Nacizam-drugo viđenje...

[DjordjeGr]

Ali komunizam nije ideologija vec sistem. Ljudi prave ideologiju, zato i nastaju nacisti, staljinisti itd. Kada bi gledali ameriku posle rata rekli bi da je demokratija da svako ima pravo da kaze sta oce i da ubije komunistu (mada moze da kaze sta oce i bez toga da ubije komunistu) ali u osnovi to je ideologija antikomunizma koju je propagirala amerika tog vremena. To nema veze ni sa kapitalizmom ni sa demokratijom.

 

[goxy]

Ma imaš od 60.-tih godina među omladinom tamo brdo komunista i anarhista...Uostalom svojevremeno su u vreme rata u Vijetnamu komunisti demonstrirali u centru Vađingtona ispred Bele kuće i vikali ''Ho shi min,Ho shi min Vietnam is gonna win''.I nikom dlaka s glave nije falila.Mnogi su kasnije i postali ugledni profesori i političari.

 

[Lockpicker]

Сложићемо се да је анти-комунизам једна од најпаметнијих ствари коју су Американци развили у 20-ом веку.

 

[goxy]

Opasni su to igrači ko zna šta su oni još stvorili ali pametna riba može dugo da poživi ako se ne zaleće na sve udice ma kako bile šarene dok njeni rođaci uludo ginu.

 

[krauterbox]

Сложићемо се да је анти-комунизам једна од најпаметнијих ствари коју су Американци развили у 20-ом веку.

To se ti možeš složiti unutar svoje porodice i raje iz haustora .., a inače najpametnije što je dao XX vijek je antifašizam.

 

[Battlecat]

Najpametnije je da se ne daje ništa, suština je praznina

 

[goxy]

Pazi jedno od oruđa velike sile je da zna kako da se napravi slaba i zavara protivnika...Kao sad ameri do pre ovog s***** po arapskim zemljama većina ''analitičara'' ih je otpisala kao bilo kakav faktor a sad vrište ko da slušaš radio Moskvu iz 45.-te kako je strašno to je sve ''CIA'' i slično...

 

[goxy]

Hidža je delimično počeo neko rudimentarno korišćenje ''ekonomskog rata'',pre svega zatvaranjem granica neke zemlje okruživanjem iste i dobro je razvio ''propagandno/psihološki rat''.Ova dva su krucijalna za ishod neke bitke skoro isto važna kao i vojni deo operacije.Ali bio je suviše sirov i smatrao je da ''sila sama sebe opravdava'' gazio sve što je mogao.Samo da je imao malo ''prefinjenosti'',iako je bio slikar nije je imao,a i dosta grubo je i ovako slikao bio bi ona zapamćen možda i u lepšem svetlu.Ovako obična budaletina...

 

[krauterbox]

Najpametnije je da se ne daje ništa, suština je praznina

Ako je išta dijametralno suprotno onda su to "antifašizam" i "praznina".

 

[goxy]

Što kaže jedan moj drug jes komunizam ovakav onakav ali da je crooked cross pobedio sad bi i ja i većina Srba/Slovena razbijali grbaču u nekom nemačkom rudniku za ''višu rasu'' kao i naši očevi dedovi,deca.

 

[Lockpicker]

Ljudi koji su opsednuti antifasizmom su uglavnom epilepticne komunjare.

@Goxy Svako ko je hteo da saradjuje sa Rajhom na unistenju komunizma i cionizma je bio dobrodosao,ko nije,bio je kaznjen.
Ja bih iskreno voleo da nismo toliko alavi na jevrejske pare,da im nismo pruzili priliku da u NDH ubiju preko milion Srba,da jedna produktivna i vredna zajednica poput Dunavskih Svaba nije proterana,da je Srbija izbegla gradjanski rat i cepanje svojih teritorija.Nazalost,nas narod voli da ide,sto bi se reklo "Uz *****" zato nam tako i ide.

 

[Battlecat]

Ako je išta dijametralno suprotno onda su to "antifašizam" i "praznina".

