Nije sramota učiti od boljih

gost 310829

Veoma poznat
Poruka
10.351
Jel može neko pretpostaviti koliko trenutno klubova ide u Nemačku prepisati recept? Ide videti kako i šta.

Da ne govorim kako se ti isti Nemci ne libe reći da su učili od Lobanovskog.

Mene samo zanima od koga mi učimo? Ko je naš garant izlaska iz krize. Stojadinović? Džajić? Vidim pokrenula se polemika, ali volio bih kada bi neko pomenuo reč strategija i rekao od sada radimo tako i tako. Boli me briga jel Čović, Kokeza, Dzaja. Ako bih morao birati između 100 drugih i Džaje i grupe ljudi koji rade analize i volontiraju za naš klub, uzeo bi njih jer barem miriše na sustav i analizu i ne sastoji se od individualnih procena


NAUKA, NE SREĆA
Saznajte tajnu uspeha Borusije Dortmund!

Kako minimalizirati faktor slučajnosti – raditi što manje grešaka, a natjerati suparnika da ih čini što više? To, a ne taktika, fizička priprema ili motivacija glavno je oružje kojim se služi Jürgen Klopp u nevjerojatnom pohodu na europski naslov sa svojim klubom
Jeste li se ikad pitali koliku ulogu u nogometnoj utakmici ima slučajnost, sreća?

Sigurno jeste, ali vjerojatno niste znali da postoji barem djelomični, ali znanstveno dokazani odgovor na to pitanje. Njemački sportski znanstvenik Dr. Roland Loy objavio je istraživanje 'Zufall im Fußball' u kojem donosi zaključak da slučajni događaji imaju znatno veći utjecaj na ishod nogometne utakmice nego što biste to možda mislili – a posebno to vrijedi u suvremenom dobu, kad je igra postala neusporedivo brža i intenzivnija nego ikad.

Samo između 2002. i 2006. broj sprintova u jednoj utakmici (govorimo o elitnoj razini nogometa) povećao se za nevjerojatnih 50 posto. S druge strane, vrlo često možemo vidjeti igrače kako u toj silnoj jurnjavi prema suparničkom golu gube kontrolu nad loptom ili u žurbi upućuju sasvim krivo dodavanje. Takve situacije danas su puno češće nego u doba kad se nogomet igrao u sporijem tempu, pa su fantazisti imali vremena razmisliti kamo će s loptom, a bočni igrači namjestiti se za što bolji centaršut.

Dr. Loy je u razdoblju od gotovo četiri godine proučio 1.200 bundesligaških utakmica i došao do zaključka da je 60 posto zgoditaka palo kao rezultat atletskih ili tehničkih vještina momčadi, dok je drugih 40 posto posljedica onoga što je definirao kao 'slučajnost': onoga što nije plod neke smišljene akcije ili sjajnog poteza, nego izravna posljedica pogreške obrambene momčadi. Na manjem je uzorku analizirao i utakmice nekih drugih europskih liga (Španjolska, Engleska, Portugal, Nizozemska, Švicarska i Belgija) te došao do prosjeka od 46 posto 'slučajnih' golova. U Ligi prvaka taj postotak pada na 35 posto, dodao je.
Borussia - Real 4:1

Sve to jasno ukazuje na logičan zaključak: momčad koja može značajno smanjiti broj vlastitih pogrešaka te natjerati suparnika da ih napravi što više imat će i znatno bolje izglede za uspjeh. Loy navodi primjer Borussije Dortmund kao momčadi kojoj to zadnjih sezona izuzetno dobro uspijeva: Kloppovi dečki vrlo, vrlo rijetko gube loptu u tranziciji iz obrane u napad, a žestokim presingom visoko na terenu uspijevaju iznuditi mnoge suparničke pogreške.

Borussia Dortmund zaista ne izmišlja 'toplu vodu'; u njenoj igri nema nikakvih posebnih taktičkih inovacija. Jürgen Klopp jest vrhunski motivator, on je i vrlo pronicljiv taktičar (primjer: 'zagušenje' Xabija Alonsa u prvoj polufinalnoj utakmici protiv Real Madrida) i pedantan teoretičar ('Tijekom igre Hummels i Lewandowski mogu biti udaljeni maksimalno 34 koraka jedan od drugog', rekao je u intervjuu za njemački magazin 11 Freunde), ali sama srž njegove trenerske filozofije svodi se na račun kako smanjiti broj vlastitih, a povećati broj suparničkih pogrešaka.

Zvuči nevjerojatno jednostavno, ali uopće nije. Kako to radi?

