Lazareva pobeda

cecalana

Ističe se
Poruka
2.511
U susret Vidovdanu valjalo bi otvoriti temu u vezi tog najznacajnijeg datuma u istoriji srbskog naroda.

Postavljam odlomke iz besede sv. vladike Nikolaja u kojoj nam on savrseno dobro objasnjava presudan uticaj ovog dogadjaja na Srbiju i Srbe:

"Лазар се приволео царству небескоме, што ће рећи: стао уз Христа и Његов часни крст, и изгубио и царство и главу. Свет је мислио, да је Лазар претрпео нечувен пораз и да је народ српски сломљен за вазда. Тако се ценила ствар споља. Но изнутра ствар је задржала један невидљиви сјај, никад не замагљен.
Видећи и ценећи ствар изнутра, из духа, пророчки геније народни, описав страшни пад и пропаст, завршава овим неочекиваним речима:
Све је свето и честито било
И миломе Богу приступачно
“.
Наиме, достојна жртва принета је била за достојну ствар. Христу се жртвовало све. Народ је веровао, да нити је поднета жртва могла бити тражена и узета васионом узалуд, нити пак да се крст Христов, којим су се осенили војници Лазареви, да сломити ма од какве силе у свету. Зато се мртва глава Лазарева засијала на Косову пољу већма него сјајна победа Бајазитова.
Но гле, колико се тек данас сија победа Лазарева!
Заиста, важно је што је победа Лазаревог народа дошла, но још је важније, да је народ веровао у победу и очекивао је пет векова. Шта би рекао на ово онај од вас, ко чека пет дана на победу своје правде, и шестог дана изгуби веру и у своју победу и цео свет? А гле овде један народ чека са вером као стена не пет дана но пет тамних ноћи, свака дуга по стотину година!
И не само чека. Но чекајући слави дан Косовске пропасти као свој највећи народни дан! Ово је тајна највећа у нашој историји, у коју странци не проничу. Јер други народи обично славе дане својих победа као своје народне дане. И питају се у чуду откуда то, да Срби славе дан свог великог пораза као свој „главни“ народни дан у години?
Но ако се странци чуде, не треба ви да се чудите, јер ви треба да знате. Треба да знате, – и то знање деци својој да казујете, – да славећи Видовдан ви сте вазда славили не пораз но победу Лазареву, Гле, увек је победио онај, ко се жртвује за један светао идеал.

Лазарева војска борила се за одбрану Хришћанства, за одбрану Отаџбине, за одбрану Балкана. Муратова војска борила се за наметање господарства, за наметање јарма и ћутања. Има ли и мало сумње, чији је циљ борбе и смисао муке био правији? Како је онда Лазар могао бити побеђен? Не, он није ни био побеђен. Његова крвава глава котрљајући се по Косову исписала је смртну пресуду тобожњим победиоцима. Заиста, никада смрт не оправдава своје постојање у толикој мери, нити показује толико лепоте и племенитости у себи као у тренутку када прима у своја наручја човека као жртву за нешто више од његовог маленог живота. Смрт тада губи своју жаоку, цепа свој тамни вео, и изједначава се са животом. Овим се додирује главни нерв хришћанске религије."
 
Poslednja izmena:
Nastavak besede:

