Ljubav bez sexa

Često se za aseksualnu ljubav koristi pojam "platonska ljubav" iako je ovaj pojam, potpuno neadekvatan.Platon je u svojoj Gozbi predstavio grupu muškaraca koja raspravlja o smislu i o suštini ljubavi, i pripisao odredjene stavove o ljubavi Sokratu, glavnom liku ovih dijaloga, zbog čega je, zahvaljujući kasnijim interpretacijama, platonska Ijubav dobila ime. Medutim, cini se da su Platonovi odnosno Sokratovi argumenti bili pogrešno shvaćeni od strane čitalaca i tumaca, upravo zbog toga što oni nisu pravili razliku izmedu zaljubljenosti i ljubavi. Ono što su Sokrat, odnosno Platon kritikovali, jeste zaljubljenost, ,stanje opsednutosti koje vodi u neslobodu i iracionalnost, čemu su suprotstavili ljubav odnosno ljubav pod kontrolom volje. lako čitalac saznaje da je Sokrat u jednoj situaciji odbio seksualni poziv njemu drage osobe, to je upravo čin samokontrole, a ne nekakva osuda seksualnosti. Ovi dijalozi ne nude nijedan dokaz da je Sokrat u drugim prilikama seksualno apstinirao.
Da. deluje da je to tačan opis. Samo... meni malo smeta kada se ljudi odriču stanja zaljubljenosti i na neki način ga ismejavaju kao da je to neki niži stadijum bivstvovanja. To je stoga što se razum uzdiže na pijedestal i veruje se da sve što razum teško kontroliše nije uzvišeno. Ja međutim mislim da je i zaljubljenost uzvišeno stanje kada nije spojena sa nekim problematičnim emocijama tipa strahom, potrebom za kontrolom, već kada je čovek inače zreo, normalan, stanje zaljubljenosti je blaženo... to znaju svi oni koji se godinama nisu mogli zaljubiti. I dodatno, ne mislim da je to stanje isključivo povezano sa slepoćom, da nešto ne vidimo. Ne, postoji svesna odluka da se uprkos tome što vidimo predamo tom stanju. Da nije njega teško bi se ljudi uopšte spajali ili čeznuli za nekim.
lako su i drugi govornici u Platonovoj Gozbi zastupali svoja uverenja o Ijubavi, platonska ljubav je posebno promovisana
krajem srednjeg veka i, kasnije, u renesansi. Koncept aseksualne Ijubavi se mnogo više uklapao u dominirajuću hrišćansku doktrinu od drugih koncepcija, jer je doprinosio potiskivanju telesnosti, strasti i seksualnosti. Postoji jasan kontinuitet od aseksualne ljubavi prema drugom čoveku, preko ljubavi prema Bogu u drugom čoveku do Ijubavi prema samom Bogu.
ovo je zaista napravilo veliki problem...
U XII veku j e nastupio tektonski poremećaj u odnosu prema ženi koja je do tada na Zapadu bila poistovećena s grešnom
Evom za čije grehe je trebalo da se iskupi, a koja, od tada, počinje da se poistovećuje s čednom Bogorodicom. Nakon što
su krstaši sa svojih pohoda doneli vizantijski kult obožavanja Marije odnosno Gospe, od tada se uobličava nova arhetipska
predstava o ljubavi. Reč je o čistoj ljubavi ili, preciznije, o čistoj zaljubljenosti, u kojoj vitez obožava plemenitu, nedostupnu gospu tako što u slavu njenih vrlina i u slavu svoje ljubavi cini dobra dela. Ova dvorska, udvorna, viteška ili trubadurska Ijubav, imala je veoma jasna etička pravila koja su odgovarala tadašnjem duhu vremena. Samo po sebi se podrazumevalo da je ovakva ljubav, bar na nivou ideala, morala ostati "čista", dakle bez seksualnih odnosa, kao i da je morala ostati tajna jer je gospa najčešće bila udata. Pošto je tako velika distanca izmedu muškarca i žene postojala i kod uzvraćene čiste Ijubavi, ona je pogodovala idealizaciji u oba smera: dragi je u svojim pesmama idealizovao svoju dragu i njenu čednost, dok je ona idealizovala njegovu hrabrost i druge viteške vrline. Pošto su ovakvi obrasci protkali poeziju i literaturu, oni su stekli svoj život koji je nastavljen, ako ne do naših dana, onda sigurno do "seksualne revolucije" šezdesetih godina. Tako, na primer, "kavaljer"' dolazi od reči caval, konj, odnosno ital. cavaliere, fran. cavalier, konjanik, u čemu prepoznajemo viteza na konju. Postoji direktan kontinuitet od viteza XII stoleća do savremenog džentlmena.
Sve u svemu, posle svih predrasuda, onoga što se u današnje vreme može naći na netu, izmene partnera itd... ljudi koji imaju zdrav odnos prema telesnom kontaktu i užitku su u manjini.
 