Odgovor na to pitanje počinje otprilike poslije utakmice Hrvatska-Njemačka na SP-u 1998. Ponižavajući poraz natjerao je Njemački nogometni savez (DFB) da počne osmišljavati sveobuhvatnu strategiju rada s mladima; debakl na Euru 2000., kad je reprezentacija ostala zadnja u skupini sa samo jednim osvojenim bodom, ubrzao je njeno donošenje.

Projekt je pokrenut 2002.: DFB je svim profesionalnim klubovima 1. i 2. Bundeslige uveo obvezu uvođenja klupskih akademija i uspostavio regionalne 'centre izvrsnosti' u kojima se s posebno nadarenim mladim igračima dodatno radi – njih čak 366. Klubovi i savez su u proteklih deset godinau cjelokupni projekt uložili frapantni iznos od preko 500 milijuna eura, ali ništa u toj strategiji nije bilo nasumično niti prepušteno slučaju.

Angažirani su znanstvenici poput spomenutog Dr. Loya i njegovog suradnika Dr. Marka Wertheima, koji je razvio teoriju zasnovanu na sportskom treningu, neurologiji i neuropsihologiji, nazvanu OCO (Optimal Coordination Order). U zemlji u kojoj je dugo vremena u radu s mladima vršena selekcija velikim dijelom po fizičkim predispozicijama, sada je stavljen naglasak na inteligenciju pokreta te koordinaciju između mozga i mišića kao najpoželjniju osobinu koju valja razvijati.
Footbonaut – posljednja riječ tehnike nogometnog treninga

Loy i Wertheim radili su kasnije i zasebno s nekim njemačkim klubovima, pa i s Bayernom, ali u Dortmundu su se njihove ideje najjače primile. Vjerojatno je to barem dijelom i zato što je klub proživio financijsku havariju i jedva se spasio s ruba bankrota, pa je bio prisiljen vrlo racionalno raspolagati sa svojim sredstvima i riskirati s novim idejama. Borussia se odlučila u najvećoj mjeri uvesti znanstvene, dijelom i eksperimentalne metode u radu s polaznicima svoje akademije; odlučila je investirati jako puno u akademiju i stručne skaute, a znatno manje u dovođenje pojačanja.

Poznata je činjenica da je na cjelokupnu aktualnu momčad potrošeno manje nego što će Bayern platiti za Götzeov transfer, a igrači koji su prodani više su nego uspješno zamijenjeni novima. Shinji Kagawa došao je iz druge japanske lige za 350.000 eura, prodan u Manchester United za 16 milijuna; Nuri Sahin produkt je vlastite akademije, prodan u Real Madrid za 10 milijuna. Nisu li njihove zamjene Marco Reus i Ilkay Gündogan još bolji igrači? Koga će Borussia dovesti da zamijeni Götzea?

No to je samo prva momčad. Klub svoje igrače selektira po jednoj najvažnijoj sposobnosti – ne, nije to brzina ili izdržljivost, nego upravo koordinacija. O tome svjedoči i skupocjeni, futuristički i zasad jedinstveni elektronički sustav treninga Footbonaut (pogledajte video!) s kojim rade sve dobne kategorije u Dortmundu.

Kaže Dr. Wertheim: 'Prema istraživanju Dr. Loya, igrač s boljom sposobnošću koordinacije rjeđe će raditi pogreške. Ako je slab na tom polju, bit će i znatno slabije sposoban nositi se s elementom 'slučajnosti', koji je izuzetno važan tijekom utakmice. Dobra koordinacija između mozga i mišića znatno pomaže i u razvoju tehnike, jer to omogućuje igraču da vizualizira svoje poteze i prije nego što primi loptu, što mu stvara komparativnu prednost nad suparnikom. Igračevi pokreti, posebno sposobnost brze promjene smjera kretanja, važniji su od brzine.'

Možda suprotno uvriježenoj percepciji, Borussia nema igrače koji su brži, pa možda ne ni izdržljiviji od suparničkih, niti je njihova sposobnost stalnog ponavljanja sprintova toliko superiorna drugima. Istina je da Jürgen Klopp najviše polaže na fizički trening i zahtijeva jako puno trčanja od svojih igrača, ali to je zato što ima igrače selektirane s naglaskom na kriterij dobre koordinacije, pa su ti igrači sposobni igrati u jačem tempu bez da drastično povećaju broj neforsiranih pogrešaka.

Osim toga, ta im vještina znatno pomaže i kod presinga koji je (uz brzu tranziciju) drugi temelj Borussijine igre, jer su natprosječno sposobni predvidjeti poteze suparnika i reagirati na njih. Trčanje i energija su kod Kloppa najvažniji, ali temelj je dobra koordinacija koja smanjuje broj vlastitih pogrešaka, a suparnika tjera na više njegovih.

