Поплаве у Србији

[Powerslave]

Treba imati na umu da u obrenovcu 80% ljudi zivi u kucama. Da su na vreme oglasili sirene ti ljudi bi pokusali da se evakuisu van grada ili bar do nekih zgrada gde bi se popeli na vise spratove . Ovako oglasene su sirene kad ljudi vec nisu mogli sami da se evakuisu. Ostalo im je samo da se penju na prvi sprat kuce ako su uopste i imali kuce na sprat, a onda da se penju na krov. Kad je voda presla preko krova ljudi su se davili u bujicama. Ljudima jednostavno nije data sansa da se izvuku.

 

[truthSeeker]

Za sirenje ovakvih dezinformacija, lazi i panike u periodu vanredne situacije moze da se odgovara, je l` znas? Imas li ti dokaze za ovo sto pricas? Mogao bi neko da te poseti zbog ovoga, da se ja pitam.

ti namerno izvrćeš teze...

ja sam kazao upravo da ne verujem da su opštinske vlasti u žutim opštinama sabotirale odbranu od poplava...
ne verujem da iko može biti toliki ološ

druga je stvar da li su neke opštine koje su bile ugrožene imale dobru komunikaciju sa republičkim kriznim štabom i ko je za to odgovoran...
to svakako treba ispitati....

treba svakako ispitati da li je republički krizni štab kao prioritete imao stranačku pripadnost onih koji upravljaju opštinama ili važnost objekata za zemlju...
npr. ne može malo selo u unutrašnjosti biti jednako važno za zemlju kao TENT ili Kostolac ili neki centar hemijske industrije koji ako se poplavi može da izazove katzastrofalno i trajnoi zagađenje zemljišta u velikom delu zemlje....


ali ne radi se to paušalnim optužbama i osudama po forumima na osnovu ostrašćenih rekla-kazala trabunjanja, nego kada vanredna situacija prođe izjavama neposrednih učesnika o tome šta se dešavalo....

 

[78186]

Treba imati na umu da u obrenovcu 80% ljudi zivi u kucama. Da su na vreme oglasili sirene ti ljudi bi pokusali da se evakuisu van grada ili bar do nekih zgrada gde bi se popeli na vise spratove . Ovako oglasene su sirene kad ljudi vec nisu mogli sami da se evakuisu. Ostalo im je samo da se penju na prvi sprat kuce ako su uopste i imali kuce na sprat, a onda da se penju na krov. Kad je voda presla preko krova ljudi su se davili u bujicama. Ljudima jednostavno nije data sansa da se izvuku.

i... ko je kriv ko će da ide na robiju? ... Niko... biće krive žrtve što su zidali kuće na potencijalno vodoplavnom terenu.

 

[Alter_Ego_]

Mozda greskom, ne treba u svemu traziti teoriju zavere kad nema razloga. Ta naredba bila je sasvim razumna.

Јесте. И ја исто мислим да се службенику скупштине града који ажурира сајт случајно омакло па избрисао вест.

 

[Ангел.]

i genijalcu šta piše u zaokruženom kvadratu?
15.05 ili 16.05?

16.05. katastrofa se već desila....

šta je trebao da im kaže da se samoinicijativno probijaju hodajući i plivajući kroz mulj čija dubina varira od par centimetara do 5 metara i koji je pun svega i svačega u šta mogu da se zapletu? ili se slažeš da je ono što je kazao jedino pametno - da sede tui gde su i čekaju spasioce....

tvrdiš da je vest brisana...
da li si proverio da li web sajt beograd.rs uopšte ima arhivu vesti? ili prikazuje samo aktuelna saopštenja?
ako ima, da li si proverio da li postoji automatska promena naziva linka kada on više nije aktuelan i smešta se u takvu arhivu?
i sve i da je vest izbrisana, šta to dokazuje ako je očigledno da se vest odnosila na stanje od 16.05 kada je taj savet bio jedini racionalan

Ево свих вести између 15. и 17. маја:

http://www.beograd.rs/cms/lat_artic...date_to=2014-05-17&sort_by=date&asc_desc=DESC

Проблематичне нема.

