Политика геноцида над Србима у 19. и 20. веку

Poruka
21.519
U mejn strim medijima se o njima ni ne prica. Ako se po neki put negde i progovori nesto to je onda samo o genocidu u NDH u drugom svetskom ratu.

Zasto niko ne sme da kaze da je u tom istom ratu izvrsen genocid i nad Srbima u Srbiji. Za Kragujevac znamo. Ali eto svi potenciraju Jevreje kad se pricao Jajincima,Starom Sajmistu a zapravo je mnogo mnogo vise Srba tu pobijeno... Preko 80 000 .... Sto je ogromna cifra.. Jos na sve to genocidni zlocini partizana u Srbiji nad Srbima za vreme i posle rata... O tome tek niko ne sme da prica.. Neki kazu preko 100 a neki i preko 200 hiljada Srba da je stradalo.. samo od partizana u Srbiji.

A imamo tu i jos naravno i brojne zlocine madjarskih fasista,bugarskih i pogotovo albanskih koji su proterali veliki deo srpskog stanovnistva sa Kosova i Metohija kojem je posle rata Tito zabranio da se vrate na KiM...

Prvi put u istoriji svetske civilizacije termin genocid je spomenut za vreme srpsko-turskih ratova 1876-1878 kada su turci ponizeni i besni zbog poraza na bojnom polju od strane srpske vojske klali sve sto su stigli..... u juznim srpskim krajevima oko Nisa...

U prvom svetskom ratu je zivot izgubila trecina Srba u Srbiji. Ista situacija i jedan vek ranije u prvom srpskom ustanku. Isto trecina Srba u Srbiji gubi zivot. U obe situacije je bio veliki deo civilnih zrtava. U prvom sv. ratu bugarski agresor je bio nemilosrdan prema srpskim civilima... A pogotovo hrvati u redovima austro-ugarske vojske koji su napravili nevidjena zverstva u zapadnoj Srbiji i pogotovo u Macvi i u Sapcu.......

Za prvi srpski ustanak nikad nisam cuo otprilike neke brojke koliko je tadasnja Srbija imala stanovnika ?? Na primer ona Miloseva knezevina iz 1815 ? Oko toga sam hteo da otvorim posebnu temu jer me to bas zanima...

A imamo sada u poslednjem ratu etnicko ciscenje i genocid nad Srbima na Kosovu i Metohiji i danasnjoj Hrvatskoj i BiH,...Sa sve tri spomenute teritorije je nasilno proterano najmanje negde oko 700 000 i nesto Srba ako ne i vise od 800 000 ... Na primer u selima oko Srebrenice zverski je zaklano vise od tri i po hiljade.. U Sarajevu je likvidirano 8 do 10 hiljada.... Znaci pricam o srpskim civilima... NATO znamo odlicno sa cim nas je sve bombardovao sa kakvim otrovima...

I kad sam vec kod toga da li znate da je u zadnjih 70 godina zapad jos nekoga osim nas bombardovao sa tim uranijumima i ostalim otrovima ????

Da li nasem narodu prete novi genocidi u buducnosti ??? U republici srpskoj mozda ili ponovo na KiM ?? Ili cak mozda u Raskoj oblasti, Crnoj Gori ili Vojvodini ......

Konstantno nam se ponvaljaju genocidi i to svi u Srbiji znaju ali isto tako svi to precutkuju kako u javnosti tako i ovako obicni gradjani... Kao da nas je sramota ko da smo mi bili dzelati a ne zrtve.. A najveci paradoks sto smo se u svim ratovima u zadnja dva veka branili i u svakom POBEDILI junacki i hrabro i to vrlo cesto najvece evropske sile... ali nazalost i platili ogromne ali ogromne i nesrazmerno velike gubitke...