"Гле, хришћанска религија се доживљује и доживљена само постаје разумљива. Рекао је Господ: „Ко чува живот свој, изгубиће га, ко изгуби живот свој, Мене ради, сачуваће га“. – Ко може ово разумети сем онога, који је у стању ово доживети, преживети? Није ли ова тајна јеванђелска, једна од најдубљих и најплеменитијих, доживљена и посведочена нашим народом кроз историју од Косова до данас? Није ли народ Лазарев онда изгубио свој земаљски живот, који му се у наше дане отвара? А да је онда народ Лазарев зажалио за својим смртним животом; да је сијао крст Христов – да буду згажени без одбране – страшно је и помислити! – Народ би тај одавно угњилео у својој слабости и ништавилу и изгубио би до сада оба царства, и оба живота. Но Лазарев народ је разумео онда књигу јерусалимску, свету књигу судбе, као што ју је разумео и његов владар и, приволевши се царству највиших идеала, однео је бесмртну победу страдањем и смрћу својом.
Поклонимо се, зато, жртви, светога Лазара. Његово приволење царству небескоме значи целу једну религију.
Та религија Лазарева данас је потребна народу као и увек. Јер гле, она значи, да са Христом долази и победа.
Она значи, да нема сувише велике жртве за правду Божју.
Значи још, да је и сада, као и у почетку, пред нашом нацијом отворена књига, која долази с неба кроз Јерусалим, са вечито истим питањем, које иде с тутњем кроз све дане светске историје:
„Коме ћеш се приволети царству?
Или волиш царству земаљскоме,
или волиш царству небескоме?“
Дигни се, царски народе, на висину царства небескога, где истина, светост и доброта блистају.
Одагнај грех од себе као што змију отклониш од младенца.
Нека са ропским временом оду у неповрат и последњи остаци ропске душе.

Да би опет дошла до свога права царска душа Лазарева која светлом лику Христовоме приноси све на жртву и од Њега прима свој најлепши сјај.
Да би они, који дођу да суде и певају о вама и делима вашим, могли рећи исто оно што је речено о светом Цару и његовом народу:
Све је свето и честито било
И миломе Богу приступачно
“.
 
Dakle - treba da shvatimo da je za nas svaki novi Bozji dan, u stvari - Vidovdan. Svaki dan se odigrava Kosovski boj i postavlja se pred nas pitanje:

"Коме ћеш се приволети царству?
Или волиш царству земаљскоме,
или волиш царству небескоме?"

Ukoliko se odlucimo da danas cinimo pravdu Bozju, mi smo se borili u vojsci kneza Lazara i odneli pobedu, jer smo izabrali Carstvo Nebesko.

Ako smo se odlucili da danas hodimo putem greha, borili smo se na strani Murata i Bajazita, odlucili smo se za carstvo zemaljsko.

Da li je u danasnje vreme vise Srba u vojsci kneza Lazara ili su presli na Muratovu stranu ?

- - - - - - - - - -

лазаре да ли видиш шта раде са србијом

Na zalost, da. Zato sam i otvorila temu.

 
Vidovdan je dan Svetovida-to se ne može zabašuriti...Vizantija je pokrštavala Južne Slovene,ali im je tolerisala veoma snažno prisustvo višebožja koje je i danas prisutno
i u SPC,ali i u drugim slovenskim crkvama...Svarog i eshaton starih Slovena je samo promenio imena...
Simolika spomenika na Gazimestanu jasno govori i o tome...
No ništa strašno i ne vidim što se to krije!
Mene uopšte nije sramota takvih stvari-kad sam u šumi-poštujem bogove šume,a koji su sama duša Prirode...
Doživeti Prirodu nije ni moguće bez misterioznog osećaja za nju...
Stari Sloveni su bili zbliženiji s prirodom nego mi danas s tom judeohriščanskom verom...
Lično,ja se nisam dao pripitomiti i od Prirode odroditi!
 
Ne mogu da shvatim, proglasi se mrtav covek za svetitelja, a onda kleknes i molis mu se. To mi izlgleda kao da je u pitanju crni humor. Ili senlucenje. I jos uvek mi nije jasno zasto se porazi slave i velicaju. Zar nam nije bilo dosta sto smo pet vekova robovali ljudima, a sada bi da robujemo predrasudama i cudima.
 
Ne slavi se poraz nego podvig.
Pa zasto bi mi slavili turske podvige. Dosili poludivlji iz azije , pobedili sve narode na njihoviom putu do Evrope ukljucujuci i nase feudalce, i sada mi, moderni Srbi treba da slalvimo njihove podvige.