Pa nisam siguran baš da te potpuno kapiram u kom kontekstu misliš. Inače najbolje je čistog uma , bez anti ničega To je poenta

 

[Battlecat]

Hidža je delimično počeo neko rudimentarno korišćenje ''ekonomskog rata'',pre svega zatvaranjem granica neke zemlje okruživanjem iste i dobro je razvio ''propagandno/psihološki rat''.Ova dva su krucijalna za ishod neke bitke skoro isto važna kao i vojni deo operacije.Ali bio je suviše sirov i smatrao je da ''sila sama sebe opravdava'' gazio sve što je mogao.Samo da je imao malo ''prefinjenosti'',iako je bio slikar nije je imao,a i dosta grubo je i ovako slikao bio bi ona zapamćen možda i u lepšem svetlu.Ovako obična budaletina...

Pa talenat mu je bio to što nije bio normalan I što je imao veoma jak uticaj na ljude kojima se obraća, kao što neki tipovi mentalno obolelih inače imaju

 

[DjordjeGr]

Nikada ni jedno anti-nesto nece biti ni priblizno vredno onom nesto protiv koga ide. Samim tim sto je anti, podrazumeva destrukciju i neku prazninu sto je samo po sebi lose. Sad imamo i celu hrvatsku koja nit je bila demokratska, nit komunisticka, ali je nekako antifasisticka. Znaci nezna sta je, ali zna sta nije. Zato cu uvek vise ceniti i fasiste i komuniste od antifasista i antikomunista, jer ovi prvi imaju bar svoj identitet i bazirani su na nekom svom uverenju, dok su ovi drugi na mrznji ma koliko to nekima paradoksalno zvucalo.

 

[Battlecat]

Nikada ni jedno anti-nesto nece biti ni priblizno vredno onom nesto protiv koga ide. Samim tim sto je anti, podrazumeva destrukciju i neku prazninu sto je samo po sebi lose. Sad imamo i celu hrvatsku koja nit je bila demokratska, nit komunisticka, ali je nekako antifasisticka. Znaci nezna sta je, ali zna sta nije. Zato cu uvek vise ceniti i fasiste i komuniste od antifasista i antikomunista, jer ovi prvi imaju bar svoj identitet i bazirani su na nekom svom uverenju, dok su ovi drugi na mrznji ma koliko to nekima paradoksalno zvucalo.

Pa da, zaludjuješ se bezveze ....

 

[Lockpicker]

Pa nisam siguran baš da te potpuno kapiram u kom kontekstu misliš. Inače najbolje je čistog uma , bez anti ničega To je poenta

A cime se onda bavili Jevreji i Komunjare skoro 60 godina posle WW2 ?
Ti antifasisti nemaju svoju ideju,nemaju nesto cemu streme u zivotu,vec se bore protiv necega sto vise ne postoji...

E vidis,zato ih nacionalisti lese svuda po Evropi.

 

[krauterbox]

@goxy

Ma čovjek treba da se zamisli samo nad jednom stvari.

Uzmeš i čitaš o Čerčilu prije WWII i uporedo čitaš takođe i o Staljinu u tom periodu ... da bi onda nakon kasnije njih dvojicu vidio kako sarađuju, kako se dopisuju i kako se sastaju.

Normalan čovjek ne može da se ne zapita zašto i kako?

Uzmimo da je Čerčil predstavljao sve ono što je onaj drugi prezirao, a da je Staljin bio sve što ono što je onaj prvi mrzio ... ili postavimo stvar ovako - Čerčil je predstavljao sve ono što je bilo sinonim za Zapadnu civilizaciju, a Staljin opet sve ono što je bilo opasnost za njezine temelje ... a može i obratno (nema veze) ... no kvaka 22 je u jednostavnom pitanju - šta je onda bilo to što je njih dvojicu ujedinilo?

Šta je za Čerčila moglo biti gore zlo od jednog Staljina i šta je za Staljina moglo biti veće zlo od jednog Čerčila?

Šta je to što je moglo dva dojućerašnja apsolutna zla pretvoriti u njegove relativne oblike?

Odgovor je naravno jednostavan, kao i to da upravo zbog toga pred njima dvojicom (Bogu hvala) druge opcije nije ni bilo.

 

[Battlecat]

@goxy

Ma čovjek treba da se zamisli samo nad jednom stvari.

Uzmeš i čitaš o Čerčilu prije WWII i uporedo čitaš takođe i o Staljinu u tom periodu ... da bi onda nakon kasnije njih dvojicu vidio kako sarađuju, kako se dopisuju i kako se sastaju.