 

[truthSeeker]

Jel utvrdjeno da li je tacna informacija da su ljudi iz kriznog staba u sm.palan. na svoju ruku i bez nbavestenja roditelja vodili osnovce da rade na uklanjanju leseva? Videla sam u 20cetvorci ne mogu link preko mobilnog. Htela bi da preporucim prisutnim stranackim uvlakacima da podsete svoje sefove da spuste zastave na svojim zgradama.

ovo je toliko bolesna informacija da sam siguran da ne može da bude tačna...
pa ko bi igde vodio osnovce da uklanjaju leševe?
dal ste vi ljudi normalni kad prenosite takve tvrdnje anonimnih izvora?

 

[Сајенс]

hoćeš da kažeš da su lokalne opštinske vlasti namerno sabotirale borbu protiv nepogoda koje su bile dužne da organiuju?
ne verujem u to....

Жути урс лдп и слична екипа нимало нису добри момци.
Тешко је поверовати да би пристали да на савести носе десетине мртвих само под условом да их сматраш колко - толко нормалним, ал они уопште нису нормални.
А стоји и чињеница да они немају савест, једини интерес им је у се на се и пода се.
Жути су најлошији од свих које сам упознао, то је нормалном човеку несхватљив ниво хедонизма и саможивости.

 

[Lesandar]

Za sirenje ovakvih dezinformacija, lazi i panike u periodu vanredne situacije moze da se odgovara, je l` znas? Imas li ti dokaze za ovo sto pricas? Mogao bi neko da te poseti zbog ovoga, da se ja pitam.

Jedna Beba? što reče pokojni Glavonja.

 

[truthSeeker]

Ево свих вести између 15. и 17. маја:

http://www.beograd.rs/cms/lat_artic...date_to=2014-05-17&sort_by=date&asc_desc=DESC

Проблематичне нема.

pa, ako nema, obrati im se i pitaj zašto nema...

poenta je da je sporna izjava bila 16.05 kada je bila sasvim primerena situaciji...
mene više od toga ne interesuje....

 

[Reg]

Spojler

svaka opština se samoorganizuje i ima krizni štab i policiju i vatrogasce...i može da mobiliše izvestan broj ljudi...
da li ti znaš koliko vojske Srbija ima, koliko pripadnika PTJ, žandarmerije i vatrogasaca?

nije aktuelna vlast dovela sistem odbrane zemlje do broja koji ne može da odbrani od napada ili elementarne nepogode ni omanji grad a kamoli da istovremeno brzo reaguje na zilion lokacija širom zemlje

da danas imamo broj vojnika po broju stanovnika u odnosu bar par puta manjem od onog koji je imala bivša JNA, da je moguće izvršiti mobilizaciju, bilo bi mnogo više snaga za brzo reagovanje.....
ovako su očigledno postojali prioriteti na osnovu kriterijuma koji je minimiziranje štete...

ko je umanjio broj aktivnih vojnika na nivo od 20-ak hiljada ljudi plus administracija?
ko je ukinuo služenje vojnog roka?
šta se desilo sa civilnom zaštitom u zadnjih 20-ak godina? zašto je odbačena i zapostavljena kao neka zaostavština komunizma?
ko je sve zapostavio ulaganje u sistem kanala i zaštitu od poplava? tu ozbiljne pare nisu ulagane od 90-te

lako je kriviti aktuelnu vlast za sve... ali ja mislim da su se sa obzirom na razmere krize, sa obzirom na sredstva i ljudstvo i sisteme odbrane kojim su raspolagali, sasvim dobro izborili sa krizom....

ne mogu ni da zamislim kako bi sve prošlo da je premijer bio Mirko Cvetković ili Koštunica...

Pazi kad zamalo da poverujem da nisi naprednjak, ali otkrijete se vi već na sitnicama. Da si ovu rečenicu izostavio, čak bih pomislila da si iskreno zabrinuti građanim koji nema stranačko opredeljenje.
Mada, ne razumem zašto to kriješ, očigledno je da si bar simpatizer ako ne neki bot poslat ovde da nam, u početku, lepo objasni da vlast nije kriva, a ako tako ne bude išlo, da uz pomoć partijskih kolega preduzimaš oštrije mere.

 

[jevropa]

Немам линк, јуче било на кајрону на ТВ. Додуше, касније је склоњена информација.
6Шест милиона је премала цифра-прекјуче је био податак да је 176 000 људи уплатило по 100 дин путем СМС порука, придодај томе све оно што је објављено да је неко донирао. Само Ђоковић 600 000, Цеца 20 000 евра, Драгана Мирковић 50 000 евра, где су људи из дијаспоре, из Црне горе, Македоније, Кока Кола 500 000 евра, итд.