a supugu? šta si ono rekao...
samo si ustvrdio da požuda nema veze sa ljubavju... sve su to neke floskule
naravno da može da ima, ne mora, aii može...
pa nije ljubav samo nešto savršeno
Nisu floskula, kad si ko zhivotinja navaljivao na svaku suknju, u mladosti, i to ti nije bilo dovoljno pa si platjao i ***** :P
 
Знаш како, ако си ожењен и направио децу, ништа даље. Матори који хоће, морају *VIJAGRU*, а тад може да те стрефи срчка...
ništa dalje?
to je opcija ako decu napraviš u šezdesetosmoj godini života
ali kao sto i sam znas deca se prave od 25-35, a parovi su u punoj seksualnoj snazi jos dugo
tako da mogu da odluce hoce li praviti male sestre i malu braću dok ne bankrotiraju
ili ce se samo sočno iebati koristeci neku zastitu od trudnoće
 
ništa dalje?
to je opcija ako decu napraviš u šezdesetosmoj godini života
ali kao sto i sam znas deca se prave od 25-35, a parovi su u punoj seksualnoj snazi jos dugo
tako da mogu da odluce hoce li praviti male sestre i malu braću dok ne bankrotiraju
ili ce se samo sočno iebati koristeci neku zastitu od trudnoće
Sve u svoje vreme, smirish se ozhenish, i prestanesh to da radish, onda nemash ni motiv da budesh neveran.
 
Zamisli neku mornarcinu, posle 6 meseci plovidbe, koji ulazi u prvu javnu kucu da bi imao seks.Sasvim sigurno nije zaljubljen, niti voli prostitutku s kojom ce imati seks, ali ima strasnu pozudu za zenom.Telesna pozuda egzistira i bez ljubavi
a ne vredi pisati kad ne čitate obojica pažljivo. Niko ne kaže da požude nema bez ljubavi, nego je on napisao da ona ne stoji ni u kakvoj relaciji sa ljubavi kao da je ljubav nešto apstraktno, kao da nije ili ne mora biti i požudna. Previše se tu filozofira ja bih rekla oko ljubavi i pravi od nje nešto nedostižno za ljude
 
Dragi forumaši/forumašice (moramo rodno senzitivno da se izražavamo),

da li biste pristali na ljubav bez sexa? Msilim na ovu polnu ljubav.
Da li biste mogli ljubav odvojiti od sexa u tom smislu?
Kada nekoga baš volite, ne privlačnost, ne samo da se zadovolje potrebe, već stvarno kada nekoga volite da li imate jaku potrebu za sjedinjenjem? telesnim sjedinjenjem? I da li tada razlikujete sex od vođenja ljubavi ili tu ne vidite razliku?

Jeste li nekada izgarali od ljubavi kako se kaže.. za nekim i kotrljali se po krevetu zamišljajući kako grlite tu osobu? Jer nije tu pored vas.

Da li ima razlike u muškom i ženskom gledanju na to?

Pogledajte prilog 1020966
Ako je ljubav velika, ne moze biti bez sexa, tj. vodjenja ljubavi. A samo sex, kod vecine osoba, moze i bez ljubavi.
 
a ne vredi pisati kad ne čitate obojica pažljivo. Niko ne kaže da požude nema bez ljubavi, nego je on napisao da ona ne stoji ni u kakvoj relaciji sa ljubavi kao da je ljubav nešto apstraktno, kao da nije ili ne mora biti i požudna. Previše se tu filozofira ja bih rekla oko ljubavi i pravi od nje nešto nedostižno za ljude
Istorija, kao društvena i humanistička nauka, koja se bavi proučavanjem ljudske prošlosti, od Herodota do danas, malo ili nimalo govori o tome kako su se ljudi u prošlosti voleli. Ona je puna ratova, prevrata i nasilja svih vrsta, pa ako sudimo prema toj humanističkoj nauci, u ljudskoj prošlosti dominirale su emocije mržnje, gneva i straha. Ljubavi gotovo da nije ni bilo.

U istoriji filozofije možemo saznati kako su epikurejci ili stoici tumačili emocije, a kako Spinoza ili Niče. Istorija religije nudi odgovore kako je na emocije gledao budizam, judeizam, hrišćanstvo ili islam.

