Организација удруженог капитала и рада

[milsu]

Нови облик оснивања предузећа какав бих предложио.

Нема запослених, већ сви који су примљени да раде постају партнери - сувласници. Сваки партнер када је примљен одмах добија једну акцију предузећа. За сваку следећу започету годину рада добија још по једну акцију. Оснивачи у старту добијају по десет акција, и за сваку наредну започету годину у предузећу још по једну акцију.

Све најважније одлуке се доносе гласањем, тако што нема свако по један глас, већ свако гласа са својим бројем акција. На овај начин, оснивачи и партнери са најдужим стажом и искуством имају највеће право гласа. На пример, овако се гласа када нови партнер треба да се запосли, или када се покрене питање да неки од партнера треба да добије отказ.

Вредност акције зависи од вредности предузећа. Акције се не могу продати нити купити, већ се добијају према радном стажу у предузећу. На овај начин, сви радници би били заинтересовани да остварују што бољи учинак, као и да остану што дуже у фирми. Ово би практично био један облик самоуправљања на капиталистички начин.

 

[Umri_muski]

Sta ti je cilj?

Ja vec odavno pravim sisteme, ali kod pravljenja sistema moras da imas cilj...
sta je tebi cilj, da ti svi radnici osecaju sigurnost i lezarinu....?
Gde ti se vidi cilj da imaju sto bolji ucinak, zatim gde ti se vidi cilj da eliminisu one koji nemaju dobar ucinak?

Nemoj da budemo deca niti da budemo zivotinje....
Sve se moze ali se mora hteti to sto se hoce....
Da ne bude kao matorci , hteli bi da budu gazde, ali se plase da donesu bilo koju odluku , a istovremeno postaju autokrate kad im dozvolis da donose odluke bez odgovornosti ..samo na osnovu autoriteta...eeee pa i svaka devojka bi da bude devica vecito , u ocima muskaraca....ali nije..

 

[Umri_muski]

Hajde da ti to pojasnim na drugi nacin.
To sto ti zoves akcija, to ti je samo koeficijenat , jer niti se moze kupiti niti se moze prodati , znaci da je koeficijenat..
Glasanje ti je prema starosti , koja utice na koeficijenat plate i glasanja...
Odluku ne donosi menadzment, odgovornost ti nema niko u kolektivu , osim pravne odgovornosti koju nosi osgovorno lice, sto je direktor po zakonu , osim ako i njega ne promenis...
Tako da nemas nikakve motive za ljude da rade, da slusaju i da se plase...
Primace isto , a ladili jaja a sagorevali totalno ....tj svi ce da se okrenu da nekako neprimetno buse sistem...firmu..

 

[hm337]

Нови облик оснивања предузећа какав бих предложио.

Нема запослених, већ сви који су примљени да раде постају партнери - сувласници. Сваки партнер када је примљен одмах добија једну акцију предузећа. За сваку следећу започету годину рада добија још по једну акцију. Оснивачи у старту добијају по десет акција, и за сваку наредну започету годину у предузећу још по једну акцију.

Све најважније одлуке се доносе гласањем, тако што нема свако по један глас, већ свако гласа са својим бројем акција. На овај начин, оснивачи и партнери са најдужим стажом и искуством имају највеће право гласа. На пример, овако се гласа када нови партнер треба да се запосли, или када се покрене питање да неки од партнера треба да добије отказ.

Вредност акције зависи од вредности предузећа. Акције се не могу продати нити купити, већ се добијају према радном стажу у предузећу. На овај начин, сви радници би били заинтересовани да остварују што бољи учинак, као и да остану што дуже у фирми. Ово би практично био један облик самоуправљања на капиталистички начин.

a kad zaposliš veštačku inteligenciju jel i ona dobija akcije?

 

[Umri_muski]

Vestacka inteligencija spada u RD i u SEC RD, tako bi trebalo da se gleda....ja nesto ne volim da to toliko utice , ovaj SEC RD , ali mora i to..

Doslo vreme da je ponuda radnika sve agresivnija i umobolnija, zelje pekmezarija, a mozak se sve manje ceni ...pa sta dobijas onda....farmu za pilice...

 

[Stojkov Menidjer]

Нови облик оснивања предузећа какав бих предложио.

Нема запослених, већ сви који су примљени да раде постају партнери - сувласници. Сваки партнер када је примљен одмах добија једну акцију предузећа. За сваку следећу започету годину рада добија још по једну акцију. Оснивачи у старту добијају по десет акција, и за сваку наредну започету годину у предузећу још по једну акцију.