Sad ja mislim da je najveci problem sto na primer jermenija dize bunu i ceo svet zna za turski genocid nad njima a o svemu ovome niko ne sme nista da progovori ni u Srbiji a kamoli van nje.. I sad smo u opasnoj situaciji jer svi znaju za ovo neki vise neki manje a u medijima se to precutkuje a sa druge strane se forsira prica o genocidu u Srebrenici nad sedam hiljada ratnih zarobljenika muskaraca i potencira se na opsadi sarajeva i na hladnjacama sa Kosova... DA LI TO MOZDA TREBA DA BUDU OPRAVDANJA ZA NEKU OSVETU I ZA NEKI NOV GENOCID NAD SRBIMA ... ???
 
U mejn strim medijima se o njima ni ne prica. Ako se po neki put negde i progovori nesto to je onda samo o genocidu u NDH u drugom svetskom ratu.

Zasto niko ne sme da kaze da je u tom istom ratu izvrsen genocid i nad Srbima u Srbiji. Za Kragujevac znamo. Ali eto svi potenciraju Jevreje kad se pricao Jajincima,Starom Sajmistu a zapravo je mnogo mnogo vise Srba tu pobijeno... Preko 80 000 .... Sto je ogromna cifra.. Jos na sve to genocidni zlocini partizana u Srbiji nad Srbima za vreme i posle rata... O tome tek niko ne sme da prica.. Neki kazu preko 100 a neki i preko 200 hiljada Srba da je stradalo.. samo od partizana u Srbiji.

A imamo tu i jos naravno i brojne zlocine madjarskih fasista,bugarskih i pogotovo albanskih koji su proterali veliki deo srpskog stanovnistva sa Kosova i Metohija kojem je posle rata Tito zabranio da se vrate na KiM...

Prvi put u istoriji svetske civilizacije termin genocid je spomenut za vreme srpsko-turskih ratova 1876-1878 kada su turci ponizeni i besni zbog poraza na bojnom polju od strane srpske vojske klali sve sto su stigli..... u juznim srpskim krajevima oko Nisa...

U prvom svetskom ratu je zivot izgubila trecina Srba u Srbiji. Ista situacija i jedan vek ranije u prvom srpskom ustanku. Isto trecina Srba u Srbiji gubi zivot. U obe situacije je bio veliki deo civilnih zrtava. U prvom sv. ratu bugarski agresor je bio nemilosrdan prema srpskim civilima... A pogotovo hrvati u redovima austro-ugarske vojske koji su napravili nevidjena zverstva u zapadnoj Srbiji i pogotovo u Macvi i u Sapcu.......

Za prvi srpski ustanak nikad nisam cuo otprilike neke brojke koliko je tadasnja Srbija imala stanovnika ?? Na primer ona Miloseva knezevina iz 1815 ? Oko toga sam hteo da otvorim posebnu temu jer me to bas zanima...

A imamo sada u poslednjem ratu etnicko ciscenje i genocid nad Srbima na Kosovu i Metohiji i danasnjoj Hrvatskoj i BiH,...Sa sve tri spomenute teritorije je nasilno proterano najmanje negde oko 700 000 i nesto Srba ako ne i vise od 800 000 ... Na primer u selima oko Srebrenice zverski je zaklano vise od tri i po hiljade.. U Sarajevu je likvidirano 8 do 10 hiljada.... Znaci pricam o srpskim civilima... NATO znamo odlicno sa cim nas je sve bombardovao sa kakvim otrovima...

I kad sam vec kod toga da li znate da je u zadnjih 70 godina zapad jos nekoga osim nas bombardovao sa tim uranijumima i ostalim otrovima ????

Da li nasem narodu prete novi genocidi u buducnosti ??? U republici srpskoj mozda ili ponovo na KiM ?? Ili cak mozda u Raskoj oblasti, Crnoj Gori ili Vojvodini ......

Konstantno nam se ponvaljaju genocidi i to svi u Srbiji znaju ali isto tako svi to precutkuju kako u javnosti tako i ovako obicni gradjani... Kao da nas je sramota ko da smo mi bili dzelati a ne zrtve.. A najveci paradoks sto smo se u svim ratovima u zadnja dva veka branili i u svakom POBEDILI junacki i hrabro i to vrlo cesto najvece evropske sile... ali nazalost i platili ogromne ali ogromne i nesrazmerno velike gubitke...

