gossca
Elita
- Poruka
- 17.162
Svako to treba da odluci zajedno sa svojim partnerom... nismo svi isti i ne moze se sve bas uopstavati... ono sto je za mene i moju porudicu sada dobro za nekog moze biti lose resenje i slicno. ;-)
-
- Popularno:
- Osoba koja krije bol iza osmeha se zove...
- Zašto ne treba da ideš go kroz šumu
- Prodajem brazilskog pauka, prirodna...
- Policija sa fantomkama i bez obiljezja
- Kako iskoreniti mržnju među susedima?
- Budite oprezni sa koprivom
- Pukotine u zidovima u...
- "Izađi mala" kako izgleda kada ti narod...
- Pad ekonomije - cene skaču zbog...
- Tabloid Novosti: Kad mi preuzmemo vlast...
Majke vs. ambiciozne žene
- Začetnik teme Tuzni_patak
- Datum pokretanja
Svako to treba da odluci zajedno sa svojim partnerom... nismo svi isti i ne moze se sve bas uopstavati... ono sto je za mene i moju porudicu sada dobro za nekog moze biti lose resenje i slicno. ;-)
Tuzni_patak
Elita
- Poruka
- 18.247
Socijalizacija dece počinje od 5 godine, ili hajde kod nekih i od 4,5. Ranije je više imitiranje nego socijalizacija....
I potpuno se slažem sa Hellen da je od 5-7 idealan period za socijalizaciju tj njen početak.
Tada je to potrebno zbog ulaska u period društvenog razvoja, a to je kad dete ulazi u svoju prvu društvenu instituciju , a to je škola.Nekoj deci je potreban blaži prelaz i zato su uvedene obavezne predškolske....
Prava socijalizacija ipak nije u vrtićima , iako je i tamo ima....
Prava socijalizacija je stvarno u velikim dvorištima, gde dete nema kontrolu odraslih i uspostavlja odnose na osnovu svog ličnog htenja i snalaženja, gde roditeljsko uplitanje biva dozvoljeno samo ako je fizički ugroženo.Pa čak i tada ne, ako je problem manje prirode....
Različita godišta, još ako hijararhijski viši članovi budu fer, mnogo više vremena provedeno zajedno , povezivanje i roditelja preko dece, slobodno ispoljavanje prvih simpatija , mogućnost odvajanja i grupisanja, ustupaka i menjanja pravila u igrama, sve su to prednosti u odnosu na vrtić , gde imamo stalnu opasnost od razmažene dece i kontrole vaspitača koji je pod pritiskom potencijalne tužbe.
Zbog toga su deca više sputana pravilima u vrtićima....
Ovo je opet pedagogija razvoja, a ne tema.
Tema je inače dobila novi obrt, a to je ko odlučuje o ambicioznosti ambiciozne žene?
Ja bih dodao da se ovde uglavnom u primeru radilo o ženama koje su slegle , tj kompromsno su rešavale problem svoje težnje da budu sa detetom.
Deo ovih žena je verovatno bio sa svojim detetom tačno onoliko koliko im je i bila potreba, bez obzira na posao.Deo se osećao uskraćen moranjem i potrebom da skrati željeno vreme sa detetom.
A da li društvo utiče na "ambiciozne žene"?
Koliko se često u tim porodičnim većanjima koristi argument , kad može ona , i ona , moćićeš i ti ....
I navodnici su navedeni kao primer forsiranja društva baš kroz odluku , zajedničku odluku, kroz shvatanje šta je deci prihvatljivo (što je ok) ali nikako argument ne može biti , volela bih da budem uz decu , još su mali (do 12 godina). A što ne može da bude, a da se ne javi primisao da je majka previše zaštitnička ili opsesivna ili ......
To frontalno pomeranje (tačnije rečeno ofset pomeraj sagledavanja celokupnog društva) šta je normalno , ambiciozno , a skoro ništa ne ostaje za pedagoško , ili za majčinsko.....je ono što je tekovina emancipacije i feminizma (delom) , kapitalizma (većim delom) i demagogije (delom).
I pomeranje se dešava i dalje.....
I sa jedne strane društvo bi da smanji uticaj vaspitanja i oblikovanja deteta od strane porodice,
a sa druge strane bi da to državu ništa ne košta. I jare i pare....
A to ne ide....
Pade mi na pamet ona čuvena teza i stalna svadja.,
Postoji teza da deca razorenih brakova teže i u velikoj meri ponavljaju takav obrazac.
Ja sam analizirao ćerke bez očeva.
I u većini slučajeva se osećao taj nedostatak.
Ako je izgubljen onda bi to bio poriv za zaštitničkim partnerom i jako patrijahalizovanom porodicom za svoju decu.
