Potvrđeno u Londonu "u Srbiji potvrda najstarije civilizacije"

[Lesandar]

Opet ti kazem... imas pogresnu predstavu o tome kako je seoba izgledala... ne radi se o milionima ljudi koji se teleportuju s jednog mesta na drugo, ne radi se o jednom trenutnom dogadjaju koji je bio te i te godine... seobu je najbolje shvatiti kao jedan proces (sa sukcesivnim etapama) koji se odvija u vremenu u kome mi na osnovu izvora odredjujemo okvire kada se desio a to je pouzdano prva polovina 7. veka. Zasto sam ti naveo primere sa Hunima, Mongolima, Napoleonom...? Zato sto se tehnika transporta i masovnog kretanja na vece razdaljine nije bitnije menjala, zaprezna kola, konji, volovi... Koliko Slovenima iz Panonije treba da stignu do Soluna, par nedelja, recimo, do delova centralne i zapadne Srbije jos brze. To, slozicemo se, nije neka narocita epopeja. Drugo, gde je potcinjeno stanovnistvo na teritorijama koje Sloveni zauzimaju? Ono, sto prinudom sto dobrovoljno, takodje sluzi kao izvor hrane...

Hocu da ti kazem da razmisljas razudjenije i da nikakav toboznji matematicki obrazac seobe koji je Antic (koji uzgred, nije istoricar, nita sta blizu toj struci) tu ne pomaze, niti se na taj nacin mogu objasniti neke pojave u istoriji. Sta bude kada matematicari pocnu da se bave istorijom videli smo na Fomenkovom slucaju, a on je ruski ekvivalent ovim domacim dereticevskim lelemudima...




Jelesije, cut bre! ima li mnogo trihinele ove godine?

p.s. Za odgovor na pitanje o saobracajnom spicu kod Tracana za vreme stocnog vasara mozda bi pomoglo da ukalkulises i kruzni tok, koji je poznati srbo-tracanski invent i doprinos civilizaciji.

Bre , Acika, šta ima veze što Antić nije istoričar, jel istoričari bolje računaju zalihe i potrebe? Jel on manje zna od istoričara kako preterati volujska kola natovarena kokoškama i sitnom decom preko Dunava? Koze su , već mogle da se snađu i pređu, ali samo pod uslovom da je bio zaleđen, a šta ako je ta operacija išla u bilo koje doba osim januara ili februara? (Jel ti to istoričare smatraš ibermenšom? nešto im slabo ide šrafciger, a ti ,vidim, podjednako razumeš i jedno i drugo, s tim da ćemo polako Mrki i ja da te prevaspitamo da se ostaviš vikipedističke podrške, jer na tarabi svašta piše.... )

I o kakvim etapama pričaš, misliš Srbi su se dovoljno snabdeli na pijaci u Solunu ( a morali su nešto da kupe jer nije zabeleženo da su otimali, već upravo da su " za svaki svoj potez moljakali") pa su mogli ponovo do ledine oko Beograda koja im se nije svidela, sve usput pitajući i izvinjavajući se(DAI), pa onda pravac Dalmacija da na miru posade svoje žito u kamenu, a usput im potčinjeno stanovništvo sprema sendviče? Za hranu ako je sam ne proizvedeš se mora ubiti a ne podčiniti, podčinjavanje traje mnogo dugo, a ova operacija je prema Porfirogenitu trajala veoma kratko......

Kružni tok je prvo primenjen u Circus Maximusu, najpoznatijem tračanskom kružnom toku, nije bio poznat ranije.....