Sad ja mislim da je najveci problem sto na primer jermenija dize bunu i ceo svet zna za turski genocid nad njima a o svemu ovome niko ne sme nista da progovori ni u Srbiji a kamoli van nje.. I sad smo u opasnoj situaciji jer svi znaju za ovo neki vise neki manje a u medijima se to precutkuje a sa druge strane se forsira prica o genocidu u Srebrenici nad sedam hiljada ratnih zarobljenika muskaraca i potencira se na opsadi sarajeva i na hladnjacama sa Kosova... DA LI TO MOZDA TREBA DA BUDU OPRAVDANJA ZA NEKU OSVETU I ZA NEKI NOV GENOCID NAD SRBIMA ... ???

Mi se obično hvalimo kako se srpske pobjede izučavaju na vojnim akademijama kao primjeri genijalne taktike isl... e, ova srpska pobjeda se izučava kao primjer kako ne treba da se ratuje...
 
Ako je Srebrenica genocid onda je i Kragujevac i novosadska racija i mnogi drugi...

То је политичка одлука, у историји се то неће тако гледати. Зна се шта су елементи геноцида. Освета, репресалије и сл. никако не могу бити геноцид, јер нису планиране.
 
То је политичка одлука, у историји се то неће тако гледати. Зна се шта су елементи геноцида. Освета, репресалије и сл. никако не могу бити геноцид, јер нису планиране.

Da ali zlocini u hr i bih s pocetka rata imaju SVE elemente genocida...

Pitanje: da li postoji iko od vas ko smije to da prizna kad vec pametujete o politickoj presudi o srebrenici?
 
Da ali zlocini u hr i bih s pocetka rata imaju SVE elemente genocida...

Pitanje: da li postoji iko od vas ko smije to da prizna kad vec pametujete o politickoj presudi o srebrenici?

Видим да си Муслиман, па ћемо тешко да се сложимо око Сребренице. Али је једноставно. Сви злочини који донесу тешке посљедице по "починитеља", а злочин нема поенту, то су исценирани злочини. Маркале, Сребреница, напад на трговински амерички центар 11.9., Перл Харбор, па и ово у Паризу итд. Јер силама је потребно нешто што би им служило као аргумент зашто убијају народ по свијету. Ми смо могли у отаџбинском рату побити 100 000 муслимана било гдје. Али нисмо. Зашто би онда убили 6-7000 у Сребреници кад знамо какве то посљедице вуче, а тај злочин није био освета (без обзира на муслиманске злочине на том простору током ЧИТАВОГ рата).
 
Prvi put u istoriji svetske civilizacije termin genocid je spomenut za vreme srpsko-turskih ratova 1876-1878 kada su turci ponizeni i besni zbog poraza na bojnom polju od strane srpske vojske klali sve sto su stigli..... u juznim srpskim krajevima oko Nisa...

Ovo sam vidio na više mjesta, između ostalog i u serijalu o Kneževini i Kraljevini Srbiji.

Ne znam gdje su dokazi za tako nešto. Koliko znam, ta riječ nije bila u upotrebi prije tek Drugog svjetskog rata. Bilo bi interesantno vidjeti kako je nastala ta glasina.
 
Da ali zlocini u hr i bih s pocetka rata imaju SVE elemente genocida...

Pitanje: da li postoji iko od vas ko smije to da prizna kad vec pametujete o politickoj presudi o srebrenici?

Kao Hrvat tvrdim da Genocida nije bilo u RH. Bilo je jako puno masovnih grobnica punih hrvatskih civila. Mislim da ti ne razumiješ definiciju riječi "genocid". U Bosni je bilo genocida. U Srebrenici. Ali se može govoriti o još dva mjesta. No ne želim nado lijevati ulje na vatru. Također radi Bosne (i Vukovara) u vokabular je ušla i nova riječ Urbicid.

Bosna je doživila nešto što nije svijet od vremena Mongola. No ne želim to pisati jer će moderatori obrisati cijeli post.

