Patriotizam vs nacionalizam

[zofr]

Imaš spotove na Tjubu.

On je po meni ekspert za demokratiju, i treba od njega da učiš više nego od Srđe Trifkovića

Батали тог Срђу, не знам човека, а са Тјуба не прихватам ништа озбиљно. Него наведи нешто што је написао тај сорош, да видим колико је то научно утемељено.

 

[Umri_muski]

Ја сам недавно ушао у расправу са самим собом, питајући себе због чега улазим у овакве расправе на форуму.

Nece ti koristiti ali da ti kazem sta kazu u novinarskoj skoli za to sto ti pominjes...
Kazu , bez oslanjanja i flerta sa narodom nema dobrog novinara, niti ce ista postici, ali nikad novinar ne treba taj odnos previse ozbiljno da shvati inace ce biti pusten kao voda u kazancetu...

 

[Pepo Krsta]

Jos kad bi pametni i poverovali u to sto pricas, .....necemo da se zaebavamo...

Empirijski potvrđeno.

Jeste napali Gruziju 2008. ili jeste

 

[Umri_muski]

Ne razumemo se sta pricam ja a sta pricas ti....

 

[toz972]

Patriotizam - u većini slučajeva pozitivna stvar, ljubav prema organizaciji u kojoj živiš, stvaraš kojoj želiš napredak, u kojoj žive tvoji bliski, voljeni, u kojoj si odrastao i sentimentalno si vezan za nju. Najčešće je ta organizacija država. Može biti i lokalnog karaktera ili regionalnog. Vezan je za prostor u kome živiš i u kome se najbolje osećaš ili imaš neki pozitivan osećaj prema njemu. Može da se zloupotrebi u političke i ekonomske svrhe.

Nacionalizam - u većini slučajeva negativna stvar. Ljubav prema svojoj naciji koja po pravilu povlači i mržnju prema drugim nacijama. Veoma često se zloupotrebljava u političke svrhe i izvor je mnogih patnji kroz istoriju. Ima veliku grešku u kodu i stalno baguje. Velika greška u kodu je što ne posmatra naciju kao skup različitih pojedinaca već sve pojedince uniformiše a to je nerealno. Lako ga je zloupotrebiti i zato neki političari insistiraju na njemu kako bi lakše vladali i pljačkali zaslepljene nacionalizmom koji zbog svoje zaslepljenosti ne vide dalje od svog nosa. Loše utiče na ekonomski i svaki drugi razvoj jer nacionalista se zadovoljava svojom pripadnošću naciji i misli da mu svaki drugi napredak nije ni potreban u životu. Često je uzrok ratova i ostalih konfikata koje unazađuju samu naciju. Nacionalizam je sam po sebi imaginarno nerealno osećanje jer je i nacija sama po sebi takva. Niko ne može da izvadi krv nekome i da mu samo na osnovu toga kaže kojoj naciji pripada. Često se javlja kod manje inteligentnih i manje sposobnih ljudi koji svoja nezadovoljstva i komplekse leča sa njim i misle da mogu sa njim da nadoknade svoju inferiornost. Tzv.osveta loših đaka. U realnosti to im nažalost često i uspeva.

 

[Pepo Krsta]

Ne razumemo se sta pricam ja a sta pricas ti....

To je jer si ti Tvrd Na Ušima.

Upao si u kazan konfuzije kad si bio mali kao Obeliks.

 

[Umri_muski]

Ne nego ti izvrces sve sto mozes brisuci sve negativnosti kapitalizma, pa je onda nemoguce neke stvari i izgovarati u razgovoru...

Zamisli da ja prolazim pored tebe i stalno ti udaram samare, ali se na snimcima kamere ne vidi....i ti vristis, ljutis se, a ljudi ti kazu , pa pogledajte snimak i ti ces onda reci , pa da ,stvarno nema na snimku ,jel da?
Hoces sipak....

 

[Khal Drogo]

generalno ne znam da igde u svetu sem kod nekih ovde nacionalizam se tretira kao nesto pozitivno.

Генерално, однос према том проказаном и озлоглашеном национализму зависи искључиво да ли људи више воле мислити својом или туђом главом.
Они који више воле мислити туђом главом, а и реално лакше је мислити туђом главом, ће мишљење формирати у складу са вишедеценијском индоктринацијом кроз коју је, и у бившој нам Југи и у каснијим временима гдје је остао тај скарадан калуп и у земљама западније хемисфере гдје глобализам сатире било који вид родољубља, нацинализам приказиван као нешто негативно и рђаво.
Написана је гомила (наручених) текстова, колумни, чланака, публикација од разноразних типова, мање више у правилу безвриједна пропаганда и тек понеки текст мислећих људи вриједан читања као што је рецимо текст Џорџа Орвела: Цртице о национализму
Како год, мислећи људи неће тако упрошћено гледати на ову проблематику, имамо и различите облике национализама (или родољубља), постоји национализам и лажни национализам, као што постоји патриотизам и лажни патриотизам о чему је својевремено писао Самјуел Џонсон.