Uz to velicati Lazara i ostale srpske feudalce zbog njihovog poraza od strane Azijata je za osudu, a ne za slavopojke i izmisljanje titule cara i sveca. Lazar je bio jedan od mocnijih ondasnjih feudalaca i hrabtro se suprotstavio nadirucim Osmanlijama, i za to je zasluzio da mu se poje opela i da znacajno mesto u nasoj istoriji. Medjutim, veliko je pitanje da li se borio za crkvu ili za svoj mocni feud?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Podvig je suprotstaviti se osvajacu, nasilniku, agresoru, i kada je jaci.
Podvig je ubiti sultana agresorske vojske.
Podvig je naneti mu takve gubitke da se, iako je pobedio, vrati odakle je dosao i narednih 80 godina lize rane u svom selu.

Podvig je stati na stranu dobra i suprotstaviti se zlu i braniti svoje bez obzira na ishod.
 
Podvig je suprotstaviti se osvajacu, nasilniku, agresoru, i kada je jaci.
Podvig je ubiti sultana agresorske vojske.
Podvig je naneti mu takve gubitke da se, iako je pobedio, vrati odakle je dosao i narednih 80 godina lize rane u svom selu.

Podvig je stati na stranu dobra i suprotstaviti se zlu i braniti svoje bez obzira na ishod.


Hakime, da se ti i ja razumemo, ako u svom podvigu uspemo, onda je to za hvalu i slavljene, ali ako ne uspemo, onda je do za kritiku. Dakle, ima uspelih i neuspelih podviga. I mi Sloveni, Srabi, Hrvati i druga slovenska plemena su osvajala balkanske prostore, znaci bili su osvajaci, otimaci i time se, prirodno dicimo, ali kad izgubimo bitku i deo ili celu teritoriju, onda je to za osudu. Da li je Lazar bas bio mudar i hrabar? Nije imao izbora i morao je da stane Muratu na crtv. Mozda je mogao da pregovara? Da je odmah prihvatio vazalski odnos, mozda bi danas Srbija bila verlika i mocna drzava. Niko ne zna sta bi bilo da je bilo.


Podvig Milosa Oblica je vise nacionalni mit nego realnost, jer nema zapisa kako je doslo do ubistva Sultana. Najnovija verzija je da ga je uboo otrovnim nozem. I nije se prezivao Obilic, vec Kobilic, itd. itd. Istorija ne podnosi "friziranje" ma u kojoj formi. Istoija moze da se bazira i na narodnom kazivanju, predanju, ali se onda ukazije na izvor.

Da te podsetim, despod Stevan Lazarevic je tokom svog vladarskog zivota bio vazal, drugim recima feudalas koji je bio podredjen visoj vlasti i da je skupo placen poraz (podvig) njegovog oca.

E, skrenusmo sa teme debelo, zahvaljujuci Cecalani i njenoj besedi o svetom caru Lazaru.
 
Ako je cilj bio pobediti zlo, nismo uspeli. Nije ni bog, ako cemo pravo, jos uvek vodi teske bitke.

Cilj je bio suprotstaviti se zlu, Srbi tada jesu uspeli, taj cilj jeste ostvaren. Al ne bi ti to razumeo, to ni ludi Srbi ne razumeju do kraja. Al svi osecaju.

Vi sto Milosa Obilica cesto, rado i sa apetitom nazivate Kobilic, Kopilic, Koljacic, vi bas nikada necete razumeti Srbe. U tome je i vas blagoslov i prokletstvo.
Srbin se ne radja, Srbin se postaje onda kada se suprotstavis zlu.
 
Ako je cilj bio pobediti zlo, nismo uspeli. Nije ni bog, ako cemo pravo, jos uvek vodi teske bitke.

Cilj je bio suprotstaviti se zlu, Srbi tada jesu uspeli, taj cilj jeste ostvaren. Al ne bi ti to razumeo, to ni ludi Srbi ne razumeju do kraja. Al svi osecaju.