Da sumiram, Genocid je samo Srebrenica.
Prvo nauči definiciju genocida. Neki će reći da je i etničko čišćenje genocid. Ili koncentracijski logor. Ali u realnosti to per se nije genocid. Riječ genocid ima dublje značenje,

U tom kontekstu ne znam za niti jedan slučaj genocida nad Srbima. Mislim da se radi klero-viktimiziranju. Nebeska Srbija and all that,
 
Poslednja izmena:
Kao Hrvat tvrdim da Genocida nije bilo u RH. Bilo je jako puno masovnih grobnica punih hrvatskih civila. Mislim da ti ne razumiješ definiciju riječi "genocid". U Bosni je bilo genocida. U Srebrenici. Ali se može govoriti o još dva mjesta. No ne želim nado lijevati ulje na vatru. Također radi Bosne (i Vukovara) u vokabular je ušla i nova riječ Urbicid.

Bosna je doživila nešto što nije svijet od vremena Mongola. No ne želim to pisati jer će moderatori obrisati cijeli post.

Da sumiram, Genocid je samo Srebrenica.
Prvo nauči definiciju genocida. Neki će reći da je i etničko čišćenje genocid. Ili koncentracijski logor. Ali u realnosti to per se nije genocid. Riječ genocid ima dublje značenje,

U tom kontekstu ne znam za niti jedan slučaj genocida nad Srbima. Mislim da se radi klero-viktimiziranju. Nebeska Srbija and all that,

Tačno, ali značenje se izmijenilo vremenom. Ono što je nekada bio genocid nikada ne bi srebrenički masakr ispunjavao, po kriterijumima.
Danas je uvedeno ipak nešto slobodnije tumačenje riječi, te je uveden koncept tzv, lokalnog genocida, po kojem dovoljno stravični pokolj sa razumno pretpostavljenom genocidnom namjerom kao pojedinačni zločin okvalifikuje se 'genocidom'.

Upravo je ta novina ono na šta se oslanjaju oni koji osporavaju status tog zločina kao genocida, recimo predsjednik Srbije Toma Nikolić...
 
Ako je ono sta se desilo u Bosni onda slobodno mozemo i nazivati odmaza Turaka posle prvog srpskog ustanka ili pokolji posle Velikog turskog rata (genocidom) genocidom ili trideseogodisnji rat. Moze se i Sijenicki masaker nazvani genocidom.

Kako vidis nasa istorija je puna genocida.

Blagodani je onaj narod, cija istorija je dosadna dok se cita. (Monteskje).
 
Poslednja izmena:
Tačno, ali značenje se izmijenilo vremenom. Ono što je nekada bio genocid nikada ne bi srebrenički masakr ispunjavao, po kriterijumima.
Danas je uvedeno ipak nešto slobodnije tumačenje riječi, te je uveden koncept tzv, lokalnog genocida, po kojem dovoljno stravični pokolj sa razumno pretpostavljenom genocidnom namjerom kao pojedinačni zločin okvalifikuje se 'genocidom'.

Upravo je ta novina ono na šta se oslanjaju oni koji osporavaju status tog zločina kao genocida, recimo predsjednik Srbije Toma Nikolić...

Reč "genocid" se ovde pojavljuje zbog političkih i psiholoških razloga, a ne pravnih. Baš zbog toga što ne ispunjava pravom predviđene uslove, uvedena je za potrebe jednog tribunala koji je više političko nego pravno telo. Videćemo kasnije kako će se dalje razvijati teorija ograničenog (lokalnog) genocida.

- - - - - - - - - -

Srebrenica ispunjava sve kriterije genocida. Meni je samo žao što nitko od Grka koji su bili tamo nije osuđen.

Misliš Holandeza?
 
Srebrenica ispunjava sve kriterije genocida. Meni je samo žao što nitko od Grka koji su bili tamo nije osuđen.
Да у Сребреници је извршен геноцид над Србима.Ни Орић ни нико други није осуђен за те злочине што говори о геноцидности народа коме припадају.
 
Nisam čuo od srpskih povjesničara, političara i pogotovo nevladinih aktivista da ikad i igdje spominju sljedeću činjenicu: prvi koncentracioni logori u Europi bili su napravljeni od strane Austro-Ugarske za Srbe 1914., 14 godina iza prvih koncetracionih logora na svijetu, onih koje su Britanci napravili ua Bure.