Kada proučimo opštu istoriju, istoriju filozofije i religije, neće nam biti teško da zaključimo da se pod uticajima različitih istorijiskih ideja, društvenih i religijskih pokreta, zajedno sa moralom i kulturom, menjali načini ispoljavanja, kontrole i samokontrole emocija. Međutim, to još uvek ne znači da su se i erotska osećanja menjala, odnosno, da su se žena i muškarac u postelji osećali različito pre nove ere, u srednjem veku i danas.

Stara Grčka - Strast je bolesno stanje. Ljubav je telesna i duhovna. Uvek je izvan braka. Priznaje se hetero i homoseksualna ljubav, prava je ljubav starijeg i mlađeg muškarca.
Stari Rim - Ljubav je igra među partnerima, svako traži maksimalni užitak. Ljubav je izvan braka.
Srednji vek - Ljubav je odvojena od braka. Ona je igra za aristokratiju. Posebna vrsta je dvorska ljubav, koju šire trubaduri u Francuskoj u 12. veku. Izmislile su je dvorske dame dok su im muževi ratovali. Razrađena strategija udvaranja nije se smela zaobići. Takvo gledanje na ljubav, izvan braka, trajalo je od 12. do 17. veka.
Početkom 18. veka, sa industrijskom revolucijom, u Engleskoj se menjaju uloge muškaraca i žena. Muškarac radi van kuće, žene isključivo brinu o deci i mužu. Takva podela ima za posledicu emocionalnu odvojenost partnera. U braku se zajednički živi, ali osećaji nisu zajednički. Tek u 19. i 20. veku počinje shvatanje da je ljubav osnovni i integralni deo braka.

Definisanje ljubavi
Platon je tvrdio da je ljubav ono što čovek želi, a nema, dok je Bodler verovao da je ljubav potrebna da se pobegne od sebe. Prva naučna definicija Votsona (1924), predstavnika bihejviorizma, glasi - Ljubav su osećaji koji nastaju kao posledica nadražaja erogenih zona. Frojd je govorio da je ljubav želja za seksualnim sjedinjenjem, a From da je sredstvo za smanjenje osećaja izolacije i usamljenosti. Sedamdesetih godina 20. veka nastaju prve definicije i operacionalizacija pojma ljubavi. Zik Rubin razlikuje sviđanje i ljubav, i pravi skalu za njihovo merenje. Pravi napredak nastaje kad se uočava postojanje različitih vrsta ljubavi - strastvene (romantične) ljubavi i prijateljske ljubavi.

Strastvena ljubav
Hetfild i Valster definisali su 1978. da je strastvena ljubav „stanje intenzivne žudnje za sjedinjenjem s drugim bićem". Bitne karakteristike ove vrste ljubavi su veliko uzbuđenje, oscilacije u osećajima, euforija, sreća, ushićenje, očaj, anksioznost. Oscilacije objašnjavaju pomoću fizioloških promena koje nastaju u hipotalamusu. Nastaje iznenada, na temelju jake fizičke međusobne privlačnosti.
Daton i Aron dokazali su 1984. da pojedinci u krizi izlaz iz teškoća vide u osobi u koju se strastveno zaljubljuju. Naučnici su otkrili skalu za merenje strastvene ljubavi.

Prijateljska ljubav
Hetfild je 1988. definisao prijateljsku ljubav - duboke emocije prema onima s kojima je naš život najuže povezan. Naglasak je na intimnosti doživljaja, maksimalnom poverenju i seksualnim odnosima. Ta je ljubav bolja za trajnost braka nego strastvena u individualističkoj kulturi.