To je najveći razlog zašto uspon Borussije Dortmund ne može biti rezultat slučajnosti niti sreće – upravo suprotno, klub intenzivno radi na tome da minimalizira utjecaj tih elemenata i okrene ih u svoju korist.

evo primer kako to fećfera, ne treba izmišljati toplu vodu, vidite da se i od prosečnog igrača može napraviti zadovoljavajući kvalitet, ali treba raditi

 
pričamo o fudbalu, daj im bilo kog igrača i oni će od njega napravit kvalitet za ove naše poljane, a sve je u sistemu treninga, zašto ovo naši treneri ne bi mogli praktikovati?
naši treninzi se svode na ševu i neku igrariju na dva gola, a pravog rada zapravo nema.

Čak je i tika-taka pala pod ˝radnicima˝
 
pričamo o fudbalu, daj im bilo kog igrača i oni će od njega napravit kvalitet za ove naše poljane, a sve je u sistemu treninga, zašto ovo naši treneri ne bi mogli praktikovati?
naši treninzi se svode na ševu i neku igrariju na dva gola, a pravog rada zapravo nema.

Čak je i tika-taka pala pod ˝radnicima˝

Nije to samo tako u fudbalu, nego generalno Slaveni ne znaju postaviti dobar sistem.
Njemacki klubovi su svoje greske doveli do minimuma tako sto su pripremili igrace da puno trce.
Hajde ti na Balkanu natjeraj igrace da puno trce, ma nema sanse.
 
Sta fali "shevi" :P ...Pa znas ti da je Zivadinovic ucio Muntarija Esijena Apiju "shevi" i od njih napravuio vrhunske fudbalere :klap: Neznam kako je kod drugih ali kod nas je katastrofa najveca sto najgori trener u istoriji a lista je podugacma mislim svaka cast svim idiotima ali Djoric koji je svojevremeno vadio Drulica i Kezmana i u napad stavio P.Djordjevica i Stankovica kad su nam trebala dva gola je zaduzen za izdavanje trenerskih licenci...Taj covek je u svakom sistemu niko protiv njega da digne glas jer nayebe najjace sto on sad pljuje po Karadzicu da bi osto i u novom savezu pa matori Karadzic je samo prirodan tok stvari kad si ti zaduzen za struku kakav ce biti Presednik...Jedini je Vladmir Jugovic digao glas koji je tada jos igrao na visokom nivou i otvoreno reko da je Djoric neznalica i lopov koji je upropastio jednu odlicnu genraciju...Njega P.Djordjevica, Drulovica, Krupnikovica, Stankovica, Drulica...
 
Poslednja izmena:
ševa je zagrevanje, ali NIJE trening, kod nas na žalost jeste, kroz ševu navodno uče iznet loptu, a vidimo po takmicama kako to ide.
Ja pričam o onome što radi Klop, čovek je od klinaca napravio mašine koje razmišljaju, svojim radom nadoknađuju kvalitet koji im fali da bi bili rame uz rame najvećim megazvezdama, Sahin je otišo u Real i ništa nije pokazao jer je drugi sistem igre, sad se vratio kući i opet igra fudbal na svom nivou.


pred revanše:

U realnom svetu, istina je da Nemci proizvode i voze najbolje automobile, četvrta su najrazvijenija zemlja na svetu i igraju najbolji fudbal u Evropi. Međutim, pre mesec dana prvi put u svom životu video sam čuveni Rols Rojs uživo ispred jadnog poznatog beogradskog hotela. Fantom. Bio sam zbunjen. Ogroman automobil. Sve deluje toliko moćno, jako, neuništivo... Pitao sam se: ,,Kako se upravlja ovim čudom’’ !?!
Sve je predodređeno udobnoj vožnji, komforu, ljudima od stila, pobednicima... Milionerima.

Milioneri iz Dortmunda napravili su jednu baš takvu mašinu. Moćnu, snažnu, preciznu, dinamičnu, lepu, brzu. Mašinu koja vas ostavlja bez daha.
Gle koincidencije. Pokretao ju je Rojs, Marko Rojs. Davao joj je snagu i brzinu. Za eleganciju, stil i prefinjenost bio je zadužen Mario Gece.

Trebalo je samo pokrenuti taj sjajan sklop. Za to je bio zadužen – Jirgen Klop. On je 2008. bio mehaničar koji je počeo da sklapa mašineriju.