Vi sto Milosa Obilica cesto, rado i sa apetitom nazivate Kobilic, Kopilic, Koljacic, vi bas nikada necete razumeti Srbe. U tome je i vas blagoslov i prokletstvo.
Srbin se ne radja, Srbin se postaje onda kada se suprotstavis zlu.
nisi mogao da na bilo koji ozbiljniji nacin osporis sadrzaj mog prethodnog teksta. Srbin se radja i od crnca ili japanca ne mozes da stvoris Srbina. Da te podsetim, u Srbiji ima mnogo zla i mnogo podela na razne neprijateljske tabore. I mi se medjusobno ne podnosimo, ne uvazavamo, osim ako moramo. To dokazuje i ovaj tvoj tekst.

Uzgred, kako se Milos Obilic iliti Kobilic prezivao i gde je arhiviran zapis o njegovom junackom delu? Sta vise, zaboravljas da smo i mi bili ZLO kada smo nadirali na Balkan i zauzimali tudje teritorije. Mozda smo, po tebi, pali s neba i ovde postojimo od stvaranja Sveta?
 
Poslednja izmena od moderatora:
" ПОТВРДИЛЕ ДНК АНАЛИЗЕ - ЕВРОПА ЈЕ РОЂЕНА У СРБИЈИ: Ево одакле европска цивилизација води порекло!
27.05.2018 Издвојено Србија Друштво

Европска цивилизација води порекло са Ђердапа, потврдиле су ДНК анализе у оквиру великог светског пројекта о пореклу становништва.

Чак 117 истраживача из 80 светских институција, до Харварда до Института „Mакс Планк“ дошло је до резултата кључних за разумевање механизма најстаријих генетских мешања становништва између староседелаца на подручју Ђердапа и придошлица из Анадолије.

„Светски стручњаци сматрају да је реч о изузетно значајној студији ДНК и генома древних популација Европе“, каже Драгана Антоновић са Археолошког института у Београду и наводи да је студија донела нове и изненађујуће закључке користећи управо податке с локалитета Лепенски вир, Власац и Ајман.

Она подсећа да су на подручју Ђердапа археолошка ископавања обављена још 1964. до 1970, а затим од 1980. до 1984. и да су она представљала највећу прекретницу у српској археологији, те да је у том тренутку то био највећи истраживачки пројекат у Европи.

„Због изградње хидроелектране ископавања су морала да се изведу у кратком року, па није било времена да се обави детаљна анализа, због чега је то остављено данашњим археолозима“, каже Антоновићева, која је с археолозима Душаном Богдановићем с Колумбије и Андрејем Старовићем из Народног музеја у оквиру тог посла укључена у пројекат „Геномско истраживање југоисточне Европе“.

Они су имали задатак да испитају податке о условима у којима су нађени скелети који потичу с краја мезолита и почетка неолита.

„Управо у то време с краја 7. и почетка 6. миленијума пре нове ере и то на важним налазиштима српског Подунавља — у Лепенском виру, Падини и Власцу — неолитске придошлице из Анадолије мешају се са староседеоцима у Ђердапу“, објашњава Антоновићева и наводи да су зато ДНК анализа и њени резултати објављени у часопису „Нејчр“ нуде праве податке о ДНК и геномима древних људи из праисторије с територије Србије.

Осим тога, додаје, ти резултати дају драгоцене информације о изгледу, навикама, исхрани праисторијских људи.

Она подсећа и да су истраживања на Ђердапу шездесетих година прошлог века кулминирала 1967. када су откривени низови кућа и најстарије монументалне камене скулптуре, те да је друга велика кампања ископавања уследила осамдесетих, када су трагови праисторијских култура откривени на више локалитета.

Оба истраживања, напомиње, била су мултидисциплинарна, у њима су откривени многи скелети људи који су ту живели, а који су данас предмет нових истраживања у оквиру пројекта „Геномска историја југоисточне Европе“.

А та су истраживања довела до сазнања да су најстарија генетска мешања становништва била управо на нашем простору.

