ПАПА ПОЗВАО Г8 НА БОРБУ ПРОТИВ СИРОМАШТВА

a Alojze Stepinac je blazeni...





Загребачки надбискуп Алојзије Степинац је од првих дана здушно благословио стварање "католичке државе", како је он често називао НДХ. 12. априла 1941. године састаје се са генералом Славком Кватерником, по проглашењу НДХ.

Надбискуп Степинац се први пут састао са Антом Павелићем одмах по његовом повратку 16. априла 1941, четири дана након проглашења НДХ. и изразио пуну подршку Усташкој новооформљеној држави.

Загребачки надбискуп др Алојзије Степинац је на Ускрс 1941. године поново објавио формирање НДХ и том приликом је у име Ватикана благословио усташког поглавника Анту Павелића. Тада је, између осталог, рекао: "Док Вас ми срдачно поздрављамо као главу НДХ, ми молимо Бога Звезда да да свој небески благослов Вама, вођи нашег народа". Већ 28. априла 1941. године Степинац је написао "пасторално писмо" у коме је позвао своје свештенство да подржава и брани нову католичку државу Хрватску.

Одмах по освајању власти, Усташе крећу са са остваривањем својих планова ликвидације српског становништва, с чиме је Степинац био упознат, јер су се егзекуције изводиле јавно.




Степинац је, уз сагласност и под надзором опата Јосипа Рамира Марконеа, папског легата у НДХ, сазвао нову Бискупску конференцију у Загребу од 17. до 20. новембра 1941. која је била посвећена прелазима грчко-источњака у католичку веру. Степинац је тим покрштавањима наводно видео спасавање Срба, Јевреја и Рома од усташког ножа.

Алојзије Степинац у писму папи Пију XII у писму од 18. маја 1943. године наводи да је У НДХ покрштено око 250.000 православних Срба. Покрштавање је вршено насилно, јер многи Срби нису имали избора, могли су или да буду покрштени или да буду убијени. Доста их је, чак, побијено и после покрштавања.

Степинчево обраћање поводом Усташких покоља догодило се почетком 1943. Тада су за одмазду Усташе стрељале 30 сељака из њееговог родног села Крашић, међу којима и његовог брата Максима, а да то Степинац није знао. Степинац је говорио на проповеди у загребачкој катедрали и подигао глас против оваквих злочина. Ови протести су према документима били под притиском Ватикана који је 1943. већ претпостављао исход рата, тј. пораз сила осовине. Из Ватикана се преко Степинца гурала идеја да се у Хрватској касније смени усташка власт и доведе на власт Мачеков ХСС, и да тако Хрватска (као наводно антифашистичка земља) задржи границе НДХ.

Надбискуп Степинац је био потпуно свестан постојања концентрационог логора Јасеновац , али се о томе није јавно противио. Како се ближио крај рата, Степинац је највише зазирао од победе комуниста, па се зато у потпуности сложио са Павелићевом линијом. Није желео да бежи, већ је остао у Загребу. Одмах по ослобођењу Загреба, Тито је стигао и љубазно разговарао са челницима католичке цркве 2. јула 1945. Тито је при том обећао да нова власт ништа неће направити без договора с црквом. Овим разговорима присуствовао је и Владимир Бакарић. Толерантни однос између нове власти и католичке цркве био је краткотрајан. Нарочито су почели да избијају проблеми око секуларизације црквених добара и укидање веронауке по школама.
 
Приштина


број Срба до доласка КФОР-а: око 20.850
број Срба 31. децембра 1999. године: око 900
број Срба 2002. године: око 225
број Срба 24. марта 2004. године: 0



Обилић



Према подацима Организације за европску безбедност и сарадњу (ОЕБС), након оружаних дејстава на КиМ, 1999. године у општини Обилић, живело је 3.600 Срба, који су, осим у самом граду, били насељени и у селима Милошево, Бабин Мост, Племетина, Црквена Водица и Јанина Вода.