Све најважније одлуке се доносе гласањем, тако што нема свако по један глас, већ свако гласа са својим бројем акција. На овај начин, оснивачи и партнери са најдужим стажом и искуством имају највеће право гласа. На пример, овако се гласа када нови партнер треба да се запосли, или када се покрене питање да неки од партнера треба да добије отказ.

Вредност акције зависи од вредности предузећа. Акције се не могу продати нити купити, већ се добијају према радном стажу у предузећу. На овај начин, сви радници би били заинтересовани да остварују што бољи учинак, као и да остану што дуже у фирми. Ово би практично био један облик самоуправљања на капиталистички начин.

ideja nije nova ali valja biti oprezan jer...

 

[milsu]

Sta ti je cilj?

Циљ је да сваки радник буде власник посла а не запослен. Дакле, ради код себе и за себе, а не код другог и за другог. На тај начин ће се понашати одговорније према послу зато што је његов а не туђи.

Акције нису коефицијенти плате на основу стажа, већ су удео у предузећу, сваки радник добија месечну зараду од оствареног профита фирме према проценту својих акција. Дакле нема плату већ проценат профита. Што је неко дуже запослен, добија већи проценат профита. Своје акције не може продати нити пренети, што значи да му је у интересу да остане што дуже у предузећу и да му буде лојалан, да се усавршава и едукује, и да предузеће остварује што већи профит.

Дакле, нема ленчарења ни забушавања. Ако се неко покаже као такав, састане се скупштина фирме да гласа о његовом отказу, при чему свако гласа према броју својих акција. Јер не може неко да ради а неко само да остварује профит на основу броја акција. Ако радник добије отказ или да отказ и промени фирму, почиње из почетка у новој фирми по истом систему, или се запосли као радник за плату у некој фирми која функционише по том систему. Тако да би му отказ била реална казна.

Почетни број акција оснивача може да зависи од висине уложеног почетног капитала, и да се креће у распону од две до десет. Сваки нови партнер - сувласник може такође да докапитализује предузеће, и да на основу уложеног капитала добије још две до десет акција.

На овај начин, гради се једно стабилно предузеће које може и треба да надживи своје осниваче, а не приватна прћија неког газде за којег раде робови док се он богати.

 

[Umri_muski]

Da me ubijes ako ja tebe razumem...

Znaci ja namerno debatujem po principima automata.....ne uzdam se u to da moras da imas politickog komesara koji ce da ide od osobe do osobe i da mu govori kao u filmu narodni neprijatelj br 1 , da je los, da ne radi koliko treba, itd itd...

Nista ne ubedjuje radnika da radi bolje, , a ako nisi znao koeficijenti su upravo udeo u raspodeli novcane mase za plate...zato sam i rekao da su ovo koeficijenti iako ih ti zoves akcije... a ja ne razumem zasto ih zoves akcije, ali recimo da su to interne akcije, vise simbolicne akcije...
To jeste interna i dobra vrsta javnog obelodanjivanja koliko je ko vredan firmi , sto jasno pokazuje da je firma orjentisana da nagradjuje starije clanove firme...
Evo jos jasnije...uzmi akcije jednog radnika i podeli sa ukupnim brojem akcija i napisi to u formi % na listicu za platu...i pisace npr 0.0124% i radnik ce pravilno zakljuciti da mu od ukupne novcane mase pripada toliki procenat...i sad mi kazi da li ce da mrda dupetom brze ili sporije dok pomera metalni lim da ga udara presa od 18t a vidi nije ni 1 % ni 0.1%

Ali nemas nista sto je pozitivna sprega, nemas nista sto je selekcija, nemas nista sto je nadzor, nemas nista sto je sigurnost, nemas nista sto je negativna povratna sprega....sto u prevodu znaci ljudi ce dobijati isto sta god da se desava sa drugim clanovima firme, te ce najcesca recenica u firmi biti boli me kita..

 

[Umri_muski]

Sad da malo razmotrimo zaposljenje svakog radnika kod sebe.

To se moze zvati preduzetnicki odnos....
Ono sto se cesto desava je da je radnik uzasan kao gazda, nervira ga sve, oseca da je los i nemocan ali mu sujeta samo pravi nervozu
Zatim tu je los kao menadzer, tj donosi lose odluke i po sebe, a i po firmu...
Zatim ne zna sta je najbolje za firmu....da li da kupi ceo vagon sirovina pa da stoji u dvoristu firme ili da kupuje stalno po glovo paket za sutrasnji dan sto treba sirovina i papira za administraciju i spajalica i sta jos treba....