Истински националиста живи по једноставном начелу "своје волим, тиђе поштујем", лажном националисти национализам је само средство како би остварио амбиције, некад и корист или како би којом пакосном поруком повредио припаднике колективитета према којима има фобију.
Уопште национализам који у свом темељу има фобију према неком, а ту имамо ситуацију са народима у комшилуку чији национализам је на србофобији утемељен и који је без србофобије празна љуштура, никако не може проћи у позитивне национализме, већ само негативне.

Generalno patriotizam iliti rodoljublje jeste nesto pozitivno, to je ljubav i privrzenost svojoj zemlji, svojoj kulturi, itd i generalno recimo srpski patriota moze biti svako ko je Srbin ili se oseca tako ili mozda i nije srpskog porekla ali vidi Srbiju kao svoju domovinu i lojalan je gradjanin te zemlje i generalno rodoljub moze biti svako bez obzira bio on komunista, monarhista, demokrata, anarhista, liberalnih ili konzervativnih shvatanja, bio on vernik, ateista ili gnostik, strejt ili gej , itd , dok je nacionalizam vec onako malo ekstremniji i militantniji oblik toga i vec na startu mnoge diskriminise o nipodastava za razliku od rodoljublja.

Сама ријеч родољубље садржи у себи и значење, род и љубав. И ријеч нација потиче од латинске ријечи natio, = народ, род, племе, самим тим и националиста је неко привржен властитом роду, историји, традицији, култури и духовности.
Када понављамо подваљену мантру о екстремнијим, милитантнијим, радикалнијим, који теже дискриминацији описујемо само људе које красе такве особине и који су томе склони, и то никако није "привилегија" националиста да их красе такве особине, напротив, истински националисти (а самим тим и истински родољуби) ће правити итклон од таквог поимања.

 

[Umri_muski]

Kako ste pisali o patriotizmu , ja pocinjem da mislim da je patriotizam uglavnom negativna stvar....jer se uvek koristi da opravda neku negativnu stvar...
Znaci ili ovde nema ni malo patriota, ili se patriotizam kod ovih patriota koristi za maskiranje i opravdavanje nekih negativnih pojava...

 

[Pepo Krsta]

Ne nego ti izvrces sve sto mozes brisuci sve negativnosti kapitalizma, pa je onda nemoguce neke stvari i izgovarati u razgovoru...

Zamisli da ja prolazim pored tebe i stalno ti udaram samare, ali se na snimcima kamere ne vidi....i ti vristis, ljutis se, a ljudi ti kazu , pa pogledajte snimak i ti ces onda reci , pa da ,stvarno nema na snimku ,jel da?
Hoces sipak....

Uobičajena žvaka je da je kapitalizam loš, pa zato ne želim da budem samo budala broj 100 koja ponavlja tu laž.

 

[Umri_muski]

Uobičajena žvaka je da je kapitalizam loš, pa zato ne želim da budem samo budala broj 100 koja ponavlja tu laž.

To je uobicajena zvaka?????
Pa ja ne znam 3 coveka koji pricaju da je kapitalizam los.......svi pricaju da je kapitalista los, a kapitalizam blago naroda...
To ti je isto kao sto njih 100 prica socijalizam je dobar, a ti ga pitas sta je tacno dobro , a on ti kaze imao sam para i sve je bilo jeftino.....tj svoju poziciju uzima kao argument za procenu nekog sistema ili objekta...

 

[zofr]

Patriotizam - u većini slučajeva pozitivna stvar, ljubav prema organizaciji u kojoj živiš, stvaraš kojoj želiš napredak, u kojoj žive tvoji bliski, voljeni, u kojoj si odrastao i sentimentalno si vezan za nju. Najčešće je ta organizacija država. Može biti i lokalnog karaktera ili regionalnog. Vezan je za prostor u kome živiš i u kome se najbolje osećaš ili imaš neki pozitivan osećaj prema njemu. Može da se zloupotrebi u političke i ekonomske svrhe.