Општи подаци
број Срба до доласка КФОР-а: око 3.000
број Срба 31. децембра 1999. године: око 1.500
број Срба 24. марта 2004. године: 0


Призрен



Општи подаци
број Срба до доласка КФОР-а: око 9.500
број Срба 31. децембра 1999. године: око 102
број Срба 2002. године: око 60
број Срба 24. марта 2004. године: 0


Пећ


број Срба до доласка КФОР-а: око 20.000
број Срба 31. децембра 1999. године: око 1.000
број Срба 30. децембра 2004. године: 0


Гњилане је један од градова на Косову и центар је Косовског поморавља. Већинско становништво после рата 1999. године је албанско. У самом граду Гњилану до 1999. године живело је око 15.000 Срба, а од целокупног броја становника данас свега 50 људи је српске националности. 17. марта 2004 у великом насиљу над Србима спаљене су преостале српске куће. Једино место где се Срби данас окупљају у овом граду је двориште цркве Св. Никола у Гњилану. Срби у овом граду не посећују градску пијацу, позориште, места културног дешавања, итд.[тражи се извор] Школе су пресељене у српска села, а до школе ученике вози аутобус под пратњом Кфора.[


evo za shiptara i njemu slicnih
to je njihova demokratija i pruzimo ruku jedni drugima
 
Poslednja izmena:
katolička crkva je osudila teologiju oslobodjenja i sam racinger se
učvrstio u vatikanu upravo kroz borbu protiv reformiranja crkve u toj oblasti..
dakle bilo kakva promjena u okviru učenja katoličke crkve koja bi išla protivno kapitalu
je odbačena...


vraćanje crkvi kroz humanitarni rad je upravo jedan od oblika kojim se crkva perfidno podvlači pod kozu vjernika...
to ne znači da ne podržavam humanitarni rad crkve, naprotiv, npr. karitas je odlicna organizacija i pomazem njen rad.. ali to ne znači da je crkva humanitarna organizacija.
ni najmanje...crkva nikada nije bila manje od politicke organizacije, a u ranije vrijeme je bila izjednacena sa drzavom...



hriscanstvo je u zapadnoj evropi u krizi...
pad nataliteta znači osipanje pastve, i nije samo tako u evropi..
a katolička crkva je pravila puno grešaka na tom polju....

ne razumijem sto mislis pod "teologijom oslobodenja", nikad cula...molim te da mi napises odgovarajuci izraz na njemackom ili engleskom (teoloske knjige i rasprave nisam a ni sada ne citam na hrvatskom tako da mi uopce nije jasno sto bi to trebalo da znaci, a direktan (bukvalan )prijevod nedaje smisao)
na posljednjem vatikanskom koncilu on je bio jedan od glavnih podrzioca reformi i dobrim dijelom njihov autor (prema pisanjima njegovih biografa) zato cudi njegov konzervatizam kao papa (i to se logicno objasnjava ali nije sad tema)
i kazem, svoju najvecu krizu u europi, krscanstvo je ostavilo iza sebe
kakav ti je to argument ssada, malocas si rekla nesto drugo....padom nataliteta nestaju narodi i drzave, i taj pad nataliteta u globalnoj krscanskoj crkvi osjeca se, zasad, ako uopce samo u promilima...zabrinjavajuci opad stada bili su masovni izlasci iz crkve i to ne samo sto je prestalo nego se trend i obrnuo...najvise istupa je bilo zbog placanja crkvenog poreza a ne zbog dogme ili gresaka crkve , ideoloskih istupa je bilo kasnih 60-ih do polovice, kraja 80-ih , kada je europom puhao samo lijevi "napredni"vjetar, i kad smo svi mi bili Ce Gevara i Mao.....Cohn Benedikt, Alice Schwarzer pa i Peter Handke...(prohujalo sa vihorom)

zasto "perfidno" ? svi mi, cak kao i pojedinci pokusavamo se nekom "podvuci pod kazu" , zasto to nebi smjela ili mogla crkva? razlika izmedu nje i nas (mene, tebe) je u tome sto su njima u najmanju ruku namjere dobre, dok su nase u principu sebicne i egoisticne..
pa ja nisam ni tvrdila da je crkva samo humanitarna organizacija, ona to nije i ne treba biti, to nije cilj njenog postojanja, samo jedan ogroman vid (iliti polje) njenog primarnog djelovanja isto kao sto je ona i drzava i politika( a ne i politikanstvo...sto kat.crkva danas vise definitivno nije) i naucna institucija i povijest i tradicija, i konacno sto bi trebala da postane savjest covjecanstva...i po meni, na dobrom je putu...
i kazem Marksova Crkva (ako je ikad i postojala u tom crno-bijelom komunistickom obrascu) je davna proslost
 