Svi mi znamo u Srbiji radnik ne voli da donosi odluke, to ga paralise...seljak ne voli da donosi odluke, osim u svojoj avliji...i tu je caka..
U avliji on ne donosi odluke sa odgovornoscu, jer upravo ga ta odgovornost ubija pri donosenju odluka nego donosi kao bog, boli ga tuki ako pogresi , unesrecice svoje ukucane a on ih smatra nevaznim mrvicama u procesu svog zivota, iako su mu to partner i deca...
Jer on je bog...

Dakle preko 50% osoba u Srbiji ima tenziju i pritisak kad mora da donosi odluke koje povlace odgovornost i to izbegavaju , losi su u tome i to ne zele da rade...
Ali skoro 80% osoba u Srbiji zeli da donosi odluke koje su uvek ispravne, a to su odluke gde su oni autokrate i bozanstva i zabole ih tuki za one koje unesrecuju jer su ubedili sebe da je to najbolje sto oni mogu , sto je mozda i tacno , ali samo su oni i bitni , sto je opet samo njima tacno , a na zalost unerseci za veci broj godina sve ostale clanove a neke i dozivotno..

 

[Nona2]

previše babica, kilavo dete,

uostalom niko ne sprečava da se ljudi udruže i daju vlasništvo zaposlenima,

ne znam samo zašto ti besni koj neće da rade za druge na zasuku rukave i udruže se

 

[Umri_muski]

Ne....ne mora da znaci ovo previse babica kilava deca, samo ne moze da se ne da motiv i sargarepa i stap...to mora da postoji i onda ce sve biti u redu...

Ovde nema niceg...nema sargarepe, nema stapa, nema motiva...bas nista nema...ali autoru je ocigledno da je sve tu...kako, ne znam...

Evo u spaniji postoji direktor ima firmu , i 20 radnika, su mu radnicki savet, a 300 radnika...i imaju zaradu 2022 valjda milion i nesto evra...

Ali to nije novo..ne znam sta je tu novo..

 

[milsu]

Da me ubijes ako ja tebe razumem...

Ако тебе ико ишта на овом форуму икад разуме, са твојим тирадама од сто километара. Пишем врло једноставно и на српском.

Власника посла нема ко шта да надзире нити да убеђује нити да тера нити да мотивише. Ако хоће да ради оствариваће добит. Ако неће да ради пропашће. Ако сви раде а један забушава, сазваће скупштину предузећа и гласаће да га избаце из сувласништва као паразита. Нема загарантоване ни минималне зараде, ако не остваре профит тога месеца нико не добија ништа. Ако уђу у дугове, сваки радник се задужује према броју својих акција. И нико их не тера да раде по оваквом систему, ако не желе да доносе одлуке онда могу и даље да зарађују богатство неком фараону као његови робови. Поента је у самоуправној свести. Радник ради за машином која је његова а не газдина, и остварује свој поштени удео профита, а не моли газду за плату.

uostalom niko ne sprečava da se ljudi udruže i daju vlasništvo zaposlenima

Поента је у самоуправној свести, треба омогућити у старту овакву опцију као посебан облик предузећа, да људи могу да дођу, пробају, виде, упореде. Нико не спречава власнике да дају сувласништво запосленима, али који власник ће у реалности то урадити. Овде је реч да се од почетка понуди таква опција.

 

[Nona2]

Поента је у самоуправној свести, треба омогућити у старту овакву опцију као посебан облик предузећа, да људи могу да дођу, пробају, виде, упореде. Нико не спречава власнике да дају сувласништво запосленима, али који власник ће у реалности то урадити. Овде је реч да се од почетка понуди таква опција.

pa ko ti brani?

 

[Umri_muski]

Ако тебе ико ишта на овом форуму икад разуме, са твојим тирадама од сто километара. Пишем врло једноставно и на српском.

Власника посла нема ко шта да надзире нити да убеђује нити да тера нити да мотивише. Ако хоће да ради оствариваће добит. Ако неће да ради пропашће. Ако сви раде а један забушава, сазваће скупштину предузећа и гласаће да га избаце из сувласништва као паразита. Нема загарантоване ни минималне зараде, ако не остваре профит тога месеца нико не добија ништа. Ако уђу у дугове, сваки радник се задужује према броју својих акција. И нико их не тера да раде по оваквом систему, ако не желе да доносе одлуке онда могу и даље да зарађују богатство неком фараону као његови робови. Поента је у самоуправној свести. Радник ради за машином која је његова а не газдина, и остварује свој поштени удео профита, а не моли газду за плату.