Iskusni Vajdenfeler kao branik, Humels i Subotić - šasija, točkovi Blažčikovski i Šmelcer, motor Gindogan, akumulator Groskorojc, karoserija Sebastijan Kel. Menjač Mario Gece, gas Marko Rojs... Turbo pogon Robert Levandovski.

Kada je seo za volan ovog automobila koji je sam sklopio, Jirgen Klop je rešio da izčupa kočnice i stisne gas do daske, ne plašeći se prepreka. Znao je koliko jaku, snažnu, moćnu i brzu mašinu ima i rešio je da je testira do samog kraja. On će je barem još dva puta provozati.

Komadir madridske policije Žoze Murinjo imaće pune ruke posla na ulicama Santjago Bernabeua jer Madriđani su ove sezone već videli kako Klop vozi. I nije im se ni malo dopalo !!!
Najbitnije u ovoj priči može biti to što nemački ,,deo’’ ostaje u Nemačkoj, samo što će sada menjati brzine Bajernovog superbrzog i moćnog automobila. Koliko su delovi u današnjem fudbalu na ceni Bajern je pokazao Barseloni koja će očigladno morati nešto da promeni. Bajern ne menja, on usavršava svoju mašinu...

Do tada, rećiću vam samo jednu stvar. Ima u Borusiji jedan mali... Zove se Moric Lejtner.
Nosi broj 7 i ima samo 20 godina.
 
Lejtner legenda sa Pro Evolutiona covek postane isntuticija za dve sezone hehehhe a oce da dodje i u Zvezdu :P Ono za Shevu je bila sprdnja...Nekako fudbal nam je realno ogledalo drzave u kojoj zivimo al nemora biti tako al moraju svi da dignu glas i u Bosni je bila katstrofa pa kad je su igraci bojkotvali repku navijaci novinari se digli doslo je do promene i igraju sada ponekad i iznad svojih mogucnosti tako jedino i kod nas moze...Al da se svi dignu da se malo i menadzerima i mafijama poljulja tlo pod nogama pa onda da preuzmu savez neki ljudi sposobni da se ostrani shkart...Nakraju je Terza i bio najbolji jer je ipak mangup i zna te mafijase pa se znalo kolko moze i sta neki red je postojo mladje kategorije su vodili odgovorni ljudi imali smo rezultate buducnost da je Djukic osto na klupi danas bi bila druga pesma...al njega su makli kad je previse ovim 'gazijama' poco da smeta a narod je lako digo glas protiv Terze jer je ima burnu proslost...Nemojte me pogresno shvatiti daleko je on od savrsenog al ne uziva dzabe onakvo postovanje o OFKe i asova koji su izasli od tamo Ivanovica Kolarova Base...
 
Tajna uspeha Nemaca je sto su, nakon debakla na EURO 2000, kad nisu prosli grupu, pre 12 godina uveli obavezne akademije za sve klubove prve i druge bundes lige, i te akademije finansijski potpomaze drzava. Sami priznaju da su sistem iskopirali od Ajaksove i Klerfontejn akademije u Francuskoj. Tako da danas, od 525 igraca u Bundes ligi, 52% je produkt tih istih akademija. Odatle su potekli svi danasnji talenti, i Miler, i Nojer, i Gece, i braca Bender.

Koga zanima vise moze procitati ovde

http://static.bundesliga.de/media/native/autosync/dfl_leistungszentren2011_gb.pdf
 
A kad se pogleda koliko je kod nas jeftina radna snaga ne bi bilo potrebe da se zajebavamo sa ovom mašinom. Napraviš rešetku, što i nije neki problem i postaviš pomoćnog trenera da ubacuje loptu, a tri klinca sa strane viču da im se dobaci kroz ove rupe i to je to.
Međutim treba dosta investirati u te preglede (kod nas igrači Super lige ne idu kod lekara na sistematski već se štancuju potvrde, bila je priča pre dve-tri godine da su neki veterinari pisali lekarska uverenja) i testiranja igrača. To je već problem. Naravno treba održavati teren u dobrim uslovima (setite se rupe od pre par godina, pogledajte kako nam izgledaju tereni kad padne kiša), davati igračima dobru hranu (neki kukaju da su gladni), imati dobre teretane i omogućiti školovanim ljudima da rade sa igračima.
Meni je neverovatno da onaj ko završi fudbal na DIFu ne može da postane trener pre nego što polaže na akademiji kod polupismenih Bata Đore, Alkosana i sličnih, što košta par hiljada evra. A onda dođe čika Džomba (na stranu njegovo bahato ponašanje) i dobije i Partizan i Zvezdu vodeći tim bez ikakve licence sa lutkom od trenera na klupi.
 
