Noćna mora za NATO: Rusija je upravo „namerno“ bombardovala poljsku fabriku u Ukrajini

[Sensei]

Nedavni ruski napad dronom namerno je ciljao i oštetio fabriku u poljskom vlasništvu u Vinici, u Ukrajini, što je potez koji eskalira tenzije duž istočnog krila NATO-a.

- Iako napad na objekat Barlinek grupe ne pokreće klauzulu o kolektivnoj odbrani iz Člana 5 NATO-a, on ističe obrazac napada Rusije na imovinu u vlasništvu Zapada unutar Ukrajine.

- Incident je izazvao oštru kritiku poljskog ministra spoljnih poslova, koji je upozorio da se Putinov „kriminalni rat približava našim granicama“.

https://nationalsecurityjournal.org...iberately-bombed-a-polish-factory-in-ukraine/

Koja je poruka?

 

[Sensei]

„Moskva je povremeno napadala objekte u Ukrajini koji su u vlasništvu kompanija sa sedištem u državama članicama NATO-a“, rekao je Newsweek.

„Kremlj je prošlog meseca napao lokaciju koju koristi američki odbrambeni gigant Boeing u Kijevu, objavio je Financial Times, a švedska kompanija za proizvodnju ležajeva SKF saopštila je u avgustu 2023. da je jedna od njenih fabrika pogođena ruskom raketom. Tri osobe su poginule u fabrici u Lucku, na severozapadu Ukrajine, saopštila je kompanija u to vreme.“

 

[Sensei]

Član 5 Severnoatlantskog sporazuma, kojim je osnovan NATO 1949. godine, predviđa da je napad na jednu članicu NATO-a napad na sve i obavezuje članice NATO-a da brane svoje saveznike u slučaju napada.

Tokom Hladnog rata, Član 5 je delovao kao sredstvo odvraćanja, a jedini put u istoriji kada je Član 5 primenjen bio je dan nakon napada 11. septembra 2001. godine, kada su Sjedinjene Države napadnute, a njihovi saveznici iz NATO-a su pomagali SAD u kasnijim ratovima.

Iako napad na objekat Barlinek grupe ne pokreće klauzulu o kolektivnoj odbrani iz Člana 5 NATO-a, on ističe obrazac ruskih napada na imovinu u vlasništvu Zapada unutar Ukrajine.

 

[Alter_Ego_]

А нека се припреме Балтичке земље.

 

[Dobro situirani gospodin]

To im je osveta za nedavno masovno raketiranje Moskve americkim i njemackim raketama od strane Ukrajine

 

[Sizif]

To im je osveta za nedavno masovno raketiranje Moskve americkim i njemackim raketama od strane Ukrajine

Pa nisu Ukrajinci upali u Rusiju nego obrnuto.

Kad napadneš komšiju, desi se da i sam dobiješ po nosu.

 

[Dobro situirani gospodin]

Pa nisu Ukrajinci upali u Rusiju nego obrnuto.

Kad napadneš komšiju, desi se da i sam dobiješ po nosu.

Putin je plakao i molio ukrajince da prestanu da tetoviraju nacisticke simbole i vicu HAJLHITLER ali su mu se oni smejali i rugali!

 

[SajaBg]

Koja je poruka?

Poruka je jasna: zapad je stao čvrsto uz Ukrajinu, a Putin sada igra partiju očajnika. Zloupotrebio je svaki trenutak zapadne kolebljivosti, pauze u pomoći, Trampove mirovne signale i sve to pročitao kao slabost, a ne kao šansu za deeskalaciju. Umesto da prihvati ponuđenu ruku mira, udario je jače. A sada dolazi trenutak kada će konačno naići na tvrdo. I to ga boli jer mu postaje jasno da pobeda nije opcija već samo sporiji poraz.

 

[hm337]

glup i bespotreban rat u kome su već stradali milioni...još ako postane svetski...

 

[Galadmanasijin]

Poruka je jasna: zapad je stao čvrsto uz Ukrajinu, a Putin sada igra partiju očajnika. Zloupotrebio je svaki trenutak zapadne kolebljivosti, pauze u pomoći, Trampove mirovne signale i sve to pročitao kao slabost, a ne kao šansu za deeskalaciju. Umesto da prihvati ponuđenu ruku mira, udario je jače. A sada dolazi trenutak kada će konačno naići na tvrdo. I to ga boli jer mu postaje jasno da pobeda nije opcija već samo sporiji poraz.

Da,svakako se moras spremiti da jurisas na Moskvu kao i 41.

 

[Radašin778]

Poruka je jasna: zapad je stao čvrsto uz Ukrajinu, a Putin sada igra partiju očajnika. Zloupotrebio je svaki trenutak zapadne kolebljivosti, pauze u pomoći, Trampove mirovne signale i sve to pročitao kao slabost, a ne kao šansu za deeskalaciju. Umesto da prihvati ponuđenu ruku mira, udario je jače. A sada dolazi trenutak kada će konačno naići na tvrdo. I to ga boli jer mu postaje jasno da pobeda nije opcija već samo sporiji poraz.