Поента је у самоуправној свести, треба омогућити у старту овакву опцију као посебан облик предузећа, да људи могу да дођу, пробају, виде, упореде. Нико не спречава власнике да дају сувласништво запосленима, али који власник ће у реалности то урадити. Овде је реч да се од почетка понуди таква опција.

Kuku apel na savest i na svest ti je osnova sistema.....???????
Ide jedna stara recenica ali prigodna u ovom trenutku , jesi li lud ili ti noge smrde?
Ovde pricamo o necemu sto nije Doroti iz Oza, mada ni tamo to ne bi proslo , cak ima i rasprava dok putuju...

Ljudi misle da su Amishi isto takvi , ali nije bas....tamo ide prvo vaspitanje, pa uredjenje, pa opcije, pa tek onda dozvola da se radi po svesti i savesti...ali to se onda ocekuje....

 

[milsu]

pa ko ti brani?

Па тачно сам знао да ћеш то рећи, па сам унапред смислио одговор да нисам ја тема него нови облик оснивања предузећа.

Kuku apel na savest i na svest ti je osnova sistema.....???????
Ide jedna stara recenica ali prigodna u ovom trenutku , jesi li lud ili ti noge smrde?
Ovde pricamo o necemu sto nije Doroti iz Oza, mada ni tamo to ne bi proslo , cak ima i rasprava dok putuju...

Ljudi misle da su Amishi isto takvi , ali nije bas....tamo ide prvo vaspitanje, pa uredjenje, pa opcije, pa tek onda dozvola da se radi po svesti i savesti...ali to se onda ocekuje....

Еволуција свести, идемо, нећемо да се запошљавамо као поданици фараона, хоћемо да радимо као слободни људи у равноправном партнерском односу.

 

[Umri_muski]

Еволуција свести, идемо, нећемо да се запошљавамо као поданици фараона, хоћемо да радимо као слободни људи у равноправном партнерском односу.

Ali faco niko nije toliki glumac da moze da skace do 12 ovakav do 16h onakav a uvece treca osoba..

Ako toliko ljudi danas zivi kao da je em gomora em sodoma, i u fazonu boli me kita za druge, kako ocekujes da samo jedan takav ako ti upadne u firmu nece da razrusi firmu , on ce se braniti , on ce da pritiska humanoscu ostale, on ce da jeci kmeci i urlice, i mazi se i pazi se i uvlaci se, i manipulise sve ostale...

I sta onda...

Nema sanse da ti firma takva opstane....to bi bili salna meta podrivanja svih ili vecine u kolektivu jer kolektiv zivi i vidi u komsiluku i u ulici drugacije ponasanje i onda to prenese i u firmu ....i tamo popusti i onda to popusteno postane propusteno...
I na kraju opusteno...

 

[Nona2]

Па тачно сам знао да ћеш то рећи, па сам унапред смислио одговор да нисам ја тема него нови облик оснивања предузећа.

a uporno ti govorim da nema potrebe za novim oblikom, već sada možeš (ne ti već bilo ko) da tako posluješ.....

 

[milsu]

a uporno ti govorim da nema potrebe za novim oblikom, već sada možeš (ne ti već bilo ko) da tako posluješ.....

По садашњем систему нико никада није тако пословао, нити му је то икада пало на памет. Потребан је нови облик предузећа ради новог начина размишљања. Не иде нова закрпа на старо одело, потребно је ново одело.

Ali faco niko nije toliki glumac da moze da skace do 12 ovakav do 16h onakav a uvece treca osoba..

Ako toliko ljudi danas zivi kao da je em gomora em sodoma, i u fazonu boli me kita za druge, kako ocekujes da samo jedan takav ako ti upadne u firmu nece da razrusi firmu , on ce se braniti , on ce da pritiska humanoscu ostale, on ce da jeci kmeci i urlice, i mazi se i pazi se i uvlaci se, i manipulise sve ostale...

I sta onda...

Nema sanse da ti firma takva opstane....to bi bili salna meta podrivanja svih ili vecine u kolektivu jer kolektiv zivi i vidi u komsiluku i u ulici drugacije ponasanje i onda to prenese i u firmu ....i tamo popusti i onda to popusteno postane propusteno...
I na kraju opusteno...