mnostvo dobrih ideja je poteklo od crkve, odnosno njenih institucija...plejada izumitelja, filozofa, naucnika, umjetnika itd. pohadali su crkvene skole (a to sto je neke od njih crkva izopcila je druga prica) crkva, bar ne u zap. europi( ustvari nije ni u lat. americi, jer bi bila davno ugusena) nije bastion nazadnosti, to se nemoze reci cak ni za katolicku crkvu ( koja se u obredu vraca izvjesnim tradicijama sto ja licno smatram pozitivnim), a kamoli za protestansku...neznam sto konkretno mislis pod "bastion nazadnosti", ako mi kazes pokusati cu ti odgovoriti primjerom...

Pa kako nazivas to sto se katolicki popovi ne smeju zeniti? Ja to nazivam primitivni idiotizam. A to sto su palili najvece naucnike?! To sto su hteli da zatru svaki trag nauci dasa bi bilo kako je "bog" rekao da je zemlja ploca koju nose cetiri kornjace ili vec sta i da se ceo univerzum okrece oko zemlje. E, to je isto crkva i danas, blaza doduse u tom kocenju. Kao ne postuje se darvinova teorija. Bog je postavio coveka na zemlju i covek je bi isti kakav je i danas. Sprdnja sa zdravim mozgom. Pa tragove evolucije mozes videti na svakom koraku

EDIT: posle procitane cele teme vidim da lazne patriote, tj. patriJote, napadaju katolicku crkvu, sa dosta tacnosti moram dodati. Ali da ja malo osvetlim stanje u pravoslavnoj crkvi. U mnogo epoarhija ili kako se vec zovu, nije ni bitno, ne postoji cenovnik. To popovi lopine rade radi koristi naravno pa se primitivan narod takmici ko ce dati vise radi prestiza. Isto stanje je i sa slavama. Potrose sve so su imali samo da bi se pricalo po charshiji kakvu su slavu imali. NAravno, tu se popovi debelo omrse, a ceo posao im je bio da poprskaju svetom vodicom neke predmete. Valjda nesto i pevaju, ne znam. To duplo naplacuju verovatno. A onog popa iz Sida koji je blagosiljao "korpione" da ubijaju civile da ne pricam.

Kao sto vidis, generalno sa crkvom imam problem. Pocetkom Hriscanstva crkve nisu ni postojale cini mi se, nego je sve bilo jedna velika crkva.
 
Poslednja izmena:
Pa kako nazivas to sto se katolicki popovi ne smeju zeniti? Ja to nazivam primitivni idiotizam. A to sto su palili najvece naucnike?! To sto su hteli da zatru svaki trag nauci dasa bi bilo kako je "bog" rekao da je zemlja ploca koju nose cetiri kornjace ili vec sta i da se ceo univerzum okrece oko zemlje. E, to je isto crkva i danas, blaza doduse u tom kocenju. Kao ne postuje se darvinova teorija. Bog je postavio coveka na zemlju i covek je bi isti kakav je i danas. Sprdnja sa zdravim mozgom. Pa tragove evolucije mozes videti na svakom koraku

шта ја то видим,па ти читаш шта ја пишем и учиш......

ако .само тако настави и биће нешто од тебе:ok:

хоћеш да ти пошаљем неке књиге од М. Дрецуна или Лучића,имам дупликате:rtfm:
 
Pa kako nazivas to sto se katolicki popovi ne smeju zeniti? Ja to nazivam primitivni idiotizam.2. A to sto su palili najvece naucnike?! To sto su hteli da zatru svaki trag nauci dasa bi bilo kako je "bog" rekao da je zemlja ploca koju nose cetiri kornjace ili vec sta i da se ceo univerzum okrece oko zemlje.3. E, to je isto crkva i danas, blaza doduse u tom kocenju. Kao ne postuje se darvinova teorija. Bog je postavio coveka na zemlju i covek je bi isti kakav je i danas. Sprdnja sa zdravim mozgom. Pa tragove evolucije mozes videti na svakom koraku