Ako je "oteran" , u kćeri bi uvek čučao neki iritirajući stav prema muškarcima , čak i kada je zaljubljena ili u dugoj vezi....Ultimatum koji visi u vazduhu.
A istovremeno mi pade na pamet da suočavanje tih osoba sa tom svojom nijanstom večito ide ka nepriznavanju , neprimećivanju i ignorisanju.
Pomalo slično sa ovom temom ovde.....
I potpuno se slažem sa Hellen da je od 5-7 idealan period za socijalizaciju tj njen početak.
Tada je to potrebno zbog ulaska u period društvenog razvoja, a to je kad dete ulazi u svoju prvu društvenu instituciju , a to je škola.Nekoj deci je potreban blaži prelaz i zato su uvedene obavezne predškolske....
Prava socijalizacija ipak nije u vrtićima , iako je i tamo ima....
Prava socijalizacija je stvarno u velikim dvorištima, gde dete nema kontrolu odraslih i uspostavlja odnose na osnovu svog ličnog htenja i snalaženja, gde roditeljsko uplitanje biva dozvoljeno samo ako je fizički ugroženo.Pa čak i tada ne, ako je problem manje prirode....
Različita godišta, još ako hijararhijski viši članovi budu fer, mnogo više vremena provedeno zajedno , povezivanje i roditelja preko dece, slobodno ispoljavanje prvih simpatija , mogućnost odvajanja i grupisanja, ustupaka i menjanja pravila u igrama, sve su to prednosti u odnosu na vrtić , gde imamo stalnu opasnost od razmažene dece i kontrole vaspitača koji je pod pritiskom potencijalne tužbe.
Zbog toga su deca više sputana pravilima u vrtićima....
Ovo je opet pedagogija razvoja, a ne tema.
Tema je inače dobila novi obrt, a to je ko odlučuje o ambicioznosti ambiciozne žene?
Ja bih dodao da se ovde uglavnom u primeru radilo o ženama koje su slegle , tj kompromsno su rešavale problem svoje težnje da budu sa detetom.
Deo ovih žena je verovatno bio sa svojim detetom tačno onoliko koliko im je i bila potreba, bez obzira na posao.Deo se osećao uskraćen moranjem i potrebom da skrati željeno vreme sa detetom.
A da li društvo utiče na "ambiciozne žene"?
Koliko se često u tim porodičnim većanjima koristi argument , kad može ona , i ona , moćićeš i ti ....
I navodnici su navedeni kao primer forsiranja društva baš kroz odluku , zajedničku odluku, kroz shvatanje šta je deci prihvatljivo (što je ok) ali nikako argument ne može biti , volela bih da budem uz decu , još su mali (do 12 godina). A što ne može da bude, a da se ne javi primisao da je majka previše zaštitnička ili opsesivna ili ......
To frontalno pomeranje (tačnije rečeno ofset pomeraj sagledavanja celokupnog društva) šta je normalno , ambiciozno , a skoro ništa ne ostaje za pedagoško , ili za majčinsko.....je ono što je tekovina emancipacije i feminizma (delom) , kapitalizma (većim delom) i demagogije (delom).
I pomeranje se dešava i dalje.....
I sa jedne strane društvo bi da smanji uticaj vaspitanja i oblikovanja deteta od strane porodice,
a sa druge strane bi da to državu ništa ne košta. I jare i pare....
A to ne ide....
Pade mi na pamet ona čuvena teza i stalna svadja.,
Postoji teza da deca razorenih brakova teže i u velikoj meri ponavljaju takav obrazac.
Ja sam analizirao ćerke bez očeva.
I u većini slučajeva se osećao taj nedostatak.
Ako je izgubljen onda bi to bio poriv za zaštitničkim partnerom i jako patrijahalizovanom porodicom za svoju decu.
Ako je "oteran" , u kćeri bi uvek čučao neki iritirajući stav prema muškarcima , čak i kada je zaljubljena ili u dugoj vezi....Ultimatum koji visi u vazduhu.
A istovremeno mi pade na pamet da suočavanje tih osoba sa tom svojom nijanstom večito ide ka nepriznavanju , neprimećivanju i ignorisanju.
Pomalo slično sa ovom temom ovde.....
S
SINDI
Gost
da li si analizirao cerke sa ocevima?
a)one sa strogim ocevima
1.citav zivot dokazuju svoj integritet i inate se i kad nema potrebe
2. traze istog muskarca kao sto je tata, koga ce da slusaju
3. odrastu, i formiraju svoje odnose kao odrasle zene, a ne kao cerke
b)one sa blagim ocevima
1.traze muskarca koji je drugaciji, i koga ce moci da postuju
2.ponavljaju obrazac majke , i traze nekog kome ce da komanduju
3.isto kao 3a
erik bern.koju igru igras.preporucujem.
a)one sa strogim ocevima
1.citav zivot dokazuju svoj integritet i inate se i kad nema potrebe
2. traze istog muskarca kao sto je tata, koga ce da slusaju
3. odrastu, i formiraju svoje odnose kao odrasle zene, a ne kao cerke
b)one sa blagim ocevima
1.traze muskarca koji je drugaciji, i koga ce moci da postuju
2.ponavljaju obrazac majke , i traze nekog kome ce da komanduju
3.isto kao 3a
erik bern.koju igru igras.preporucujem.
gost 36952
Elita
- Poruka
- 17.066
takodjeSINDI:erik bern.koju igru igras.preporucujem.
