saboru u Konstantinopolju 381-82, zove Nikejska veroipsovest (kredo). Ona je afirmisala homojusiastiku, tj. doktrinu konsupstancijaliteta (istovetnosti, jednobitnosti). Glavnu ulogu na Saboru imao je Atanansius, djakon vladike Aleksandra, tajno i veoma uspesno. Arius je osudjen.

I koji je od Arijanaca osporio bozanstvo Isusa.

Znam ja nekoliko arijanskih definicija nijedna ne ide toliko daleko da Isusa smatra andjela ili obicnog coveka.
 
Od Arija je i počela legenda kao lavinska grudva-sve veća i veća...Dok je stigla u prosti narod ,
begunac,neposlušnik i glumac Jošua je postao ravan JAHVEu...Ali samo kod neznabožaca u
nekoj njihovoj sekti koju su predvodili bivši pripadnici putujuće glumačke družine...Caru Konstantinu
odgovaralo da raskine s Rimom kog je čuvao navodno Jupiter...Nije on bio blesav vladar...:mrgreen:
 
Pravo ime Isusa je Isus. Ako je covek slobodno setao zemljom i ako su ga svi zvali Isus onda se i zove tako, Isus.

U cemu je kvaka, ne razumem?

Kvaka je da ima i titula Joshua i onda kad ima više njih koji su imali takve titule u jednoj knjizi su postale kao da je jedan Joshua u pitanju i imamo supermana Joshua koji je sastavljen od mozaika Joshua.
 
Gde si ti procitao da su ga svsi zvali Isus?

Apostoli iz bible navode da mu je ime Isus. I pisaci biblije takodje navode to ime.

Necu da raspravljam njegovom imenu, zabole me da li se zove ovako ili onako samo kazem da mu je u verskim tekstovima ime Isus. Ne vidim razlog za diskusiju o nekim drugim imenima za koje je navedeno da se odnose na titule.
 

Back
Top