pokusati cu redom...
1. ja sam isto pristalica toga da se katolicki svecenici ne zene i gledam nato prilicno jednostavno, pragmaticki...ta i ta osoba izabrala je to radno mjesto...u opisu tog radnog mjesta je da se nemoze zeniti, kao sto je u opisu mog radnog mjesta da izvjesne stvari nesmijem publicirati, ili da moram nositi zastitno odijelo ili da moram biti pola godine u Sibiru...ili bilo sto...ako sam izabrala taj poziv ima da postujem pravila tog poziva...ukratko zasto sam ja za to da se nezene...njihov "posao" je vjera, religija, duhovnost, spoznaja, samokontrola, ljubav prema "svima", karititivan rad itd. ako je svecenik ozenjen, njegova primarna obveza je briga o vlastitoj poprodici i djeci, a sve ostalo postaje sekundarno i time nepotpuno (nevjerujem da su svecenicke devijacije rezultat zölibata, ima ih u svim religijama, bez obzira bili ozenjeni ili ne)a i budisticki svecenici, jedne od najmiroljubivijih religija uopce, se takoder ne zene i nitko to nesmatra idiotizmom, dapace... toliko u kratko
2. a da su bas masovno palili naucnike, nije mi poznato...koliko znam samo Galilea..(iako su ga prije obrazovali) znas li kad je to bilo? kakva je bila opca svijest i znanje? nisu li svi vjerovali u "vjestice", nije li ta "vjera" nastala iz sveopceg neznanja i stupnja razvijenosti, i kako su, kroz stoljeca, i svjetovni vladari, drzave, kraljevstva postupali sa nosiocima novih ideja i njihovim izumiteljima...mislim da smo tu prestrogi sa crkvom (kao instituta religije) sta se, pocevsi od pape pa preko kralja pa sve do obicnog covjeka npr. mislilo o gromu...poslao ga Bog, jer se jednostavno nije znalo drugacije...i opet, onaj koji ga je prvi objasnio, bio je jezuitski ucenik...i dobar dio tadasnjih "naucnika" neovisno o religiji je bio misljenja da je zemlja ploca...oni koji su vjerovali u Zeusa i ostale...(egipatske i rimske)
3. ova konstatacija definitivno ne stoji i nije tocna...izvini, ali lijeva demagogija...Crkva je (bar katolicka i protestanska) priznaju Darvina i evoluciju, dapace integrirali su je u svoje teolosko ucenje (sad o pojedinim krscanskim sektama iz amerika...kreationizam, koji je negiraju, necem) i mislim ni malo kontradiktorno; pri cemu slika Boga nije uopce onakva crno-bijela kako smo ucili ili culi da se uci, i biblijska interpretacija nastanka svijeta nije bukvalna...kako objasnjavas cinjenicu da su vrhunski znanstvenici, nobelovci, sa polja fizike, astrofizike, biologije i drugih prirodnih nauka uglavnom vjernici...da su uvazeni profesori na najpoznatijim univerzitetima na svijetu dobrim dijelom jezuiti i ostali krscanski svecenici..znaci crkva, kao institucionalni "zastupnik" vjere, se itekako promijenila, evoluirala (govorim o katolickoj i protestantskoj crkvi, koje donekle poznajem) i njihov rad danas je vecim dijelom za "skinuti im kapu" i pokloniti se jer doista dijeluju u pravcu ocuvanja covjecanstva i ljudskosti, duha..
 
p.s. imam i ja jos dosta kritike na racun Crkve (zabrana kondoma npr.) ali, kad se dublje razmisli, ima tu vise objasnjenja od same dogme...ili, sto mislis da se nije desila seksualna revolucija (poznat ti je onaj slogan...ja odlucujem o mom tijelu i broju mojih partnera) dali bi danas pola Afrike bilo zarazeno Aids-om? ili da se bar donekle postivalo pravilo "prve bracne noci" dali bi u svijetu imali toliko gladne i nesrecne dijece..., djece robova, radnika, jada...svaka medalja ima dvije strane..
 
p.s. imam i ja jos dosta kritike na racun Crkve (zabrana kondoma npr.) ali, kad se dublje razmisli, ima tu vise objasnjenja od same dogme...ili, sto mislis da se nije desila seksualna revolucija (poznat ti je onaj slogan...ja odlucujem o mom tijelu i broju mojih partnera) dali bi danas pola Afrike bilo zarazeno Aids-om? ili da se bar donekle postivalo pravilo "prve bracne noci" dali bi u svijetu imali toliko gladne i nesrecne dijece..., djece robova, radnika, jada...svaka medalja ima dvije strane..