Tuzni_patak
Elita
- Poruka
- 18.247
Hajde o temi , ali kroz drugačije odnose....
Porodični odnosi....Zoran Milivojević....
Nekada su bili striktno definisani muške i ženske polne uloge.
I stoga su bile uskladjene jer su dovoljno dugo postojale.
I zbog teških uslova je bilo više razumsko nego ljubavno.
Zatim se sa industrijskom revolucijom i malo kasnije pojavljuju promene.
Kao recimo dugi nokti koji su prestiž koji govori , ne moram da radim rukama....
Kod nas se to javlja posle rata negde 60 tih.
I sledi sklapanje brakova iz ljubavi....
Medjutim negde ima , negde nema problema. Dubokih , ali uvek ima problema...
A čovek uvek maksimalno uveća svoje probleme i želi da ih nema uopšte...
Zatim dolazi treća generacija koja je videla kako to izgleda kada se brak sklapa iz ljubavi.
I zaključuje da treba obezbediti neku drugu garanciju sklada u porodici.
I onda se dohvatimo egzistencijalnog i nezavisnosti.
Obezbedi sebi novca koliko ti treba , te će eventualno sećanje na situaciju gde je sukob izmedju roditelja umiren samo na osnovu reči i osećanja ekonomske zavisnosti....postati blokirano....
Ali istovremeno se javlja i izolacija i izdvajanje iz društva , jer sistem ne daje mogućnost da se obezbedi novca koliko je iskustvo u roditeljskoj porodici kazalo da treba....
Tako imamo glamurnu bezbrižnost , ali nedostatak vremena i odmah izolaciju.
I imamo radničku "bedu" , osećaj neželjenja trke za ispunjavanjem kriterijuma , ali i osećaj nemogućnosti ispunjavanja "normalnih" zahteva za novcem...i opet imamo bezbrižnost , prihvatanje situacije , ali i izolaciju....
Posmatrano generacijski , znači razvoj luksuza dovodi do postavljanja ambicioznosti iznad egzistencijalnog , već ga postavlja kao medjupolni parametar, porodični parametar....parametar sigurnosti i otvorenosti prema partneru....
Malo banalizovano ispada da je izbor po ljubavi , a bez dubljeg poznavanja partnera , samo na osnovu prenaglašenog utiska iz roditeljske porodice dovodi do nesigurnosti i osećaja nedovoljne zrelosti i nas samih i kandidata partnera.....
Očekujem komentare....
Porodični odnosi....Zoran Milivojević....
Nekada su bili striktno definisani muške i ženske polne uloge.
I stoga su bile uskladjene jer su dovoljno dugo postojale.
I zbog teških uslova je bilo više razumsko nego ljubavno.
Zatim se sa industrijskom revolucijom i malo kasnije pojavljuju promene.
Kao recimo dugi nokti koji su prestiž koji govori , ne moram da radim rukama....
Kod nas se to javlja posle rata negde 60 tih.
I sledi sklapanje brakova iz ljubavi....
Medjutim negde ima , negde nema problema. Dubokih , ali uvek ima problema...
A čovek uvek maksimalno uveća svoje probleme i želi da ih nema uopšte...
Zatim dolazi treća generacija koja je videla kako to izgleda kada se brak sklapa iz ljubavi.
I zaključuje da treba obezbediti neku drugu garanciju sklada u porodici.
I onda se dohvatimo egzistencijalnog i nezavisnosti.
Obezbedi sebi novca koliko ti treba , te će eventualno sećanje na situaciju gde je sukob izmedju roditelja umiren samo na osnovu reči i osećanja ekonomske zavisnosti....postati blokirano....
Ali istovremeno se javlja i izolacija i izdvajanje iz društva , jer sistem ne daje mogućnost da se obezbedi novca koliko je iskustvo u roditeljskoj porodici kazalo da treba....
Tako imamo glamurnu bezbrižnost , ali nedostatak vremena i odmah izolaciju.
I imamo radničku "bedu" , osećaj neželjenja trke za ispunjavanjem kriterijuma , ali i osećaj nemogućnosti ispunjavanja "normalnih" zahteva za novcem...i opet imamo bezbrižnost , prihvatanje situacije , ali i izolaciju....