 

[_Krang_]

Bre , Acika, šta ima veze što Antić nije istoričar, jel istoričari bolje računaju zalihe i potrebe? Jel on manje zna od istoričara kako preterati volujska kola natovarena kokoškama i sitnom decom preko Dunava? Koze su , već mogle da se snađu i pređu, ali samo pod uslovom da je bio zaleđen, a šta ako je ta operacija išla u bilo koje doba osim januara ili februara? (Jel ti to istoričare smatraš ibermenšom? nešto im slabo ide šrafciger, a ti ,vidim, podjednako razumeš i jedno i drugo, s tim da ćemo polako Mrki i ja da te prevaspitamo da se ostaviš vikipedističke podrške, jer na tarabi svašta piše.... )

I o kakvim etapama pričaš, misliš Srbi su se dovoljno snabdeli na pijaci u Solunu ( a morali su nešto da kupe jer nije zabeleženo da su otimali, već upravo da su " za svaki svoj potez moljakali") pa su mogli ponovo do ledine oko Beograda koja im se nije svidela, sve usput pitajući i izvinjavajući se(DAI), pa onda pravac Dalmacija da na miru posade svoje žito u kamenu, a usput im potčinjeno stanovništvo sprema sendviče? Za hranu ako je sam ne proizvedeš se mora ubiti a ne podčiniti, podčinjavanje traje mnogo dugo, a ova operacija je prema Porfirogenitu trajala veoma kratko......

Kružni tok je prvo primenjen u Circus Maximusu, najpoznatijem tračanskom kružnom toku, nije bio poznat ranije.....

Zbog cega se vrtis u krug i izbegavas da das odgovore na postavljena pitanja ?

 

[Lesandar]

Zbog cega se vrtis u krug i izbegavas da das odgovore na postavljena pitanja ?

Koja bre pitanja? ako misliš na Coačenkova pitanja ona su suvisla i na njih odgovaram u "našem stilu" , a pitanja onog polupismenog i ne čitam.....
Ajde ponovi mi ih pa da vidim da li si i ti ozbiljan sagovornik....ili si pogrešno razumeo kao onaj paprikar....

 

[_Krang_]

Opet ti kazem... imas pogresnu predstavu o tome kako je seoba izgledala... ne radi se o milionima ljudi koji se teleportuju s jednog mesta na drugo, ne radi se o jednom trenutnom dogadjaju koji je bio te i te godine... seobu je najbolje shvatiti kao jedan proces (sa sukcesivnim etapama) koji se odvija u vremenu u kome mi na osnovu izvora odredjujemo okvire kada se desio a to je pouzdano prva polovina 7. veka. .

To nam govori i arheologija.
U starijim slojevima se materjal Slovena nalazi mestimicno (krajem IV/pocetkom V veka) a sto su slojevi mladji ima ga sve vise i vise.

Ali niko meni da objasni proces materijalne kulture Vince...ako iskljucimo upad konjanika iz ruskih stepa, zbog cega ne nalazimo tranzitne forme u vincanskoj kulturi ?

 

[_Krang_]

Koja bre pitanja? ako misliš na Coačenkova pitanja ona su suvisla i na njih odgovaram u "našem stilu" , a pitanja onog polupismenog i ne čitam.....
Ajde ponovi mi ih pa da vidim da li si i ti ozbiljan sagovornik....ili si pogrešno razumeo kao onaj paprikar....

Pa postavio sam ti pitanje odavno.
Ozbiljno i bez ikakvih provokacija.
Postavio sam ga sada opet u odgovoru na Coachenkov post.

Za polupismenog verovatno smatras diskutatna provokatora...pa nije on pitao nista nenormalno, pitanja su mu na mestu.

 

[Sitz im Leben]

Bre , Acika, šta ima veze što Antić nije istoričar, jel istoričari bolje računaju zalihe i potrebe?

Pa, da, sta **** ako nije istoricar, kakve to veze ima... i ti kao veterinar se izmedju dva strojenja svinja bavis istorijom, zasto ne bi mogao i Antic? Mislis ako se razumes u koze, volove i kokoske, koje ovde istices kao nosioce seobe (profesionalna deformacija ) mislis da si apsolviro istorijski metod i da ti je sve jasno. A sta imamo da vidimo - jedno konstantno palamudjenje bez utemeljenja u bilo kakvom humanistickom znanju... E, Jelesije, stvarno si pravi lelemud Drz' se ti tih koza i kokosaka i ne guraj se gde ti nije mesto!