E stvarno nemas sramote:roll:...Procitaj jos po nesto osim onog sto ti je crkva preporucila...Toliko si sve povrsno i subjektivno pisala da me mrzi da sve prezvacem i napisem ti koliko neistine sadrzi...Ono sto me ne mrzi je da ti kazem da se DA LI pise odvojeno, kao i NE od glagola..:thumbdown:
 
Poslednja izmena:
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=6966758&postcount=65
Оригинал поставио Iron Lord Погледај поруку
Ja mislim da su spalili i nekog radikala čim su toliko ljuti na vatikan...

... mada radikali ne nude nikakav doprinos nauci kao pokojni Galileo - čak naprotiv, naime oni uporno tvrde da je Srbija centar sveta i da se svet vrti oko Srbije?

када ти сам са собом причаш и на форуму ,ко зна шта радиш у животу:rotf:
 
pokusati cu redom...
1. ja sam isto pristalica toga da se katolicki svecenici ne zene i gledam nato prilicno jednostavno, pragmaticki...ta i ta osoba izabrala je to radno mjesto...u opisu tog radnog mjesta je da se nemoze zeniti, kao sto je u opisu mog radnog mjesta da izvjesne stvari nesmijem publicirati, ili da moram nositi zastitno odijelo ili da moram biti pola godine u Sibiru...ili bilo sto...ako sam izabrala taj poziv ima da postujem pravila tog poziva...ukratko zasto sam ja za to da se nezene...njihov "posao" je vjera, religija, duhovnost, spoznaja, samokontrola, ljubav prema "svima", karititivan rad itd. ako je svecenik ozenjen, njegova primarna obveza je briga o vlastitoj poprodici i djeci, a sve ostalo postaje sekundarno i time nepotpuno (nevjerujem da su svecenicke devijacije rezultat zölibata, ima ih u svim religijama, bez obzira bili ozenjeni ili ne)a i budisticki svecenici, jedne od najmiroljubivijih religija uopce, se takoder ne zene i nitko to nesmatra idiotizmom, dapace... toliko u kratko
Prvo kazes da je piti pop posao i poredis sa nekim "normalnim" poslovima. Onda kazes da ako bi se zenili ne bi posao obavljali kako treba. Pa kako ostale poslove ozenjeni ljudi obavljaju kako treba? I udate zene, naravno. Tu vidim kontradiktornost koja nije ni bitna na kraju krajeva. Pa u opisu zidarskog posla ranije nije bilo zapisano da je neophodan shlem lupam. Danas se uvidelo da je potreban itekako. Popovi su ljudi od krvi i mesa kojima treba sex, sto redovniji to bolje. Po "opisu posla" prakticno da nemaju sex, osim ako obuku civilku uvece i odu da traze prostitutke. Verovatno to i rade. To je idiotizam, ostajem pri svome, koji se protivi samoj prirodi covekovoj. Tu prirodu je bog stvorio rekli bi vernici.