Када су људи запослени код другог, онда раде на пасиван начин, бране се од посла, гледају да га отаљају, радују се кад нема посла или кад га има мање. То је све врло токсичан однос према раду како ствари стоје сада. Потребан је нови начин размишљања и нови однос. Да сви радници постају партнери и сувласници у фирми. Када су сувласници посла, онда се понашају про-активно, гледају да посла има више, да га ураде на квалитетнији начин, и стало им је да клијент буде задовољан. То би био здрав однос према раду.

 

[Umri_muski]

Nista ja tebe ne razumem, ti kao da si sad rodjen, pa mislis da ljudi bi razmisljali o cvecu da im stavis vazu na sto..
Ljudi razmisljaju na nacin na koji su navikli da razmiljaju , ako su navikli da zabusavaju , zabusavace i u svojoj firmi...
Samo ce gledati da drugi ne zabusavaju..

Totalno ti je pomerena ka utopiji logika, cak nije pomerena ka tebi , da si pomerao logiku ka sebi ne bi tako razmisljao, nego zelis da pobegnes od sebe, zbog ncega, i onda pravis utopije...ali to ne funkcionise tako , a jeste da je najlakse reci ja sam vredan radan, lep , posten, ne varam druge i sve tako a onda ide, e pa tu sam morao da zakasnim na sastanak, a tu sam morao to da precutim, a tu sam to rekao a nije tako , a tu sam otvoreno prevario tog, a tu sam ovo a tu sam ono..

Ja kao neko ko je nadprosecno pazljiv prema ucinjenom, mogu da kazem da i ja zakasnim na sastanak, cak i na bus, i propadne mi karta, otkud znam da ce blokirati autokomandu i da mi 3h od ustanicke do autokomande nije dovoljno da stignem...i propade..a da li je bio utorak ili cetvrtak..

Naravno svi ljudi jedva docekali da kazu , ma on je takav ne zna mu se kad ce da dodje a kad nece...
A nije tacno , pouzdan sam i zato tako i pricaju , jer ne mogu da provale na drugim mestima sta cu da uradim, jer su sami muljavi i mutavi...
I onda ti dopisu , dodaju , izmisle...i naravno nadju opravdanje da zavrse posao bez mene, zato sto se nisam pojavio taj dan, kao zapelo bilo taj dan, a 20 dana se radi posao i ceka se na druge...a nije moglo jedan dan..

To su ti ljudi sve...a ti pricas o nekim ljudima koje ces da nadjes gde...?

 

[Nona2]

По садашњем систему нико никада није тако пословао, нити му је то икада пало на памет.

što ne znači da ne može, o naporni čoveče
a zapitaj se zašto je to tako

 

[Foggo]

...cekaj...a kok inicijalno obezbedjuje novac za posao, ko finansira izgradnju fabrike i repromaterijala na primer?
Banka? Na osnovu cega ce da iskesira para? Na osnovu plana i ideje? Ko ce da pokrije troskove ako projekat propadne?

 

[milsu]

što ne znači da ne može, o naporni čoveče
a zapitaj se zašto je to tako

Што значи да би то био изузетак у оваквом систему, а не правило. Зато што је тренутни систем направљен за робовласнике и робове, са таквим начином размишљања. Треба нам нов начин размишљања и ново правило, а не изузетак од правила. Фараонима не пада на памет да буду партнери са робовима. Зато је то тако. Али зато нам треба еволуција свести и нови начин самоуправног размишљања где ће људи желети да буду партнери једни другима.

 

[milsu]

...cekaj...a kok inicijalno obezbedjuje novac za posao, ko finansira izgradnju fabrike i repromaterijala na primer?
Banka? Na osnovu cega ce da iskesira para? Na osnovu plana i ideje? Ko ce da pokrije troskove ako projekat propadne?

Исто ко је и до сада финансирао. Онај који уложи и капитал поред рада добије много више акција од оног који уложи само рад. Улагање само капитала а без рада не бих дозволио, то би било паразитирање. И нису сва предузећа "фабрике". Ова идеја се пре свега односи на мала и средња предузећа, а која би у перспективи могла да постану велика једног дана. Партнери - сувласници деле и профит и губитке према броју акција које имају.

 

[milsu]

Nista ja tebe ne razumem, ti kao da si sad rodjen, pa mislis da ljudi bi razmisljali o cvecu da im stavis vazu na sto..
Ljudi razmisljaju na nacin na koji su navikli da razmiljaju , ako su navikli da zabusavaju , zabusavace i u svojoj firmi...
Samo ce gledati da drugi ne zabusavaju..