Zaboravila si i Emirate 10 miliona evra, Japanci, ne znam koliko, ali ne malo. I ja mislim da bi se ta suma mogla skupiti hladno. Dijaspora ce tu dobro pogurati. Ako neko znabroj nasih nek racuna, mislim da bi svaka porodica mogla par meseci odvajati po 300 evra prosecno . Pa na papir gospodine Vucicu, pa izracunaj ko vas finansira, mi sami ili EU. Ali za uzvrat hocemo da se svi odgovorni maknu s vlasti, a ne da pokupe pare u svoj dzep.

 

[libe strasni]

odsecenih od sveta? ma nemoj? pa sve da zive u amazonskim dzunglama spasioci bi ih do sada vec nasli...

њих ће да спасавају спасиоци КОЈИ ЋЕ ДА ДОЂУ ИЗ ЕУРУПЕ

 

[Nina]

Covek iz Vodoprivrede Vojvodine ili Vode Vojvodine ne znam tacno, kasno sam se ukljucila u intervju,
rece danas na B92 da se od 90.-tih jako malo ili nista ulagalo u odbrambene sisteme od poplava

 

[libe strasni]

Sramota Beogradjana

http://www.novamakedonija.com.mk/DetalNewsInstant.asp?vestInstant=34894

Makedonski spasioci izbaceni iz kafica jer su imali prljava odela na sebi

Mакедонски спасувачи исфрлени од кафуле во Белград!

Koja ste vi bruka!

а ви сте као спасиоци --а шта тражите по бг кафанама јел сте ту дошли да спасавате

 

[Ангел.]

А ни Отоманско царство, такође, није уложило ни дуката у Палеж.

 

[eremita]

tako je. Vest se nalazi u google kesu ali je ova stoka iz gradske vlasti skinula sa sajta jer ih

 

[truthSeeker]

У четвртак је проглашена ванредна ситуација. Сад, не знам да ли се по закону може вршити и присилна евакуација, али биће да ју је требало одмах тог дана спровести.

na osnovu čega?

u četvrtak se bujični talas tek formira u zoni pre Valjeva i oko Valjeva....
po rekonstrukciji koju smo ovde napravili u diskusiji prethodne noći a na osnovu javno dostupnih podataka rhmzs o vodostaju, vremena za potpunu evakuaciju nije bilo... informacija o poplavnom talasu u Valjevu (60-ak kilometara) je po svemu sudeći u automatizovanom sistemu rhmzs već oko ponoći
znači tu postoji 5 sati u kome je krizni štab imao vremena da prouči situaciju i konsekvence i nekako reaguje....
šta bi se desilo da je poplavni talas naišao u vreme evakuacije? teško je reći da li bi broj žrtava bio manji ili mnogo veći...


http://forum.krstarica.com/showthread.php/687457-%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%93%D0%9B%D0%90%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%9E-%D0%92%D0%90%D0%9D%D0%A0%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%9E-%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%8A%D0%95-%D0%A6%D0%95%D0%9B%D0%95-%D0%A0%D0%95%D0%9F%D0%A3%D0%91%D0%9B%D0%98%D0%9A%D0%95-!!!?p=28069730&viewfull=1#post28069730


ono što su mislim mogli i morali da urade je da uključe sirene i da megafonima prođu kroz sve ulice i pozovu građane da se popnu na više kote, i da evakuišu one koji su bili u prizemnim kućama u zgrade....

pitanje je na šta bi sve to ličilo...jer bi verovatno u vreme nailaska bujice bilo puno ljudi na ulicama, a nekih i u pokušaju da izađu iz grada....
istraga će nadam se da utvrdi šta se dešavalo i kakve su bile procene kriznog štaba i ko je zakazao i da li je neko zakazao...
glupo je kriviti nekog paušalno ... tu se radi o velikom bujičnom talasu koji se formirao u par sati i u par sati stigao od Valjeva do Obrenovca (60 kilometara)...
pitanje je šta bi se desilo i zemljama koje su mnogo organizovanije....