2. a da su bas masovno palili naucnike, nije mi poznato...koliko znam samo Galilea..(iako su ga prije obrazovali) znas li kad je to bilo? kakva je bila opca svijest i znanje? nisu li svi vjerovali u "vjestice", nije li ta "vjera" nastala iz sveopceg neznanja i stupnja razvijenosti, i kako su, kroz stoljeca, i svjetovni vladari, drzave, kraljevstva postupali sa nosiocima novih ideja i njihovim izumiteljima...mislim da smo tu prestrogi sa crkvom (kao instituta religije) sta se, pocevsi od pape pa preko kralja pa sve do obicnog covjeka npr. mislilo o gromu...poslao ga Bog, jer se jednostavno nije znalo drugacije...i opet, onaj koji ga je prvi objasnio, bio je jezuitski ucenik...i dobar dio tadasnjih "naucnika" neovisno o religiji je bio misljenja da je zemlja ploca...oni koji su vjerovali u Zeusa i ostale...(egipatske i rimske)
Jeste to vreme bilo mracno, a crkva vodila glavnu rec. I sada crkva nije odgovorna za to. Okrivljujes celu ljudsku civilizaciju za postupke crkve. To je isto kao kada bi okrivila ceo srpski narod za Zlobine zlocine, a to ne moze. Ne moze ceo narod biti kriv. Crkva je ocigledno u to vreme davala primer da se ne smes baviti naukom spalivsi najveceg u to vreme. Naravno da je to bila ogromna kocnica. Pokusaj da mislis svojom glavom i pices spaljen. Dobro, i ovde se to desavalo 90-ih, samo sto bi rec "spaljen" zamenio sa "otpusten", "pretuvcen", a ponekad i "ubijen". Za vreme Tita takodje.
Slazem se sa tobom da je bilo svega, ali ko je od civilnih vlasti mario sto tamo neki naucnik proucava zvezde ili zivotinje?! Niko. Samo crkva. Verovatno je bilo izuzetaka, ali vrlo malo. Mozda je postojao neki kralj koji je mislio da je zemlja kupa i nije dozvoljavao drugo misljenje, ali tesko.
A kada je Darvin izneo istinu koja se totalno kosila sa njihovim verovanjem nastao je haos koji i dan danas traje. Ja malo malo pa cujem liberalne, pametne ljude, koji se bude i ismevaju teoriju da smo ovakvi oduvek bili. To jeste da se valjas od smeha. Zasto bi oni ismevali nesto sto ne postoji?!

3. ova konstatacija definitivno ne stoji i nije tocna...izvini, ali lijeva demagogija...Crkva je (bar katolicka i protestanska) priznaju Darvina i evoluciju, dapace integrirali su je u svoje teolosko ucenje (sad o pojedinim krscanskim sektama iz amerika...kreationizam, koji je negiraju, necem) i mislim ni malo kontradiktorno; pri cemu slika Boga nije uopce onakva crno-bijela kako smo ucili ili culi da se uci, i biblijska interpretacija nastanka svijeta nije bukvalna...kako objasnjavas cinjenicu da su vrhunski znanstvenici, nobelovci, sa polja fizike, astrofizike, biologije i drugih prirodnih nauka uglavnom vjernici...da su uvazeni profesori na najpoznatijim univerzitetima na svijetu dobrim dijelom jezuiti i ostali krscanski svecenici..znaci crkva, kao institucionalni "zastupnik" vjere, se itekako promijenila, evoluirala (govorim o katolickoj i protestantskoj crkvi, koje donekle poznajem) i njihov rad danas je vecim dijelom za "skinuti im kapu" i pokloniti se jer doista dijeluju u pravcu ocuvanja covjecanstva i ljudskosti, duha..

O Darvinu sam vec pisao...
Da li si religiozan nasledis od roditelja... uglavnom. Ako su ti roditelji bili vernici krstice te bez tvoje volje jer si previse mlad/a(beba) da za sebe odlucis i prihvatices veru (nevezano za krstenje).. Naravno, u SRbiji su se "vernici" ili verniJci ( :hahaha: ) 90-ih pojavili ko pecurke posle kise iako su vecini roditelji bili komunisti, tako da ne vazi smer roditelji ateisti -> deca ateisti. Mnogi Ameri idu u crkvu i teraju svoju decu da idu u crkvu barem jednom nedeljno jer ce u suprotnom goreti u paklu :rotf::rotf::rotf:

Sujeverje je daloko od istrebljenja. I ovde se sve vrti oko naroda sa neba :hahaha::hahaha:
 