Zašto bi gledao i reagovao na bilo koji zapadni signal kada je upravo zapad minirao sporazume iz Minska?

 

[Platin]

Уништавање ратних капацитета друге стране... Одавно најављено. Чудо нису то већ раније урадили.

Шамар ароганцији запада. Нека се спреме за још много шамара.
Изгледа их је тешко научити памети, да западна филозофија може да буде само на западу, не свуда.

 

[Platin]

Pa nisu Ukrajinci upali u Rusiju nego obrnuto.

Kad napadneš komšiju, desi se da i sam dobiješ po nosu.

... зато што је кијевска власт вршила брисање руског језика, културе, па и самих Руса, којима није сметало да им главни град буде Кијев, само да буду пуштени да остану Руси.

Видиш, то је разлика између Крајине, која је имала Србију, и Донбаса, који има Русију.
Крајина је обрисана, протерана, спаљена и шта још не... Донбас је опстао.

Украјина неће никада ући ни у ЕУ, макар због мађарског вета - који је ту због забране школовања на језицима мањина. Ако се политика промени... видећемо.

 

[Alter_Ego_]

... зато што је кијевска власт вршила брисање руског језика, културе, па и самих Руса, којима није сметало да им главни град буде Кијев, само да буду пуштени да остану Руси.

Видиш, то је разлика између Крајине, која је имала Србију, и Донбаса, који има Русију.
Крајина је обрисана, протерана, спаљена и шта још не... Донбас је опстао.

Украјина неће никада ући ни у ЕУ, макар због мађарског вета - који је ту због забране школовања на језицима мањина. Ако се политика промени... видећемо.

Поређење треба да ти буде са Косовом и Метохијом.

 

[SajaBg]

Zašto bi gledao i reagovao na bilo koji zapadni signal kada je upravo zapad minirao sporazume iz Minska?

Naravno da nije. Zapad nije "minirao" Minske sporazume, oni su propali jer nisu nudili stvarno rešenje, već samo privremeni prekid vatre. I to loše sročen. Napisani su toliko traljavo i neodređeno da su obe strane mogle da ih tumače kako god žele, verovatno sa idejom da svako kod kuće svojim glasačima može da proglasi "pobedu".

Posle prekida vatre, Ukrajina je, logično, tražila bezbednost: povlačenje ruskih snaga, kontrolu granice, pa onda razgovore o autonomiji.

Putin je hteo sve suprotno: prvo da legalizuje marionetske vlasti, da oni sami organizuju izbore i dobiju "poseban status", pa tek onda da, možda, razmotre vraćanje granice.

I zato je sporazum pukao. Ne zbog zapadne sabotaže, nego zato što su strane imale dijametralno suprotne ciljeve a papir je bio dovoljno rastegljiv da svi mogu da se prave da su u pravu.

Tako da ne treba verovati ruskoj propagandi, nije zapad ni najmanje kriv što je to propalo, već što su pregovori bili traljavi i organizovani radi publiciteta a ne stvarne namere da se nešto reši.

 

[Sizif]

... зато што је кијевска власт вршила брисање руског језика, културе, па и самих Руса, којима није сметало да им главни град буде Кијев, само да буду пуштени да остану Руси.

Видиш, то је разлика између Крајине, која је имала Србију, и Донбаса, који има Русију.
Крајина је обрисана, протерана, спаљена и шта још не... Донбас је опстао.

Украјина неће никада ући ни у ЕУ, макар због мађарског вета - који је ту због забране школовања на језицима мањина. Ако се политика промени... видећемо.

To sve nema veze sa članstvom u organizaciji. Odnosi Rusije i Ukrajine narušeni su već godinama unazad, i treba da razmisliš zašto je to tako. Zašto prosečan Ukrajinac više voli engleski nego ruski jezik?

Ta situacija proterivanja jezika (sa kojom ja recimo nisam saglasan) nije rezultat ničega nasumičnog, već se kuva zadnjih sto godina.

I rešenje svakako nisu tenkovi, već diplomatija.

 

[Alter_Ego_]

- који је ту због забране школовања на језицима мањина. Ако се политика промени... видећемо.

У Украјини не постоји, нити је постојала забрана школовања на руском језику.

Мсм...бар пробај да прогуглаш.

Уведена је довјезичност у школовању. Одређени број предмета је морао да буде на украјинском језику, а одређени број предмета и даље на матерњем руском језику.

 

[SajaBg]

... зато што је кијевска власт вршила брисање руског језика, културе, па и самих Руса, којима није сметало да им главни град буде Кијев, само да буду пуштени да остану Руси.

Ne, Kijev nije "brisao Ruse". Rusi su živeli slobodno, govorili svojim jezikom, učestvovali u vlasti. Ali kada je Moskva počela da koristi ruski jezik kao izgovor za invaziju, Ukrajina je počela da se brani identitetski, jezički i vojno. Nije brisala Ruse već je pokušala da sačuva sebe. Razlika je ogromna.