Како објашњава Антоновићева, становништво Лепенског вира чинили су углавном ловци-сакупљачи, који су још правили многе употребне предмете, градили куће с чврстим подовима, а који су се затим мешали с придошлицама из Анадолије, који су изгледали сасвим другачије, познавали су пољопривреду, имали прве житарице и са собом водили стоку.

Захваљујући низу међународних иницијатива у току јучерашњег дана тзв. косовске власти су престале са незаконитим радовима на путу у заштићеној зони манастира Дечани. Више о томе сазнајте ОВДЕ.

Извор: Новости".
 
" ПОТВРДИЛЕ ДНК АНАЛИЗЕ - ЕВРОПА ЈЕ РОЂЕНА У СРБИЈИ: Ево одакле европска цивилизација води порекло!
27.05.2018 Издвојено Србија Друштво

Европска цивилизација води порекло са Ђердапа, потврдиле су ДНК анализе у оквиру великог светског пројекта о пореклу становништва.

Чак 117 истраживача из 80 светских институција, до Харварда до Института „Mакс Планк“ дошло је до резултата кључних за разумевање механизма најстаријих генетских мешања становништва између староседелаца на подручју Ђердапа и придошлица из Анадолије.

„Светски стручњаци сматрају да је реч о изузетно значајној студији ДНК и генома древних популација Европе“, каже Драгана Антоновић са Археолошког института у Београду и наводи да је студија донела нове и изненађујуће закључке користећи управо податке с локалитета Лепенски вир, Власац и Ајман.

Она подсећа да су на подручју Ђердапа археолошка ископавања обављена још 1964. до 1970, а затим од 1980. до 1984. и да су она представљала највећу прекретницу у српској археологији, те да је у том тренутку то био највећи истраживачки пројекат у Европи.

„Због изградње хидроелектране ископавања су морала да се изведу у кратком року, па није било времена да се обави детаљна анализа, због чега је то остављено данашњим археолозима“, каже Антоновићева, која је с археолозима Душаном Богдановићем с Колумбије и Андрејем Старовићем из Народног музеја у оквиру тог посла укључена у пројекат „Геномско истраживање југоисточне Европе“.

Они су имали задатак да испитају податке о условима у којима су нађени скелети који потичу с краја мезолита и почетка неолита.

„Управо у то време с краја 7. и почетка 6. миленијума пре нове ере и то на важним налазиштима српског Подунавља — у Лепенском виру, Падини и Власцу — неолитске придошлице из Анадолије мешају се са староседеоцима у Ђердапу“, објашњава Антоновићева и наводи да су зато ДНК анализа и њени резултати објављени у часопису „Нејчр“ нуде праве податке о ДНК и геномима древних људи из праисторије с територије Србије.

Осим тога, додаје, ти резултати дају драгоцене информације о изгледу, навикама, исхрани праисторијских људи.

Она подсећа и да су истраживања на Ђердапу шездесетих година прошлог века кулминирала 1967. када су откривени низови кућа и најстарије монументалне камене скулптуре, те да је друга велика кампања ископавања уследила осамдесетих, када су трагови праисторијских култура откривени на више локалитета.

Оба истраживања, напомиње, била су мултидисциплинарна, у њима су откривени многи скелети људи који су ту живели, а који су данас предмет нових истраживања у оквиру пројекта „Геномска историја југоисточне Европе“.

А та су истраживања довела до сазнања да су најстарија генетска мешања становништва била управо на нашем простору.

Како објашњава Антоновићева, становништво Лепенског вира чинили су углавном ловци-сакупљачи, који су још правили многе употребне предмете, градили куће с чврстим подовима, а који су се затим мешали с придошлицама из Анадолије, који су изгледали сасвим другачије, познавали су пољопривреду, имали прве житарице и са собом водили стоку.

Захваљујући низу међународних иницијатива у току јучерашњег дана тзв. косовске власти су престале са незаконитим радовима на путу у заштићеној зони манастира Дечани. Више о томе сазнајте ОВДЕ.