Normalan čovjek ne može da se ne zapita zašto i kako?

Uzmimo da je Čerčil predstavljao sve ono što je onaj drugi prezirao, a da je Staljin bio sve što ono što je onaj prvi mrzio ... ili postavimo stvar ovako - Čerčil je predstavljao sve ono što je bilo sinonim za Zapadnu civilizaciju, a Staljin opet sve ono što je bilo opasnost za njezine temelje ... a može i obratno (nema veze) ... no kvaka 22 je u jednostavnom pitanju - šta je onda bilo to što je njih dvojicu ujedinilo?

Šta je za Čerčila moglo biti gore zlo od jednog Staljina i šta je za Staljina moglo biti veće zlo od jednog Čerčila?

Šta je to što je moglo dva dojućerašnja apsolutna zla pretvoriti u njegove relativne oblike?

Odgovor je naravno jednostavan, kao i to da upravo zbog toga pred njima dvojicom (Bogu hvala) druge opcije nije ni bilo.

Pa kao i u manjem planu neka jaka grupa redom krene da deli pljuske i svi moraju da se ujedine protiv jebg Jer ovi svima dele pljuske i navuku sve na grbaču Tako i ovo bilo

 

[krauterbox]

Nikada ni jedno anti-nesto nece biti ni priblizno vredno onom nesto protiv koga ide. Samim tim sto je anti, podrazumeva destrukciju i neku prazninu sto je samo po sebi lose. Sad imamo i celu hrvatsku koja nit je bila demokratska, nit komunisticka, ali je nekako antifasisticka. Znaci nezna sta je, ali zna sta nije. Zato cu uvek vise ceniti i fasiste i komuniste od antifasista i antikomunista, jer ovi prvi imaju bar svoj identitet i bazirani su na nekom svom uverenju, dok su ovi drugi na mrznji ma koliko to nekima paradoksalno zvucalo.

Krenuti u definisanje antifašizma preko onog prefiksa anti je kardinalna greška. A još je veća greška označiti antifašizam kao prostu negaciju fašizma.

Antifašizam jeste reakcija na fašizam, ali iza te reakcije stoji stav, koji se oslanja na liberalne tekovine moderne koje su mnogo starije od fašizma.
Antifašizam je afirmacija onoga što fašizam negira.

I ako je fašizam otjelovljenje definicije zla klasične njemačke filozofije, to ne znači da je onda antifašizam ono njemu suprotno, tj. apsolutno dobro.

Antifašizam je skup svih mogućih partikulariteta (nacionalnih, vjerskih, idejnih), on je savez (kako to Nolte kaže) do tada “neprijateljskih svjetova” i između ostalog njegova veličina je i u tome.

Ali ono što je antifašizam napravilo najveličanstvenijom pojavom u novijoj ljudskoj istoriji je to što je taj savez formiran oko univerzalnog. Što su sve partikularnosti prepoznale ono što im je zajedničko i ono što je iznad svih razlika. Što je stvorena svijest o nužnosti odbrane univerzalnog i što je to univerzalno shvaćeno kao temelj moderne zapadne civilizacije.

Antifašizam je trijumf roda – trijumf ideje čovjeka.

 

[krauterbox]

@Vlada Krauzer

Je l' me sada malo bolje kapiraš?

 

[Battlecat]

A cime se onda bavili Jevreji i Komunjare skoro 60 godina posle WW2 ?
Ti antifasisti nemaju svoju ideju,nemaju nesto cemu streme u zivotu,vec se bore protiv necega sto vise ne postoji...

E vidis,zato ih nacionalisti lese svuda po Evropi.

Pa u suštini to je opet bilo stvaranje nekog tripa i načina života. Pošteno gledano onaj koga mnogo ugnjetavaju preuzme veliki deo negative i tako dalje ... Još kad se tu umeša i politika onda iha haj ima žurke za sve. Nego poenta je da svako ima neki cilj i to. Ako hoćeš da budeš pozitivan batališ da se cimaš oko mržnje ili proganjanja onih koji mrze ili nekog tako tripa... Ako hoćeš da budeš negativan onda ok, ali sve ima neki progres i generalni sistem šta sledi tako da ... Sve je u slobodnoj volji. Pre nekoliko godina sam vidjao neki anti-rasistički pokret na primer gde se svi cepaju gudrom i duvjau lepak haha ... Znači zaludjeni i jedni i drugi Naravno u suštini to je tako kako je bez osuda , ali ovako je smešnije kad se osudjuje malo For the lolz

 

[Battlecat]

@Vlada Krauzer

Je l' me sada malo bolje kapiraš?