ne razumijem sto mislis pod "teologijom oslobodenja", nikad cula...molim te da mi napises odgovarajuci izraz na njemackom ili engleskom (teoloske knjige i rasprave nisam a ni sada ne citam na hrvatskom tako da mi uopce nije jasno sto bi to trebalo da znaci, a direktan (bukvalan )prijevod nedaje smisao)
na posljednjem vatikanskom koncilu on je bio jedan od glavnih podrzioca reformi i dobrim dijelom njihov autor (prema pisanjima njegovih biografa) zato cudi njegov konzervatizam kao papa (i to se logicno objasnjava ali nije sad tema)
i kazem, svoju najvecu krizu u europi, krscanstvo je ostavilo iza sebe
kakav ti je to argument ssada, malocas si rekla nesto drugo....padom nataliteta nestaju narodi i drzave, i taj pad nataliteta u globalnoj krscanskoj crkvi osjeca se, zasad, ako uopce samo u promilima...zabrinjavajuci opad stada bili su masovni izlasci iz crkve i to ne samo sto je prestalo nego se trend i obrnuo...najvise istupa je bilo zbog placanja crkvenog poreza a ne zbog dogme ili gresaka crkve , ideoloskih istupa je bilo kasnih 60-ih do polovice, kraja 80-ih , kada je europom puhao samo lijevi "napredni"vjetar, i kad smo svi mi bili Ce Gevara i Mao.....Cohn Benedikt, Alice Schwarzer pa i Peter Handke...(prohujalo sa vihorom)

zasto "perfidno" ? svi mi, cak kao i pojedinci pokusavamo se nekom "podvuci pod kazu" , zasto to nebi smjela ili mogla crkva? razlika izmedu nje i nas (mene, tebe) je u tome sto su njima u najmanju ruku namjere dobre, dok su nase u principu sebicne i egoisticne..
pa ja nisam ni tvrdila da je crkva samo humanitarna organizacija, ona to nije i ne treba biti, to nije cilj njenog postojanja, samo jedan ogroman vid (iliti polje) njenog primarnog djelovanja isto kao sto je ona i drzava i politika( a ne i politikanstvo...sto kat.crkva danas vise definitivno nije) i naucna institucija i povijest i tradicija, i konacno sto bi trebala da postane savjest covjecanstva...i po meni, na dobrom je putu...
i kazem Marksova Crkva (ako je ikad i postojala u tom crno-bijelom komunistickom obrascu) je davna proslost


teologija oslobodjenja je ucenje koje u srediste stavlja poboljsanje polozaja siromasnih..
neko bi mozda rekao da je to ljevicarska struja u kriscanstvu, prilicno je zastupljeno u latinskoj americi..

a ratzinger je bio reformator prije skoro pola stoljeca, od toga je odstupio i postao moderna inkvizicija, i znacajna karika u lancu totalitarizma prethodnog pape.. vjerujem da mu je papinstvo doslo kao nagrada za odanu sluzbu..

pad nataliteta odnosi narode, pa tako i vjernike..
a pad nataliteta nikada ne ide s jačanjem nego sa slabljenjem utjecaja religije..

ali to je nebitno..

nego vratimo se temi..
kako smo nas dvije sebicne a crkva nije ? mislis u crkvi rade sve sami altruisti??
ni najprimitivniji vjernici nisu nikada vjerovali da crkva i crkveni sluzbnici nemaju materijalnu korist od svog djelovanja, samo ih je iz razlicitih razloga bilo strah to reci...

kao sto si u kasnijem postu izrazila sumnju u to da bi svestenik uspjesno obavljao svoj posao kada bi imao obitelj, pa ga ta zabrana čini boljim vjerskim sluzbenikom..
to znaci da je covjek sa svim manama i vrlinama i kao takav moram biti pod stalnom kontrolom i sputan s bezbroj pravila..
pa prema tome nije ni nesebican u svom djelovanju,
makar ne nista vise nego bilo koji drugi covjek..


ovo o savjesti čovječanstva bi mi morala objasniti jer nikako ne vidim kako bi (katolička) crkva mogla biti savjest čovječanstva...i još da je na dobrom put???
 
Па нека прво тај хитлерјунговац одвади ИЗ БАНАКА КОЈЕ СУ У ВЛАСНИШТВУ ВАТИКАНА И ИЗ БРОЈНИХ ФИРМИ ЧИЈИ ЈЕ ВЛАСНИК "БОГОУГОДНИ" ВАТИКАН. Овај позив је највећи цинизам који сам прочитао уназад неколико година.
Ne hulite,gospon Jeremita...Teške su muke pravoslavne i teška je nemoć da se pobrinete za sebe, kad ispaljujete ovakve komentare:neutral:
 

Back
Top