Извор: Новости".
Daj, postavi link, jer sve sto je napisano zvuci suludo iako nije nemoguce. Sto se tice Lepenskog vira, nije potrebno objasnjevanje Antonoviceve, jer je to u svojim otkricima mnogo ranije obradio nas naucnk svetskog glasa Srejovic.

Linkove za sve podatke

Naravno, ocekujem da nam veoma cenjeni postavljac ovog obimnog posta objasni kakve veze ima arheologija i Lepenski vir sa knezom Lazarom, njegovom pogibijeom i srpstvom generalno?
 
Poslednja izmena:
" ПОТВРДИЛЕ ДНК АНАЛИЗЕ - ЕВРОПА ЈЕ РОЂЕНА У СРБИЈИ: Ево одакле европска цивилизација води порекло!
27.05.2018 Издвојено Србија Друштво

Европска цивилизација води порекло са Ђердапа, потврдиле су ДНК анализе у оквиру великог светског пројекта о пореклу становништва.

Чак 117 истраживача из 80 светских институција, до Харварда до Института „Mакс Планк“ дошло је до резултата кључних за разумевање механизма најстаријих генетских мешања становништва између староседелаца на подручју Ђердапа и придошлица из Анадолије.

„Светски стручњаци сматрају да је реч о изузетно значајној студији ДНК и генома древних популација Европе“, каже Драгана Антоновић са Археолошког института у Београду и наводи да је студија донела нове и изненађујуће закључке користећи управо податке с локалитета Лепенски вир, Власац и Ајман.

Она подсећа да су на подручју Ђердапа археолошка ископавања обављена још 1964. до 1970, а затим од 1980. до 1984. и да су она представљала највећу прекретницу у српској археологији, те да је у том тренутку то био највећи истраживачки пројекат у Европи.

„Због изградње хидроелектране ископавања су морала да се изведу у кратком року, па није било времена да се обави детаљна анализа, због чега је то остављено данашњим археолозима“, каже Антоновићева, која је с археолозима Душаном Богдановићем с Колумбије и Андрејем Старовићем из Народног музеја у оквиру тог посла укључена у пројекат „Геномско истраживање југоисточне Европе“.

Они су имали задатак да испитају податке о условима у којима су нађени скелети који потичу с краја мезолита и почетка неолита.

„Управо у то време с краја 7. и почетка 6. миленијума пре нове ере и то на важним налазиштима српског Подунавља — у Лепенском виру, Падини и Власцу — неолитске придошлице из Анадолије мешају се са староседеоцима у Ђердапу“, објашњава Антоновићева и наводи да су зато ДНК анализа и њени резултати објављени у часопису „Нејчр“ нуде праве податке о ДНК и геномима древних људи из праисторије с територије Србије.

Осим тога, додаје, ти резултати дају драгоцене информације о изгледу, навикама, исхрани праисторијских људи.

Она подсећа и да су истраживања на Ђердапу шездесетих година прошлог века кулминирала 1967. када су откривени низови кућа и најстарије монументалне камене скулптуре, те да је друга велика кампања ископавања уследила осамдесетих, када су трагови праисторијских култура откривени на више локалитета.

Оба истраживања, напомиње, била су мултидисциплинарна, у њима су откривени многи скелети људи који су ту живели, а који су данас предмет нових истраживања у оквиру пројекта „Геномска историја југоисточне Европе“.

А та су истраживања довела до сазнања да су најстарија генетска мешања становништва била управо на нашем простору.

Како објашњава Антоновићева, становништво Лепенског вира чинили су углавном ловци-сакупљачи, који су још правили многе употребне предмете, градили куће с чврстим подовима, а који су се затим мешали с придошлицама из Анадолије, који су изгледали сасвим другачије, познавали су пољопривреду, имали прве житарице и са собом водили стоку.

Захваљујући низу међународних иницијатива у току јучерашњег дана тзв. косовске власти су престале са незаконитим радовима на путу у заштићеној зони манастира Дечани. Више о томе сазнајте ОВДЕ.