Viktor Janukovič, bivši predsednik Ukrajine, bio je proruski nastrojen političar koji je sam bio etnički Rus. Niko ga nije proganjao zbog porekla srušen je jer je pokušao da silom uguši proteste i pobegao sa parama.

Znači, ideja da je "Ukrajina brisala Ruse" je lažna opravdanja za rusku agresiju. To je isti narativ kao "branimo Ruse u Donbasu", koji je poslužio kao izgovor za aneksiju Krima i rat koji je Rusija sama započela. U poređenju, baltičke zemlje su uradile mnogo strožije stvari prema ruskom jeziku pa ih niko nije bombardovao.

 

[Platin]

Поређење треба да ти буде са Косовом и Метохијом.

А што бих ја чувао наслеђе комунизма?

Нећу написати своје мишљење о томе како се "демократе на западу" труде да по сваку цену одрже наслеђе комунизма, јер би било кажњиво. Могу да их назовем комунистима, мада се они обележавају другим изразима.

 

[Alter_Ego_]

А што бих ја чувао наслеђе комунизма?

Какве везе ова твоја реченица има са мојим постом?

 

[Platin]

Ne, Kijev nije "brisao Ruse". Rusi su živeli slobodno, govorili svojim jezikom, učestvovali u vlasti. Ali kada je Moskva počela da koristi ruski jezik kao izgovor za invaziju, Ukrajina je počela da se brani identitetski, jezički i vojno. Nije brisala Ruse već je pokušala da sačuva sebe. Razlika je ogromna.

Viktor Janukovič, bivši predsednik Ukrajine, bio je proruski nastrojen političar koji je sam bio etnički Rus. Niko ga nije proganjao zbog porekla srušen je jer je pokušao da silom uguši proteste i pobegao sa parama.

Znači, ideja da je "Ukrajina brisala Ruse" je lažna opravdanja za rusku agresiju. To je isti narativ kao "branimo Ruse u Donbasu", koji je poslužio kao izgovor za aneksiju Krima i rat koji je Rusija sama započela. U poređenju, baltičke zemlje su uradile mnogo strožije stvari prema ruskom jeziku pa ih niko nije bombardovao.

Протестанти су направили преврат првом приликом када је отишао из Кијева.

Свргнути председник није побегао са парама.

Враћање Крима Русији је била јасна опомена. Ко је мислио да неће бити даљих последица, тај глуми слепило.

 

[Platin]

Какве везе ова твоја реченица има са мојим постом?

Покрајина КиМ је измишљотина комунизма.

 

[Alter_Ego_]

Покрајина КиМ је измишљотина комунизма.

Па?

Ако правимо поређење где имамо агресију суседне државе на суверену и независну земљу, као и сепаратизам (Косово и Метохија и Донбас),

далеко је боље поређење него Крајина.

Опет, не одговара ти поређење са Косовом и Метохијом, па измишљаш разлоге да не поредимо два слична случаја.

У Добнасу је постојао сепаратизам, на исти начин као и на КиМ, као и лажи о "геноциду", у Донбасу као и на Косову и Метохији. Пуно је паралела које Срби не желе себи да признају.

 

[Platin]

Па?

Ако правимо поређење где имамо агресију суседне државе на суверену и независну земљу, као и сепаратизам (Косово и Метохија и Донбас),

далеко је боље поређење него Крајина.

Опет, не одговара ти поређење са Косовом и Метохијом, па измишљаш разлоге да не поредимо два слична случаја.

У Добнасу је постојао сепаратизам, на исти начин као и на КиМ, као и лажи о "геноциду", у Донбасу као и на Косову и Метохији. Пуно је паралела које Срби не желе себи да признају.

Ја бих препустио КиМ властима у Приштини. Тамошња већина не жели са нама и ми ништа не можемо да направимо да би се они предомислили. Уз одговарајуће услове, наравно.
Боље добар развод, него лош брак.

Донбас је хтео аутономију, не независност. Кијев је хтео да их збрише војно. И замисли, није успело.

 

[Platin]

Ne, Kijev nije "brisao Ruse". Rusi su živeli slobodno, govorili svojim jezikom, učestvovali u vlasti. Ali kada je Moskva počela da koristi ruski jezik kao izgovor za invaziju, Ukrajina je počela da se brani identitetski, jezički i vojno. Nije brisala Ruse već je pokušala da sačuva sebe. Razlika je ogromna.

Viktor Janukovič, bivši predsednik Ukrajine, bio je proruski nastrojen političar koji je sam bio etnički Rus. Niko ga nije proganjao zbog porekla srušen je jer je pokušao da silom uguši proteste i pobegao sa parama.

Znači, ideja da je "Ukrajina brisala Ruse" je lažna opravdanja za rusku agresiju. To je isti narativ kao "branimo Ruse u Donbasu", koji je poslužio kao izgovor za aneksiju Krima i rat koji je Rusija sama započela. U poređenju, baltičke zemlje su uradile mnogo strožije stvari prema ruskom jeziku pa ih niko nije bombardovao.

Украјинска независност је дата под условом да буду војно неутрална земља.
Ако се они одрекну тога, као што њихови политичари раде, онда ће последице уследити.