Posmatrano generacijski , znači razvoj luksuza dovodi do postavljanja ambicioznosti iznad egzistencijalnog , već ga postavlja kao medjupolni parametar, porodični parametar....parametar sigurnosti i otvorenosti prema partneru....
Malo banalizovano ispada da je izbor po ljubavi , a bez dubljeg poznavanja partnera , samo na osnovu prenaglašenog utiska iz roditeljske porodice dovodi do nesigurnosti i osećaja nedovoljne zrelosti i nas samih i kandidata partnera.....
Očekujem komentare....
rastamann
Poznat
- Poruka
- 7.897
Tuzni_patak:
Koja shovinistichka govnarija od posta.
nikodim
Poznat
- Poruka
- 7.532
Tuzni_patak:
Znaci patak, resi si da ostanes zdrav i "prav"...
Tuzni_patak
Elita
- Poruka
- 18.247
Analiza bihejviorizma ide od uslova za prihvatanje u grupu , do uslova za postavljanje kao autoriteta grupe....
Sa druge strane uopšte se ne razvija deo analiza o inicijativnosti , i o tome koliko pozicija jednog ili oba roditelja utiče na vlastoljublje. Daš čoveku vlast i tek onda pristupaš problemu kao "da li će ili neće" a može se prilično izvesno reći da li će zloupotrebljavati vlast i mnogo pre toga....
Na žalost koliko vidim ni ovo što je izneto o predkomunikaciji , koja je osnov za priču o formiranju grupe i grupnih "zakona" sad vi to zovite kulturom ili podkulturom , jedne države , grada, kraja, zgrade, ovde nije moglo da prodje kod nekih kao kod rastamana....
Tako da dalje udubljivanje u komunikaciju izmedju pojedinaca koji čine grupu , par kao deo grupe za koji će važiti ustanovljeni obrasci u grupi , bar što se početnog stava tiče , čini se bezpredmetno....
Sa druge strane , čini mi se totalno neodgovorno da se zanemari jedna tako važna i uticajna oblast kao što su sklonosti ka zloupotrebi vlasti , iako nije zločin, ali se mnoge pozicije i poslovi ne daju ako se ne prodje povoljno psihološki test i atest trenutnih psiholoških stavova o uticaju psihe na buduće ponašanje i sklonosti pojedinca...
Mi prosto serviramo onima koji su najviše zainteresovani za zloupotrebu vlasti , njihovu fetiš zabavu.
I plus na kraju ih nagradjujemo osim uživanjem i novčano....
A sve je to deo jedne uvezane celine predkomunikacije , preduslovljavanja stavova radi dalje komunikacije i prihvatanja u grupu (par), poziciju, funkciju.
Sa druge strane uopšte se ne razvija deo analiza o inicijativnosti , i o tome koliko pozicija jednog ili oba roditelja utiče na vlastoljublje. Daš čoveku vlast i tek onda pristupaš problemu kao "da li će ili neće" a može se prilično izvesno reći da li će zloupotrebljavati vlast i mnogo pre toga....
Na žalost koliko vidim ni ovo što je izneto o predkomunikaciji , koja je osnov za priču o formiranju grupe i grupnih "zakona" sad vi to zovite kulturom ili podkulturom , jedne države , grada, kraja, zgrade, ovde nije moglo da prodje kod nekih kao kod rastamana....
Tako da dalje udubljivanje u komunikaciju izmedju pojedinaca koji čine grupu , par kao deo grupe za koji će važiti ustanovljeni obrasci u grupi , bar što se početnog stava tiče , čini se bezpredmetno....
Sa druge strane , čini mi se totalno neodgovorno da se zanemari jedna tako važna i uticajna oblast kao što su sklonosti ka zloupotrebi vlasti , iako nije zločin, ali se mnoge pozicije i poslovi ne daju ako se ne prodje povoljno psihološki test i atest trenutnih psiholoških stavova o uticaju psihe na buduće ponašanje i sklonosti pojedinca...
Mi prosto serviramo onima koji su najviše zainteresovani za zloupotrebu vlasti , njihovu fetiš zabavu.
I plus na kraju ih nagradjujemo osim uživanjem i novčano....
A sve je to deo jedne uvezane celine predkomunikacije , preduslovljavanja stavova radi dalje komunikacije i prihvatanja u grupu (par), poziciju, funkciju.
Dok se znalo, ko kosi a ko vodu nosi, zivelo se sa mnogo manje stresa...sa druge strane,sloboda izbora, donela je puno ,,pogresnih" izbora, ili jednostavno izbora sa tuznim krajem...a ja cu sad da zazmurim i otputujem na neko suncano i sigurno mesto,ma moze i da padne po koja kap kise, bice duge...