 

[Sitz im Leben]

Zbog cega se vrtis u krug i izbegavas da das odgovore na postavljena pitanja ?

Bolje ga pitaj nesto o prenosiocima ehinokokusa i supeparazitizmu kod simentalki, tu ce ti dati plodotvornije odgovore

 

[Lesandar]

Pa postavio sam ti pitanje odavno.
Ozbiljno i bez ikakvih provokacija.
Postavio sam ga sada opet u odgovoru na Coachenkov post.

Za polupismenog verovatno smatras diskutatna provokatora...pa nije on pitao nista nenormalno, pitanja su mu na mestu.

Vinčanska kultura je napuštena ili uništena pri provali Crnog mora, tranzicione forme treba tražiti u ćerkama kulturama, vodeći računa o takozvanom "evropskom pismu" metodologija koju ti, verovatno ne priznaješ?

U celokupni posao , bez odlaganja mora se uvrstiti i genetika kao najegzaktnija, pored arheologije i antropologije, disciplina... Slovenski talas jeste postojao, ali ne može da se gleda izolovano, jer je reč o istorodnoj populaciji, to je suština mog stava, kao i problem jezika prethodne populacije , za koji tvrdim da je direktni precendent slovenskog u pravoj liniji.....

 

[Lesandar]

Pa, da, sta **** ako nije istoricar, kakve to veze ima... i ti kao veterinar se izmedju dva strojenja svinja bavis istorijom, zasto ne bi mogao i Antic? Mislis ako se razumes u koze, volove i kokoske, koje ovde istices kao nosioce seobe (profesionalna deformacija ) mislis da si apsolviro istorijski metod i da ti je sve jasno. A sta imamo da vidimo - jedno konstantno palamudjenje bez utemeljenja u bilo kakvom humanistickom znanju... E, Jelesije, stvarno si pravi lelemud Drz' se ti tih koza i kokosaka i ne guraj se gde ti nije mesto!

Mogao bi i ti da se držiš svog šrafcigerčića, ako ćemo tako, kane neka kinta i od premotavanja zvučnika......

 

[Sitz im Leben]

Mogao bi i ti da se držiš svog šrafcigerčića, ako ćemo tako, kane neka kinta i od premotavanja zvučnika......

Ahahahaha, joj koji si ti kvalitet, na to sam potpuno zaboravio mada da si malo bolje trazio video bi da mi kupoprodaja pomocnih hardverskih uredjaja mnogo bolje ide e jelesije, sunce ti poljubim, pa je li poceo taj svinjokolj... poumirace grdan narod od trihineloze dok ti balavis po forumima... nego sas mikroskop u sake pa ne posao, dosta je bilo!

 

[Lesandar]

Ahahahaha, joj koji si ti kvalitet, na to sam potpuno zaboravio mada da si malo bolje trazio video bi da mi kupoprodaja pomocnih hardverskih uredjaja mnogo bolje ide :) e jelesije, sunce ti poljubim, pa je li poceo taj svinjokolj... poumirace grdan narod od trihineloze dok ti balavis po forumima... nego sas mikroskop u sake pa ne posao, dosta je bilo!

Pa naravno, trange-frange uz palamuđevinu koju Srbija nije videla.......ne beže oni džaba i viču: Coa ante portas....

 

[_Krang_]

Vinčanska kultura je napuštena ili uništena pri provali Crnog mora, tranzicione forme treba tražiti u ćerkama kulturama, vodeći računa o takozvanom "evropskom pismu" metodologija koju ti, verovatno ne priznaješ?

U celokupni posao , bez odlaganja mora se uvrstiti i genetika kao najegzaktnija, pored arheologije i antropologije, disciplina... Slovenski talas jeste postojao, ali ne može da se gleda izolovano, jer je reč o istorodnoj populaciji, to je suština mog stava, kao i problem jezika prethodne populacije , za koji tvrdim da je direktni precendent slovenskog u pravoj liniji.....