Da da , kad se doda element odbrane u takvoj konkretnoj situaciji , onda te kapiram skroz , tako je da To je prirodno potpuno Ja sam pričao i mislio čisto na život uopte ovako, pa zato nije bila poptuna sinhronizacija ... haha

 

[Lockpicker]

Krenuti u definisanje antifašizma preko onog prefiksa anti je kardinalna greška. A još je veća greška označiti antifašizam kao prostu negaciju fašizma.

Дакле није само анти,иза њега стоји нешто,како већина ових антифашиста се сетно сећа времена Југославије,могу само да замислим шта.Дакле ништа друго до једна прљава,прикривена и искључиво анти-национална идеологија."Антифашизам" који они промовишу је пре свега један закаснели рефлекс,на тотално изгубљени идеолошки рат у коме су они поражени пре више од 20 година,само још не могу да сваре да је овај народ и даље на правом путу,и да су деца све чешће,иако нису живела за време ратова,изузетно националистички оријентисана.

Antifašizam jeste reakcija na fašizam, ali iza te reakcije stoji stav, koji se oslanja na liberalne tekovine moderne koje su mnogo starije od fašizma.
Antifašizam je afirmacija onoga što fašizam negira.

А шта то фашизам негира ? Хомосексуалност ? Сулуду толеранцију која доводи до урушавања друштва изнутра? Шта би са толеранцијом у Француској,Немачкој,Британ ији? Јер то кажеш човеку када му црнчуга у паризу полупа ауто,или Шваби у Минхену када му Турчин силује сестру? Оно што вама смета код фашизма,јесте одстрањивање неподобних.Нажалост,природ а нас учи да је то један од основних корака ка напредку једне врсте,уочавање њених слабости и одстрањање.Такође вам смета негација девијантних и неприродних облика понашања,које ви данас толеришете.

Ово о томе да ли су тековине једног патријахалног,националног, једног истинско родољубског и племенитог програма млађе од еквивализма и либерализма који је настао као сажаљење западњака над онима који су брали памук по Тенесију и Тексасу,нећу ни да коментаришем.

I ako je fašizam otjelovljenje definicije zla klasične njemačke filozofije, to ne znači da je onda antifašizam ono njemu suprotno, tj. apsolutno dobro.

Апсолутно добро,али по кога? Неподобне ? Девијантне ? Можда,добро по народ који живи у својој земљи,и народ чија је веза између крви и тла довољно јака да се одржи вековима,сигурно није.

Antifašizam je skup svih mogućih partikulariteta (nacionalnih, vjerskih, idejnih), on je savez (kako to Nolte kaže) do tada “neprijateljskih svjetova” i između ostalog njegova veličina je i u tome.

Ма дај,какав скуп? Националних партикуларитета? Јер је тај скуп сличних верских и идејних партикуларитета био заслужан за онолику љубав комуниста према СПЦ ?

Ali ono što je antifašizam napravilo najveličanstvenijom pojavom u novijoj ljudskoj istoriji je to što je taj savez formiran oko univerzalnog. Što su sve partikularnosti prepoznale ono što im je zajedničko i ono što je iznad svih razlika. Što je stvorena svijest o nužnosti odbrane univerzalnog i što je to univerzalno shvaćeno kao temelj moderne zapadne civilizacije.

То је савез формиран око разних шкартова своје нације,који нису могли,да буду прихваћени у заједницу која је наметала вредности крајње племените природе - рад,ред,храброст,веру,снагу и дисциплину.Такође је развила свест о нужности одбране малог човека од погрешног и лошег учења да је неко раван њему,да неко има иста права у његовој земљи иако није староседелац,попут њега,чију крв,тло памти од вајкада.

 

[Добровољац]

Podrazumevano : Nacizam-drugo viđenje...

Bump

 

[Battlecat]

Ček, ovaj Nedić, jel on bio nacista ? Mislim malo zvuči smešno, al aj da pitam, više me ništa ne iznenadjuje