 

[Nina]

Nije nase ali se ljudi sete svega i svacega

 

[truthSeeker]

Pazi kad zamalo da poverujem da nisi naprednjak, ali otkrijete se vi već na sitnicama. Da si ovu rečenicu izostavio, čak bih pomislila da si iskreno zabrinuti građanim koji nema stranačko opredeljenje.
Mada, ne razumem zašto to kriješ, očigledno je da si bar simpatizer ako ne neki bot poslat ovde da nam, u početku, lepo objasni da vlast nije kriva, a ako tako ne bude išlo, da uz pomoć partijskih kolega preduzimaš oštrije mere.

vama je naprednjak svako ko je ogorčen rezultatima vladavine žutih....
vi ne shvatate da su i Milošević i žuti u svakom pogledu osakatili ovu zemlju, a nisam siguran da će i ovi naprednjaci biti nešto bolji...

*ebale vas stranke

 

[Сајенс]

na osnovu čega?

u četvrtak se bujični talas tek formira u zoni pre Valjeva i oko Valjeva....
po rekonstrukciji koju smo ovde napravili u diskusiji prethodne noći a na osnovu javno dostupnih podataka rhmzs o vodostaju, vremena za potpunu evakuaciju nije bilo... informacija o poplavnom talasu u Valjevu (60-ak kilometara) je po svemu sudeći u automatizovanom sistemu rhmzs već oko ponoći
znači tu postoji 5 sati u kome je krizni štab imao vremena da prouči situaciju i konsekvence i nekako reaguje....
šta bi se desilo da je poplavni talas naišao u vreme evakuacije? teško je reći da li bi broj žrtava bio manji ili mnogo veći...


http://forum.krstarica.com/showthread.php/687457-%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%93%D0%9B%D0%90%D0%A8%D0%95%D0%9D%D0%9E-%D0%92%D0%90%D0%9D%D0%A0%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%9E-%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%8A%D0%95-%D0%A6%D0%95%D0%9B%D0%95-%D0%A0%D0%95%D0%9F%D0%A3%D0%91%D0%9B%D0%98%D0%9A%D0%95-!!!?p=28069730&viewfull=1#post28069730


ono što su mislim mogli i morali da urade je da uključe sirene i da megafonima prođu kroz sve ulice i pozovu građane da se popnu na više kote, i da evakuišu one koji su bili u prizemnim kućama u zgrade....

pitanje je na šta bi sve to ličilo...jer bi verovatno bilo puno ljudi na ulicama, a nekih i u pokušaju da izađu iz grada....
istraga će nadam se da utvrdi šta se dešavalo i kakve su bile procene kriznog štaba i ko je zakazao i da li je neko zakazao...
glupo je kriviti nekog paušalno ... tu se radi o velikom bujičnom talasu koji se formirao u par sati i u par sati stigao od Valjeva do Obrenovca (60 kilometara)...
pitanje je šta bi se desilo i zemljama koje su mnogo organizovanije....

Има сведочење лика који је са екипом био на насипу на Колубари ту ноћ, неко је качио и на теми.
Он је, наводно, дошао пре поноћи назад у Обреновац и рекао кризном штабу да је насип прсао и тражио да се одмах огласе сирене и евакуише Обреновац, на шта му је одговорено да не треба ширити панику. Енде.
Све што се даље десило знамо.

 

[Edmond_Dantès]

Има сведочење лика који је са екипом био на насипу на Колубари ту ноћ, неко је качио и на теми.
Он је, наводно, дошао пре поноћи назад у Обреновац и рекао кризном штабу да је насип прсао и тражио да се одмах огласе сирене и евакуише Обреновац, на шта му је одговорено да не треба ширити панику. Енде.
Све што се даље десило знамо.

Ma pusti to, to ce istraga da pokaze. Samo da prodje tri dana zalosti, pa da obnovimo zemlju, pa cemo onda, pa cemo onda...sta bese ono...ma nista.

 

[Microwave]

Treba imati na umu da u obrenovcu 80% ljudi zivi u kucama. Da su na vreme oglasili sirene ti ljudi bi pokusali da se evakuisu van grada ili bar do nekih zgrada gde bi se popeli na vise spratove . Ovako oglasene su sirene kad ljudi vec nisu mogli sami da se evakuisu. Ostalo im je samo da se penju na prvi sprat kuce ako su uopste i imali kuce na sprat, a onda da se penju na krov. Kad je voda presla preko krova ljudi su se davili u bujicama. Ljudima jednostavno nije data sansa da se izvuku.

to niko ne može da zna...naš narod je čudan...razmileli bi se po ulicama da se uvere o čemu se radi jer poplave nema. a kad se uzme u obzir da su i ranije imali poplave ali nikad ovakve retko bi neko poverovao u ozbiljnost situcije. i onda bi imali gomilu ljudi po ulicama, možda porodice u kolima, možda zakrčenje puteva...previše možda i šta bi bilo kad bi bilo

 

[truthSeeker]

Da nisi najobicniji zbir potrudio bi se da doznas sto vise informacija sem onih koje ti saopstava tvoj partijski drug Slina.