Boldovano ne razumem.
Arheologiju priznajem, o arheologiji i pricamo.

Dakle, voleo bih da vidim nesto arheoloske gradje koja pokazuje prelaznu formu iz vincanske ka "kulturi stepskih nomada". Pisem pod navodnicima zato sto kontam da je ta kultura po vama izmisljena, jer nikakvog upada nije bilo vec se Srbo-Vincanci autohtono razvijaju.

E sada, jedna od prvih prepreka u autohtonizmu Srba su tranzitne forme. Nemam potrebe tranzitne forme traziti u "cerkama" kultura jer Vincansku kulturu na nasim prostorima smenjuje socio-politicki naprednija, materjalno sofisticiranija i u svakom smislu drugacija kultura od Vincanske.

 

[Lesandar]

Boldovano ne razumem.
Arheologiju priznajem, o arheologiji i pricamo.

Dakle, voleo bih da vidim nesto arheoloske gradje koja pokazuje prelaznu formu iz vincanske ka "kulturi stepskih nomada". Pisem pod navodnicima zato sto kontam da je ta kultura po vama izmisljena, jer nikakvog upada nije bilo vec se Srbo-Vincanci autohtono razvijaju.

E sada, jedna od prvih prepreka u autohtonizmu Srba su tranzitne forme. Nemam potrebe tranzitne forme traziti u "cerkama" kultura jer Vincansku kulturu na nasim prostorima smenjuje socio-politicki naprednija, materjalno sofisticiranija i u svakom smislu drugacija kultura od Vincanske.

Pogrešnog si našao, nemam toliko poverenje u objektivnost arheologije u etničkom smislu, kao prvo kontam i ja da se oni nisu zvali Srbima kako ti pokušavaš da mi imputiraš, ali druga nauka antropologija mi ne dozvoljava da kažem i da su bili nekog drugog antropološkog tipa nego onog kome Srbi pripadaju (potpuno svestan da tom tipu pripadaju i drugi narodi, ali oni koji su u bližoj ili daljoj prošlosti izvedeni iz protoslovenskih naroda) dakle, razluči, da li ti je kategorija narod , po Berlinskom kongresu merilo ili je to antropološki tip koji u startu govori jezik svoje porodice a kasnije, širenjem stvara dijalekte, a kao drugo, sve ove kuture koje su hronološki povezane nose istu karakteristiku, antropološki tip....to, i genetski rezultati su mi dovoljan dokaz..( a nijedan od ovih dokaza nismo pribavili "mi") oblik i šare na grnčariji nemaju tu moć.....

 

[_Krang_]

Pogrešnog si našao, nemam toliko poverenje u objektivnost arheologije u etničkom smislu, kao prvo kontam i ja da se oni nisu zvali Srbima kako ti pokušavaš da mi imputiraš, ali druga nauka antropologija mi ne dozvoljava da kažem i da su bili nekog drugog antropološkog tipa nego onog kome Srbi pripadaju (potpuno svestan da tom tipu pripadaju i drugi narodi, ali oni koji su u bližoj ili daljoj prošlosti izvedeni iz protoslovenskih naroda) dakle, razluči, da li ti je kategorija narod , po Berlinskom kongresu merilo ili je to antropološki tip koji u startu govori jezik svoje porodice a kasnije, širenjem stvara dijalekte, a kao drugo, sve ove kuture koje su hronološki povezane nose istu karakteristiku, antropološki tip....to, i genetski rezultati su mi dovoljan dokaz..( a nijedan od ovih dokaza nismo pribavili "mi") oblik i šare na grnčariji nemaju tu moć.....

Ne radi se tu o oblicima i sarama na grncariji.
Radi se o totalno drugacijem nacinu zivota, drugacijem tipu sahranjivanja, drugacijim naseljima, drugacijoj pokretnoj i nepokretnoj arheoloskoj gradji...

Ako su konjanici iz ruskih stepa Srbi, onda ok...ipak ,u tom slucaju Vincanci nisu Srbi.

