Nespojivost nacionalnih mentaliteta

Harvat:
To samo pokazuje dvostuke standarde. Za sr@nja koja je 70% Srbadije prosrala na ovom forumu, neki bi neutralni moderator, recimo Japanac, uništio ovaj forum

Glede mitomanije o Njemačkoj, sve je raskrinkano:

Kliknite za proširenje...
Ako je do nepristrasnosti i pravde tebe bi Japanac naterao da izvršiš harakiri.
I ne razumem kako moderacija dozvoljava opstajanje ove teme u kome se u uvodnom tekstu širi jedna glupava hrvatska megalomanija da Hrvatska nikada nije imala osvajačke pohode prestavljajući BiH kao hrvatsku zemlju.
 
Harvat:
1. htio ili ne htio, za tebe je nacionalni identitet nešto patološki ili bar možnosno/potencijalno zloćudno, te izraz primitivizma. U svakom slučaju ništa, filozofski rečeno, "nužno". Složio bih se da nije nužno jer stare etnije kao Velšani ili Provansalci nisu postali nacije, no kad se postane, a što je historijski proces- onda su tu. Nacije će sve nestati, njekad u budućnosti, kao i homo sapiens sapiens- no to je spekulacije i za znanstvenu fantastiku i ne tiče nas se ovdje i sad. Nacija je zreo narod, a kad dođe do tog stupnja, onda je organski nešto- za razliku od navijača u sportu ili uposlenika u korporacijama koji to nsu. Moderna nacija zapadnoga tipa je primarna lojalnost, kolektivna.

2. oko jezika se nema što pisati, ne vidim da se ima što dodati. Ukratko- to su (h. i s.): a) kao dijalekatski sustavi, različiti, 2. kao standardni jezici, skoro jedan jezik komunikacijski i temeljnogramatički, a dva standardizacijski i kulturnopovijesno identitetski. Ne da se napisati suvisla povijest, ni vanjska (gramatika), ni unutarnja (kultura, leksik, identitet,..) ako ih se tretira kao jedan jezik. Tu se slažem s Matasovićem (iako ne s pojmom srednjojužnoslavenski): https://hrcak.srce.hr/file/198263
Slažem se pak s Kapovićem da je srednjojužnoslavenski, gramatički, zališan:

3. tvoje insistiranje na malim razlikama mi nije uvjerljivo.Na genetskoj razini muškarci i žene se razlikuju oko 1%, pa nitko normalan ne tvrdi da su isto.

Zaključno, ne vidim da se ima što dodati.
Kliknite za proširenje...
1 - nema tu nikakve patologije. Kao što nema patologije u navijačkom mentalitetu, dok god on ne postane razlog sukoba. Onda tek prerasta u patologiju.
2 - nisam baš razumeo šta govoriš, ali sam razumeo da govoriš moj jezik, osim što kažeš "povijest" umesto "Istorija". Naša generacija razume tu reč jer govorimo isti jezik.
3 - ne postoji nikakva genetska razlika između Srba i Hrvata, jer su isti narod. Neki Srbin i neki Hrvat mogu imati daleko sličniji DNK nego neka /tako izabrana) dva Hrvata ili dva Srbina. Sve kombinacije postoje, jer je na ovom prostoru bilo dosta mešanja i ceo Balkan je jedan genetski lonac.
 
Harvat:
Njeka ova tema ostane, a ako ju obrišete, na dušu vam. Spada u politiku, ali ne samo politiku.

Sad se viče i prepire oko Thompsonova koncerta, iako je dreka jača kod hrvatskih Jugoslavena. Osobno, iako nisam po naobrazbi društvenjak, ipak sam pročitao i probavio na vagone knjiga i tekstova o nacionalnoj povijesti i problematici i na ovim prostorima.

Bilo kako bilo, da ne spominjem akademska stajališta- mislim da su hrvatski i srpski mentaliteti nespojljivi. Točno je da je hrvatski više regionalno razlomljen, no ipak je integriran. Obje nacije imaju, općenito, ujednačen pogled na samosvojnost, samobit, želje za budućnošću i ideje o dobrom životu za sebe.

Sklon sam mišljenju autora izvrsne knjige iz 1991. "Izvori velikosrpske agresije" da je srpski identitet obilježem širenjem, ekspanzijom, a što je- interesantno- više počelo od 15. st. nadalje, i to na sjever i zapad. Da nije bilo Osmanlija, Srbi bi bili više pravi Balkan, kao Bugari i dalje na istoku. No ovako su se proširili na zapad, u veći dio BH gdje ih nije ni bilo (osim na istoku), dosta Hrvatske, pa čak i dio Slovenije (ne bih o Ugarskoj itd.).

Hrvatsko povijesno iskustvo je gubljenje teritorija i sužavanja, te demografskoga smanjivanja zbog Osmanlija- otud "kifla" (presloženo da se ide u rasčlane). Tu je i strah od asimilacije moćnijih proto-Talijana, Nijemaca i kasnije Mađara (do konca 18. st. Mađari nisu bili smatrani za prijetnju). Kao katolici, Hrvati nisu imali vjersku samoupravu. Držalo ih je jedino političko pravo (Sabor) i jezična kultura.