Poslednja izmena:
pričamo o fudbalu, daj im bilo kog igrača i oni će od njega napravit kvalitet za ove naše poljane, a sve je u sistemu treninga, zašto ovo naši treneri ne bi mogli praktikovati?
naši treninzi se svode na ševu i neku igrariju na dva gola, a pravog rada zapravo nema.

Čak je i tika-taka pala pod ˝radnicima˝

pa ne moze carstvo biti vecno. barselona je procitana a citaju se i spanci uopste. meni su uzor brazilski i argentinski klubovi, koji prave talente i skupljaju evropski otpad sa kojim redovno pobedjuju evropljane u finalu lige sampiona sveta. Boka-Milan,Internacional-Barselonu,Korintijans-Chelzija,... Trenutno je ukupni skor na strani Juzno Amerikanaca ali to izgleda nije dovoljno da bi evropljani prestali da prvake Evrope smatraju prvacima Sveta. Evo i u koarci. Fener pobedio Bostona, Barselona Dalas.Milano Nikse ali ni to nije dovoljno amerima da prestanu svoju ligu smatrati neprikosnovenom u Svetu, jos uvek pobednika NBA,zovu prvakom Sveta?
 
pa ne moze carstvo biti vecno. barselona je procitana a citaju se i spanci uopste. meni su uzor brazilski i argentinski klubovi, koji prave talente i skupljaju evropski otpad sa kojim redovno pobedjuju evropljane u finalu lige sampiona sveta. Boka-Milan,Internacional-Barselonu,Korintijans-Chelzija,... Trenutno je ukupni skor na strani Juzno Amerikanaca ali to izgleda nije dovoljno da bi evropljani prestali da prvake Evrope smatraju prvacima Sveta. Evo i u koarci. Fener pobedio Bostona, Barselona Dalas.Milano Nikse ali ni to nije dovoljno amerima da prestanu svoju ligu smatrati neprikosnovenom u Svetu, jos uvek pobednika NBA,zovu prvakom Sveta?

Dobro sve su to prijateljske utakmice, Barsa da ode u NBA usla bi mozda u plej of i to je to...
 
Dobro sve su to prijateljske utakmice, Barsa da ode u NBA usla bi mozda u plej of i to je to...

Pa jel to malo. Sada su amerima potrebni najbolji igraci iz NBA da bi osvojili olimpijske igre ili svetsko. Nekada im je kombinovani sastav bio i vise nego dovoljan. A ako se Barkli, Miler, jordan smiluju da dodju na takmicenje, onda od sale pobedjuju sa 40 razlike, cak i Jugoslaviju. Ko garantuje da je Barsa trenutno najbolji tim u Evropi. Olimpijakos je prvak a mislim d aje i Fener sa Zeljkom za 40% jaci, znam koliko ovaj detaljise u taktici, spremi i igri i koliko ulaze sebe u procesu treninga kluba.
 
Borusija Dortmund nije tim koji se oslanja na 1-u,2-e ili 3-i zvezde i bez njih postaje prosecan klub.
Ono sto mnogi sportski direktori i menadzeri cesto previdjaju prilikom izbora igraca je udeo tima u ucinku tog igraca. Posebno kada s eo napadacima radi. Lewandovski se nadavao golova prosle sezone i sada svi misle da je on super-talentovani hiper-mega-pro igrac, itd. Niko ne uzima u obzir koliko je tim uradio za njega i da li bi on dao toliko golova da nema za podrsku igrace koje ima iza sebe. Nije tu samo u pitanju suvi kvalitet, vec i kompatibilnost tipova igraca, njihovih karaktera. Npr. Miktarijan je VEOMA slican igrac Lewandovskom i POTPUNO mi je jasno zasto su se ljudi iz Dortmunda odlucili bas za njega... Ako slucajno Lewandovski ode, da imaju slicnu zamenu. Bitno je i da se karakteri igraca slazu kao i karakter trenera sa igracima. Klop je cpvek koji ume sa skoro svakim tipom licnosti i to mu je po meni najveci +. Tek posle togadolaze ove fizikalije, neutralisanje svojih i iskoriscene protivnickih greski itd... Cak i da Lewandovski ode, B.Dortmund nece skoro ni malo oslabiti ako dovede slicnog igraca, sto Miktarijan jeste.
 
Klop je doktor fudbala u pravom smislu te reci, on sa timom koji je citav kupio za cenu jednog Azara ili Van Persija osvoji dve Bundes lige a onda dodje i do finala LS. Sad da preuzme Liverpul osvojio bi PL u roku od 5 sezona, toliko je dobar.
 

Back
Top