Mene, recimo, zivo interesuje informacija o navodnom miniranju nasipa na istom mestu 1981. na Kolubari sto bi stariji Obrenovcani morali da pamte ako se desilo. To je pominjao i taj imenovani clan Staba iz Obrenovca u onoj prepisci koju je bio moguce pronaci na netu. Dakle, IMENOVANI, da ponovim, posto je vama lakse u dupe nego u glavu.

Ako je to tada zaista uradjeno, sta je cudno u mogucnosti da se neko toga setio i sada, a da je napravio gresku? Sta je problem? Ne dozvoljavas nikakve pretpostavke, nego se stopostotno uzdas u istragu koju ce pokrenuti Vlast, a za koju ja pretpostavljam da je ili nece biti ili ce biti uradjena traljavo, pogotovo ako se otkrije da je zaista bilo greske, s obzirom da smo svedoci na hiljade raznih ``peglanja`` u hiljadama raznih slucajeva u ovoj zemlji svih ovih godina?

dozvoljavam ja pretpostavke....
ali ne optužbe bez argumenata...

objasni logiku iza miniranja...
ne bih da ulazim u to da istražujem li je to što pišeš o miniranju 1981 sada isfabrikovano ili istina
1981-ve je plavila Sava, a sada Kolubara...
to su sasvim različite krizne situacije.....
ne sede valjda po kriznim štabovima baš totalni debili koji će da sruše upravo nasip koji ih štiti od poplavnog talasa...

evo ti post koji je juče poslao Plotin

Moze da se prica bilo sta, ali to ne mora da ima smisla. Kolubara je mnogo manja reka nego Sava. Uzeg korita i svakako mnogo manjeg protoka vode. Mereci prema Savi prvo ide TENT, pa Obrenovac, pa Kolubara.
Slanje vode "u rikverc" nema bas mnogo smisla. Uostalom, ako bi nesto trebalo u tom smislu da se ucini, to bi moralo da se ucini mnogo dalje. Samo bi potpuni ludak cinio "spasavanje elektrane" toliko blizu iste i na skoro istoj nadmorskoj visini.

pogledaj mapu...
i objasni mi zašto bi iko minirao nasip koji štiti grad od Kolubare...šta bi time postigao?

a onda pogledaj podatke rhmzs o vodostaju na Kolubari
kod Valjeva (60-ak km od Obrenovca)
http://www.hidmet.gov.rs/ciril/hidrologija/izvestajne/bezprognoza.php?hm_id=45905
i kod Draževca 10-ak km od Obrenovca
http://www.hidmet.gov.rs/ciril/hidrologija/izvestajne/bezprognoza.php?hm_id=45920

i kaži mi da li misliš da postoji nasip koji bi ovakvu bujicu zadržao u trenutku kad vrh bujice dođe do svog ušća koje može da prihvati samo mnogo manju količinu vode - čime je efektivno put bujici dobrim delom zaprečen...

 

[Edmond_Dantès]

Ne znam da li kapirate vi sto pricate kako bi na ulicama nastala panika, te ovo, te ono, da time upravo direktno priznajete da je uzbuna mogla da se oglasi ranije.

Sada se vasa apologija svodi na ``ma da je oglasena, tek onda bi nastao haos, ko zna koliko bi bilo mrtvih`` itd.

Zakucavate se sami.

 

[eremita]

Има сведочење лика који је са екипом био на насипу на Колубари ту ноћ, неко је качио и на теми.
Он је, наводно, дошао пре поноћи назад у Обреновац и рекао кризном штабу да је насип прсао и тражио да се одмах огласе сирене и евакуише Обреновац, на шта му је одговорено да не треба ширити панику. Енде.
Све што се даље десило знамо.

Јесте, има текст, човек сведочи својим именом и презименом... није било каква подвала........ објављен је тај текст уназад на теми, мрзи ме да тражим.....