Pa pola Beča su Srbi. Samo kažem. Nego imaš izvor za tu tvrdnju?
 
Srebrenica ispunjava sve kriterije genocida. Meni je samo žao što nitko od Grka koji su bili tamo nije osuđen.

Neće biti da je tako. Dovoljno je napomenuti čitav niz jevrejskih pojedinaca koji su prilično oštro istupili povodom okarakterizacije srebreničkog masakra kao genocid. Mnogi (čak i ne-Jevreji) interpretiraju to kao određenu vrstu omalovažavanja Holokausta, te je na neki način uvredljivo.


Neki su iza takvih zaključaka, uključiv i sudskih presuda, vidjeli i određenu pobjedu antisemitizma.

U svakom slučaju, ono značenje kakvo je formirano u vezi zločina u Srebrenici nije nešto sa čime bi se u potpunosti slagali Rafael Lemkin ili uopšteno ljudi koji su taj termin i skovali i elaborisali tokom Drugog svjetskog rata i nedugo poslije njega. To je jedna nova interpretacija, istinu za govoreći utemeljena na Konvenciji za sprečavanja i kažnjavanje genocida, ali sa slobodnijim tumačenjem i sniženim kriterijima.

Nekorektno je porediti zločine same po sebi, tako da je vrlo teško nekakav sud u tom smjeru i izreći, ali, koliko god bili stravični srpski ratni zločini i zločini protiv čovječnosti o kojima je riječ, dosta je degutantno porediti ih sa nacifašističkim poduhvatima iz vremena Drugog svjetskog rata (a, po mnogo čemu, i činjenično neutemeljeno).
 
Poslednja izmena:
Niz pojedinaca. Koji očito ne razumiju definiciju kao i mnogi pojedinci ovdje.

- - - - - - - - - -

Nekorektno je porediti zločine same po sebi, tako da je vrlo teško nekakav sud u tom smjeru i izreći, ali, koliko god bili stravični srpski ratni zločini i zločini protiv čovječnosti o kojima je riječ, dosta je degutantno porediti ih sa nacifašističkim poduhvatima iz vremena Drugog svjetskog rata (a, po mnogo čemu, i činjenično neutemeljeno).

Naravno da uvijek ima groznije od groznijeg. Vjerojatno ti je poznato sve o Unit731.
 
Niz pojedinaca. Koji očito ne razumiju definiciju kao i mnogi pojedinci ovdje.

Vjerovatno, ali ne može biti ni sumnje da ni oni koji tu definiciju koriste ne razumiju je u onom svjetlu u kojem je ona nastala, jerbo je ovo drugačije vrijeme (koje, svojstveno svojim potrebama, iziskuje i nove stvari), a gotovo svi ljudi iz onog vremena više uopšte nisu živi.

Naravno da uvijek ima groznije od groznijeg. Vjerojatno ti je poznato sve o Unit731.

Da, ali kao što rekoh, poređenje je u tom smislu besmisleno, jer na kraju krajeva, zločin je zločin, a rangiranje zločina jesu širom otvorena vrata za manipulacije. Ja sam lično više očekivao da postoji mogućnost da se proglasi neka cijela oblast; recimo Podrinje, te ne neki konkretni događaj, već sve vrijeme rata kao period od 1992. do 1995. godine, u kojem su srpske snage bile navodno počinile genocid. U tom smislu su mi odluke za Srebrenicu i sl. djelovale malo zbunjivo i nejasno. Danas razumijem da je to zbog toga što je dokazati genocid nešto što je a pain in the ass, Zbog toga i opšteg trenda konkretizacije u kojem se krećemo, odustalo se od ostalih pojedinačnih zločina i skoncentrisalo isključivo na genocid. Mada, treba nastaviti pratiti kako se suđenja i dalje razvijaju u tom smjeru, jer se pojedinci i dalje terete za zločin genocida (i pod tim ne misleći na srebrenički masakr). Tako da - vidjećemo.

Svakako ne sve.
 

Back
Top