 

[Lesandar]

Ne radi se tu o oblicima i sarama na grncariji.
Radi se o totalno drugacijem nacinu zivota, drugacijem tipu sahranjivanja, drugacijim naseljima, drugacijoj pokretnoj i nepokretnoj arheoloskoj gradji...

Ako su konjanici iz ruskih stepa Srbi, onda ok...ipak ,u tom slucaju Vincanci nisu Srbi.

Ako nađeš neki vidljiv antropološki podatak koji će da potvrdi da su to bili Kinezi, ja ću da ga prihvatim, do tada se oslanjam na onu kartu kostiju (ne živih ljudi) Medisona Granta, koji stavlja Kromanjonce u kontekst Dinaraca,kao i genetske evidencije koje to, posle stotinu godina u potpunosti potvrđuju....
Što se, recimo, Deretićevog stava tiče, ne znam da li je neko primetio nešto drugo osim stalnog pozivanja na Srbe, a to je "Srbi narod i rasa....", iza mnogo čega ja ne mogu da stanem što se njegovih pisanija tiče ali za ovo mu skidam kapu.. jer, upravo ja gradim svoje razumevanje cele stvari na odnosu antropološkog, a ne etničkog, zato mi je, recimo, termin Rašani adekvatniji nego Srbi...

Drugačiji način sahranjivanja će možda da buni i naše potomke, pa će reći da su na području Lešća živela dva naroda koji su bili totalno različiti, jedni se sahranjivali a drugi spaljivali.. a ti drugi sigurno nisu bili pravoslavci pošto je to u pravoslavlju bilo zabranjeno već možda budističke vere....

Znaš, arheologija ne donosi zaključke ona ih samo traži......

 

[_Krang_]

Drugačiji način sahranjivanja će možda da buni i naše potomke, pa će reći da su na području Lešća živela dva naroda koji su bili totalno različiti, jedni se sahranjivali a drugi spaljivali.. a ti drugi sigurno nisu bili pravoslavci pošto je to u pravoslavlju bilo zabranjeno već možda budističke vere....

Znaš, arheologija ne donosi zaključke ona ih samo traži......

Ponovo se hvatas za prizemne i neuverljive primere.
Pregledaj materjalnu kulturu Vincanaca i materjalnu kulturu dosljaka...

Ne radi se tu o spaljivanju ili skeletnom sahranjivanju. Stvar je mnogo kompleksnija ali ti ne zelis da pricas o tome vec skreces temu i zaobilazis pitanje, kao i pitanja koja su postavili Coachenko i Provokator.

U principu, nije ni cudo, jer ne poznajes metodologiju. I nemoj se zacuditi zbog cega je ta teza tu gde jeste....upravo zbog ljudi kao ti, koji su glasni a kada postavis konkretno pitanje oni pricaju o nekoj drugoj stvari.

Tracanski stocni vasar, kobasice itd ne piju vodu.

 

[Lesandar]

Ponovo se hvatas za prizemne i neuverljive primere.
Pregledaj materjalnu kulturu Vincanaca i materjalnu kulturu dosljaka...

Ne radi se tu o spaljivanju ili skeletnom sahranjivanju. Stvar je mnogo kompleksnija ali ti ne zelis da pricas o tome vec skreces temu i zaobilazis pitanje, kao i pitanja koja su postavili Coachenko i Provokator.

U principu, nije ni cudo, jer ne poznajes metodologiju. I nemoj se zacuditi zbog cega je ta teza tu gde jeste....upravo zbog ljudi kao ti, koji su glasni a kada postavis konkretno pitanje oni pricaju o nekoj drugoj stvari.

Tracanski stocni vasar, kobasice itd ne piju vodu.

Tračanski stočni vašar je šala koju su shvatili oni koji shvataju..... kobasica je suva istina.. izračunaj....
Premda sam ja uvek skeptičan kod ljudi koji ne znaju i ne mogu da razluče šalu od zbilje...