Извор: Новости".[/QUOTE]Daj, postavi link, jer sve sto je napisano zvuci suludo iako nije nemoguce. Sto se tice Lepenskog vira, nije potrebno objasnjevanje Antonoviceve, jer je to u svojim otkricima mnogo ranije obradio nas naucnk svetskog glasa Srejovic.

Linkove za sve podatke

Naravno, ocekujem da nam veoma cenjeni postavljac ovog obimnog posta objasni kakve veze ima arheologija i Lepenski vir sa knezom Lazarom, njegovom pogibijeom i srpstvom generalno?

To je bio odgovor tebi da Srbi nisu dosli na Balkan odnegde i okupirali tu teritoriju, istrebili domace stanovnistvo i oteli zemlju drugima. Zaista, ima sve vise i vise naucnika i strucnjaka, koji potvrdjuju da su Sloveni ziveli na ovim prostorima jos u vreme Rimske Imperije, a i pre toga.

Hogare, molim te da prvo procitas uvodni tekst pre nego sto pocnes da diskutujes Tu je sve objasnjeno - zasto je to bila Lazareva pobeda, a ne poraz i zasto je bilo potrebno pruziti otpor, a ne automatski prihvatiti ropstvo. Izmedju ostalog pise i sledece:

"Рекао је Господ: „Ко чува живот свој, изгубиће га, ко изгуби живот свој, Мене ради, сачуваће га“. – Ко може ово разумети сем онога, који је у стању ово доживети, преживети? Није ли ова тајна јеванђелска, једна од најдубљих и најплеменитијих, доживљена и посведочена нашим народом кроз историју од Косова до данас? Није ли народ Лазарев онда изгубио свој земаљски живот, који му се у наше дане отвара? А да је онда народ Лазарев зажалио за својим смртним животом; да је сијао крст Христов – да буду згажени без одбране – страшно је и помислити! – Народ би тај одавно угњилео у својој слабости и ништавилу и изгубио би до сада оба царства, и оба живота. Но Лазарев народ је разумео онда књигу јерусалимску, свету књигу судбе, као што ју је разумео и његов владар и, приволевши се царству највиших идеала, однео је бесмртну победу страдањем и смрћу својом."

- - - - - - - - - -

 
To je bio odgovor tebi da Srbi nisu dosli na Balkan odnegde i okupirali tu teritoriju, istrebili domace stanovnistvo i oteli zemlju drugima. Zaista, ima sve vise i vise naucnika i strucnjaka, koji potvrdjuju da su Sloveni ziveli na ovim prostorima jos u vreme Rimske Imperije, a i pre toga.
To nije bio nikakav odgovor. Ako Srbi nisu dosli od nikuda, vec su tu od stvaranja sveta,

Hogare, molim te da prvo procitas uvodni tekst pre nego sto pocnes da diskutujes Tu je sve objasnjeno - zasto je to bila Lazareva pobeda, a ne poraz i zasto je bilo potrebno pruziti otpor, a ne automatski prihvatiti ropstvo. Izmedju ostalog pise i sledece:

"Рекао је Господ: „Ко чува живот свој, изгубиће га, ко изгуби живот свој, Мене ради, сачуваће га“. – Ко може ово разумети сем онога, који је у стању ово доживети, преживети? Није ли ова тајна јеванђелска, једна од најдубљих и најплеменитијих, доживљена и посведочена нашим народом кроз историју од Косова до данас? Није ли народ Лазарев онда изгубио свој земаљски живот, који му се у наше дане отвара? А да је онда народ Лазарев зажалио за својим смртним животом; да је сијао крст Христов – да буду згажени без одбране – страшно је и помислити! – Народ би тај одавно угњилео у својој слабости и ништавилу и изгубио би до сада оба царства, и оба живота. Но Лазарев народ је разумео онда књигу јерусалимску, свету књигу судбе, као што ју је разумео и његов владар и, приволевши се царству највиших идеала, однео је бесмртну победу страдањем и смрћу својом."