Nacionalizam - u većini slučajeva negativna stvar. Ljubav prema svojoj naciji koja po pravilu povlači i mržnju prema drugim nacijama. Veoma često se zloupotrebljava u političke svrhe i izvor je mnogih patnji kroz istoriju. Ima veliku grešku u kodu i stalno baguje. Velika greška u kodu je što ne posmatra naciju kao skup različitih pojedinaca već sve pojedince uniformiše a to je nerealno. Lako ga je zloupotrebiti i zato neki političari insistiraju na njemu kako bi lakše vladali i pljačkali zaslepljene nacionalizmom koji zbog svoje zaslepljenosti ne vide dalje od svog nosa. Loše utiče na ekonomski i svaki drugi razvoj jer nacionalista se zadovoljava svojom pripadnošću naciji i misli da mu svaki drugi napredak nije ni potreban u životu. Često je uzrok ratova i ostalih konfikata koje unazađuju samu naciju. Nacionalizam je sam po sebi imaginarno nerealno osećanje jer je i nacija sama po sebi takva. Niko ne može da izvadi krv nekome i da mu samo na osnovu toga kaže kojoj naciji pripada. Često se javlja kod manje inteligentnih i manje sposobnih ljudi koji svoja nezadovoljstva i komplekse leča sa njim i misle da mogu sa njim da nadoknade svoju inferiornost. Tzv.osveta loših đaka. U realnosti to im nažalost često i uspeva.

Имаш УСА-Британски патриотизам који укључује мржњу према другима, историјски потврђено безброј пута.

Имаш националисте који поштују туђа национална осећања, што историја такође потврђује.

У суштини, имаш добре и лоше људе. Када је лош човек патриота или националиста прави једнако зло.

 

[a bre Milun]

Bas sam nedavno sa nekim usao u raspravu u vezi ovoga , ne znam zasto neki ljudi uporno stavljaju znak jednakosti izmedju ove dve stvari i generalno ne znam da igde u svetu sem kod nekih ovde nacionalizam se tretira kao nesto pozitivno.

Generalno patriotizam iliti rodoljublje jeste nesto pozitivno, to je ljubav i privrzenost svojoj zemlji, svojoj kulturi, itd i generalno recimo srpski patriota moze biti svako ko je Srbin ili se oseca tako ili mozda i nije srpskog porekla ali vidi Srbiju kao svoju domovinu i lojalan je gradjanin te zemlje i generalno rodoljub moze biti svako bez obzira bio on komunista, monarhista, demokrata, anarhista, liberalnih ili konzervativnih shvatanja, bio on vernik, ateista ili gnostik, strejt ili gej , itd , dok je nacionalizam vec onako malo ekstremniji i militantniji oblik toga i vec na startu mnoge diskriminise o nipodastava za razliku od rodoljublja.

Generalno patriotizam znaci voleti svoje ali voleti ili makar postovati i tudje dok nacionalizam znaci voleti svoje i omalovazavati tudje.
Sad neki ce reci kako to nije tacno, mislim u teoriji nacionalisti se predstavljaju kao kul i fini likovi koji su samo patriote ali u praksi deklarisani nacionalisti su uglavnom pomalo ekstremni likovi, neretko skloni nasilju i destruktivnom ponasanju i cesto zrace nekom agresijom i negativnom energijom i uglavnom su skloni predrasudama, indoktrinaciji , cesto nipodastavaju i osporavaju tudje i one koji se razlikuju od njih nazivaju pogrdnim imenima i koriste svaku priliku da ih ponize i omalovaze.
Nazalost u realnosti to jeste neka tipicna slika i mentalni sklop jednog deklarisanog tvrdokornog nacionaliste.

Recimo ja sam sebe uvek smatrao patriotom i ono Srbendom, Balkancem ali nikad nacionalistom, nekako taj termin mi se nikad nije dopadao i uvek mi je malo vukao ka nekom ekstremu.

pa sve zavisi na koga se odnosi.
to je nekad bilo jedne te isto al kad se na globalnom planu pojavio faktor amerika, od tada se patriote dele na rodoljube i na nacionaliste...........sve u zavisnosti od americkih nacionalnih interesa.
Slicna podela se vidi i na primeru saudijske arabije u kojoj je na vlasti apsolutisticka dikatorska familija, koju amerikanci tretiraju kao uzor demokratije i ljudskih sloboda, dok se Asad u Siriji proglasava glavosecom......iako je Sirija po ljudskim pravima daleko i ispred nekih zapadno-evropskih demokratiskih drzava.

 

[HEFESTOS 1]

ne znam zasto neki ljudi uporno stavljaju znak jednakosti izmedju ove dve stvari i generalno ne znam da igde u svetu sem kod nekih ovde nacionalizam se tretira kao nesto pozitivno.

Зато што је српски национализам сметња страним интересима на Балкану.

 

[Pepo Krsta]

 

[Pepo Krsta]

saudijske arabije u kojoj je na vlasti apsolutisticka dikatorska familija, koju amerikanci tretiraju kao uzor demokratije i ljudskih sloboda

Vi rusi smatrate da su Iranska Vešanja Kranovima vrh estetike.