Totalno ti je pomerena ka utopiji logika, cak nije pomerena ka tebi , da si pomerao logiku ka sebi ne bi tako razmisljao, nego zelis da pobegnes od sebe, zbog ncega, i onda pravis utopije...ali to ne funkcionise tako , a jeste da je najlakse reci ja sam vredan radan, lep , posten, ne varam druge i sve tako a onda ide, e pa tu sam morao da zakasnim na sastanak, a tu sam morao to da precutim, a tu sam to rekao a nije tako , a tu sam otvoreno prevario tog, a tu sam ovo a tu sam ono..

Ja kao neko ko je nadprosecno pazljiv prema ucinjenom, mogu da kazem da i ja zakasnim na sastanak, cak i na bus, i propadne mi karta, otkud znam da ce blokirati autokomandu i da mi 3h od ustanicke do autokomande nije dovoljno da stignem...i propade..a da li je bio utorak ili cetvrtak..

Naravno svi ljudi jedva docekali da kazu , ma on je takav ne zna mu se kad ce da dodje a kad nece...
A nije tacno , pouzdan sam i zato tako i pricaju , jer ne mogu da provale na drugim mestima sta cu da uradim, jer su sami muljavi i mutavi...
I onda ti dopisu , dodaju , izmisle...i naravno nadju opravdanje da zavrse posao bez mene, zato sto se nisam pojavio taj dan, kao zapelo bilo taj dan, a 20 dana se radi posao i ceka se na druge...a nije moglo jedan dan..

To su ti ljudi sve...a ti pricas o nekim ljudima koje ces da nadjes gde...?

Неће забушавати у својој фирми, ниједан власник не забушава у својој фирми, већ му је стало да фирма успе, и лично га боли ако му фирма пропадне. Док запосленог није брига за фирму ни да ли ће успети или пропасти. Зато сви треба да буду власници, и да нема запослених.

 

[Umri_muski]

Неће забушавати у својој фирми, ниједан власник не забушава у својој фирми, већ му је стало да фирма успе, и лично га боли ако му фирма пропадне. Док запосленог није брига за фирму ни да ли ће успети или пропасти. Зато сви треба да буду власници, и да нема запослених.

Nije tacno , ljudi u 90% nanose stetu u svojoj firmi , porodici , kuci , a univerzalno opravdanje je MRZI ME....
Tako se kaze, a ustvari NEMAM VREMENA

Da bnavedem primere, mrzi ga da se budi ili oblaci ujutro , pa kad ode u podne, kupi skuplji hleb...
mrzi ga da ide u 5 prodavnica pa kupi sve u jednoj i napravi veci racun..
To je u zivotu , svaki dan...to se preslikava u na firmu , koja je njegova...
Hajde da narucimo robu , daj sve od Mitra, da ne narucujemo na dva mesta...
To je samo narucivanje koje traje 10 min max po mestu narucivanja..
Sta cemo za neke poslove koji traju po 2h, Ako treba obratiti paznju na bezbednost....
Nema sanse,osim ako neko kao ja ne sedi iznad glava i zna da ga taj ebe pa ga rastura ako uradi bilo sta mimo protokola...
da se ebaci kao ja cene, cene se ali u Svajcarskoj....
A ja nisam ebac bez veze, samo razvrstam ali u njihovim glavama nije razvrstano...a ja razvrstam....
Kod mene ne mogu njih 3 da se zaebavaju i utovarju artiljjerske granate bakinim kolicima za pijacu....ili viljuskarom bez ikakve bezbednosti..

Mene glupi ljudi zovu Seronja, ne smeju da kazu nikom, pa ni drugim radnicima jer uvek je tu neko ko ce da ih poklopi da su glupi....dovoljno jue da je malo manje glup ali da je pazljiv prema svom zivotu i onda nece biti na njihovoj strani jer zna sta je motiv kad se neko kao ja umesa u njihove bahate i lenje zivote...
Samo ako postoji solidna mogucnost da naprave neki picvajz koji odnosi ili 20% ili otkaz...
A za prekrsaje na duznosti , tu se ja ne mesam, tu sam ja onaj koji rebne 10% od plate ako se neko pozali...ako se ne pozali , sami resavaju...
Samo ti slikovito opisujem da ako nije njihova firma nego ja vodim glavnu rec, onda se ponasaju pristojno , inace su mrzi me, nemam vremena i milion opravdanja iako je njihova firma...