Srbe je u biti održala, a i okrupnjala nacionalna crkva. Odhrvali su se ugrozama katolizacije.

Da ne idem u daljnju prošlost, kod Srba vlada, unatoč dosta poraza, ekspanzivni i agresivni mentalitet, pa iako jadikuju- dobili su pola BH (iako je to malo za ambicije iz 19. st.). Također, srpska je politika elita i kulturnih slojeva organizirano nacionalistička. I to je stalnica, neovisno o režimu.
Tu je i SPC koja ja Srbija na kotačima.

Kod Hrvata, Katolička crkva- koja je ionako univerzalna- u praksi je mlitava i anacionalna, a napose u BH. Političke i kulturne elite su medijski mlitave i smušene, a ušančeni hrvatski Jugoslaveni su dobro pozicionirani i smeta im sve hrvatsko (da se ne lažemo). To su jugoslavenski nacionalisti.

Prema tomu, Thompson je došao kao ispušni ventil na ono što većina Hrvata osjeća kao izdaju vlasti na području medija i šire kulture, propovijedanje kod većine odbačenih jugonacionalista i obojnosti prema srpskom vikanju i prisvajanju, sada (velike brojke oko Jasenovca, izum Bunjevaca, Dubrovnik, svojatanje il inijekanje hrvatske povijesti i kulture, medijski rat vani- npr. stalno trubljenje oko NDH i angažman čudnih likova poput ražalovanoga povjesničara Greifa itd.).

Tu nema simetrije jer Hrvate ne zanimaju Srbi kao povijesni narod, gdje su i što su, pa ih i ne poznaju- čak ni oni koji bi trebali, razni akademici.
Na primjer- nezamisliv je Memorandum HAZU ili bilo što slično, kao i lijepljenje etiketa Srbima kao četnika, a što je Vučićeva vlada radila i radi "ustašizacijom" takvim anacionalnim žonglerima kao što su Plenković i Picula.

Stoga, kad se zbroji i oduzme, ne vidim da će se išta mijenjati.

Srbi će kao kolektiv, nastaviti s agresijom i stalnim rovarenjem oko hrvatskih napora za veći uspjeh i afirmaciju u svijetu. To je državna politika, ali i prožima većinu društva i sve elite (naravno, ne prirodoznanstvene). Srbi osjećaju da su izgubili svoj kao etnički prostor, da im je ispala uloga ravnatelja od Vardara do Triglava- jest- ali stalno guraju u tom smjeru. I dalje bi se širili.

Hrvati pak, kao kolektiv, iako su uspjeli u nizu područja, zadržali su taj obranaški i koncilijatorni mentalitet, ali uz bitnu slabost- ostavili su velik dio domaćega medijskoga prostora u biti antihrvatskim jugo-globalističkim likovima raznih naraštaja. Nema ih puno, no dobro su se postavili. Slabost Hrvata je što nikako da izgrade institucionalizirani nacionalizam, dobro doziran i racionalan- za razliku od srpskog mitomanskoga- i onda stalno nešto cvile i tu i tamo planu u incidentima, no to je kratkotrajno.

To jest slabost, kao što je srpska bombastična mitomanija i agresivnost- slabost, no čini se da se nitko ne može maknuti iz okova formirane kolektivne osobnosti.

Na koncu bih rekao da to i nije tako loše, i izgleda mi kao bura u čaši vode, jer istinski veliki narodi kao Englezi, Francuzi, Nijemci... prolaze dublje egzistencijalne krize, imaju otuđenije elite i doslovno vode rat protiv svojih naroda, pa ove balkanske razmirice jednostavnu nisu ni blizu, važe li se teškoća problema.
Kliknite za proširenje...

Ovo je mucno bilo za citati.

Iz tebe kipti nacionalizam i mrznja.

Ne valja ti razmisljanje.
 
Po ovoj temi ispada da ce Hrvati izazvati sledeci rat na balkanu.... a to je vrlo moguca varijanta jer sledecih godina, raste podmladak olujnog fashizma, ali je tu mali raskorak....podmladak je jos mali da bi krenuo oluju po hercegovini , ili da bi nesto drugoi progvocirao , a Metkovic kao centar hrvatskog u hercegovini je vec iskusan i nece da pravi nikakve gluposti mimo proverenih tvrdo ukorenjenih agresija....

Tako da olujni ratovi su tek za kasnije, a ono sto se sad potpaljuje ne znam od strane koga, ali se ocigledno namesta mentalitet u javnosti , je rat ali nije jasno odakle...
Ja ne verujem u Metkovic izvor za ratovanje, to su prekaljeni hrvati....pre ce naguziti Zagreb ako im nesto ne odgovara nego sto ce ici u bitku bez krcmara, jer u proslom ratu su isto nahuskani bili na nevesinje, znaci vec su bili prosli Mostar, i tu nisu prosli ...ali nisu bili ni pocisceni, jer su Srbi u Nevesinju bili taman toliko neposlusni da odbrane nevesinje, a ipak dovoljno poslusni prema Beogradu...
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top