Načini voljenja
Džon Li je 1988. na temelju istorijske građe opisao stilove voljenja kao eros, storge, ludus, manija, pragma, agape.
Eros - Ljubav na prvi pogled. Erosu su skloni pojedinci koji su imali srećno detinjstvo, žele ekskluzivan odnos, ali nisu posesivni.
Storge - polagani i postupni razvoj. Ova ljubav je najčešća u statičnim društvima. Pojedinci zajedno rastu i prijateljstvo postepeno prerasta u ljubav. Karakteristike pojedinaca - mirniji, opušteniji, sa slabijim izražavanjem osećanja. Obično su živeli u velikoj porodici, imaju mnogo prijatelja. S partnerom imaju zajedničke interese.
Ludus - Od reči ludus, što znači igra, zabava. Vođenje ljubavi bez obaveze prema partneru. Pretpostavka je da oba partnera u tome uživaju. Obično ne postoje preference s obzirom na osobine partnera. Pojedincima je najvažnije da budu stalno u potrazi za novim doživljajima i zaljubljivanjem. Promiskuitet je izražen.
Manija - Prema starogrčkom - theia mania, tj. ludost poslata od bogova. Grom iz vedra neba, intenzivna ljubomora, posesivnost, osećaj nesigurnosti, stalno traženje potvrde ljubavi, dominantnost, nastoje da manipulišu partnerom. Ljubav karakteristična za neiskusne ili za starije u bračnim krizama.
Pragma - Svesno oprezno traženje partnera koji ima slične stavove, uverenja, ideologiju i životne ciljeve. Stalno proveravanje da li partner zadovoljava sve kriterijume. Ovakve osobe su imale normalno detinjstvo, smatraju da se zalaganjem može mnogo postići, pa i dobri partnerski odnosi.
Agape - Vrsta ili način voljenja kao deo hrišćanske ideologije. Sastoji se u pomaganju i ljubavi bez očekivanja uzvraćanja. Izrazito retka u civilizaciji u kojoj svako gleda samo svoje interese.


Ni savremena psihologija ne poklanja naročitu pažnju istoriji emocija, mada je istini za volju bilo sporadičnih napora. Do sada je psihologija pokazala i dokazala da se naše emocije razvijaju i menjaju tokom života. Nisu iste u ranom detinjstvu i kasnije. Naravno, tu nam i nisu bili potrebni naročito uverljivi naučni dokazi. Sasvim je dovoljan kratak introspektivni uvid u vlastitu prošlost, ovlašno evociranje uspomena.
 
Ljubav bez seksa je test na neki način.
Lično, mogu veoma dugo bez fizičkog kontakta, odnosno seksa ukoliko je ljubav iskrena i jaka, razdvojenost od partnera opravdana ma koliko dugo trajala, bez obzira na žestok senzibilitet, pa nazovimo ga prosto vatrenost.

Čitajući ( davno) Pisma Nori - Džejms Džojs, sam spoznala koliko je ljubav aksiom, dok caruje sve pada u drugi plan.
Godinama su bili razdvojeni a ljubav doživotna.
Pisma su zanimljiva po tome što autor ispoljava svoj žestoki senzibilitet, jer ovde kriterijum lepote postaje slast bestidnog izražavanja, prebiranjem po nakaradnim rečima kao najlepšim izrazima ljubavi, i otkriva jaku potrebu da voli na jedan drugačiji način mimo dobrog ukusa okamenjene bračne gramatike.

Nemojte mi reći - to su bila druga vremena, jer ljubav ne bira ni mesto ni vreme, nego je seks vazdignut mimo one čuvene "dva tela a jedna duša", pa često i traljav, još češće dovodi do raspadanja veze/ bračne zajednice upravo zbog neusklađenosti ljubavi i nagona.

Kamenujte me slobodno, ne mislim da je kod većine ljudi ovako ali ima naizgled parova vezanih kao flasteri a zapravo su kao dve šine na pruzi, uvek zajedno a nikako da se sudare.

Tu kreću "glavobolje" mahom.

Pisala bih ja svašta, negooo kamenovanje će preći u lomaču, bolje da ćutim.
 
Dragi forumaši/forumašice (moramo rodno senzitivno da se izražavamo),

da li biste pristali na ljubav bez sexa? Msilim na ovu polnu ljubav.
Da li biste mogli ljubav odvojiti od sexa u tom smislu?
Kada nekoga baš volite, ne privlačnost, ne samo da se zadovolje potrebe, već stvarno kada nekoga volite da li imate jaku potrebu za sjedinjenjem? telesnim sjedinjenjem? I da li tada razlikujete sex od vođenja ljubavi ili tu ne vidite razliku?

Jeste li nekada izgarali od ljubavi kako se kaže.. za nekim i kotrljali se po krevetu zamišljajući kako grlite tu osobu? Jer nije tu pored vas.

Da li ima razlike u muškom i ženskom gledanju na to?

Pogledajte prilog 1020966
Не.
 
Naravno da je ljubav jedino moguca bez seksa sto je super al nemati seks to je veoma tesko jel covjek ima nagone bioloski je uslovljen prirodno al to ne cini ljubav u prevodu ljubav je u brizi nekoj a seks je u sluzbi potrosnje.Oboje je bitno al nemaju veze jedno sa drugim jel ljubav se fizicki sprovodi npr u zagrljajima mazenjima itd obuceni a za ekspicitne stvari ne treba ti ljubav nego nagoni i pozude al to je vec drugi svijet
 

Back
Top