- - - - - - - - - -

Ceca
Cecalano, ti zivis u zabludi i ja nemam nameru da razbijam i razaram tvoje iluzije. Za mene je van svake pameti govoriti o necijoj istorijskoj pobedi, a on do nogu potucen i jos sa odrubvljenom glavom koju je pobednik odneo sa sobom u svoj Saraj. Niti je Lazeru tada bio Isus u pameti niti bilo sta drugo, stao je u odbranu svog feuda. Srpski narod onog doba su bili kmetovi i sebri, niko ih nista nije pitao i vodio ih je u pogubne ratove. Izgubiti zivot navodno zbog nekakog Jevrejina, sina bozijeg, koga vernici oslovljavaju sa Gospode, je izvan stvarnosti, izvan pameti, izvan svake logike i racionalnog razmisljanja. Odmah posle Lazarevog poraza, njegova zena knjeginja Milica, u ime svog maloletnog sina, Stefana, prihvata vazalni odnos prema novom sultanu i obavezuje se da ce placati godisnji danak, te da se njen sin, sa odredjenim brojem profesionalnih vojnika ucestovati u osvajackim pohodima sultana Bajazita. Kao garandiju daje mu cerku Oliveru da mu krasi njegoh harem. Da je bilo pameti u vlastodrzaca, u Lazara i ostalu feudalnu gospodu, takav bi se dogovor postigao sa osvajacima i postedeo ogroman broj zivota i svoju glavu, kao i spasao veliki broj vojnika ropstva i pljacke svega vrednog.. I Lazar ne bi uludo otisao na onaj svet.

Cecalano, sve sto je ekstremno, za osudu je. Za osudu je i nedostatak mudrosti i vizionarstva. Tako je bilo onda, tako je bilo i u modernoj istoriji srpskog naroda.

P.S. Melodija je prelepa, prelepe su i pevacice sa prelepim glasovima.
 
Poslednja izmena od moderatora:
" ПОТВРДИЛЕ ДНК АНАЛИЗЕ - ЕВРОПА ЈЕ РОЂЕНА У СРБИЈИ: Ево одакле европска цивилизација води порекло!
27.05.2018 Издвојено Србија Друштво

Европска цивилизација води порекло са Ђердапа, потврдиле су ДНК анализе у оквиру великог светског пројекта о пореклу становништва.

.

ovu vest smesta poslati u Pentagon i Brisel, zahtevati hitan prijem Srbije u EU, isplatu ratnih otsteta nanetih Srbiji od drugih naroda pocevsi od 1389 pa naovamo, vracanje svih oduzetih teritorija Srbiji (Kosovo, Krajina, Makedonija, Grcka, Bugarska, Bosna, Crna Gora, Dalmacija...) i javno izvinjenje za ucinjene nepravde tokom istorije!
 
Cecalano, ti zivis u zabludi i ja nemam nameru da razbijam i razaram tvoje iluzije. Za mene je van svake pameti govoriti o necijoj istorijskoj pobedi, a on do nogu potucen i jos sa odrubvljenom glavom koju je pobednik odneo sa sobom u svoj Saraj. Niti je Lazeru tada bio Isus u pameti niti bilo sta drugo, stao je u odbranu svog feuda. Srpski narod onog doba su bili kmetovi i sebri, niko ih nista nije pitao i vodio ih je u pogubne ratove. Izgubiti zivot navodno zbog nekakog Jevrejina, sina bozijeg, koga vernici oslovljavaju sa Gospode, je izvan stvarnosti, izvan pameti, izvan svake logike i racionalnog razmisljanja. Odmah posle Lazarevog poraza, njegova zena knjeginja Milica, u ime svog maloletnog sina, Stefana, prihvata vazalni odnos prema novom sultanu i obavezuje se da ce placati godisnji danak, te da se njen sin, sa odredjenim brojem profesionalnih vojnika ucestovati u osvajackim pohodima sultana Bajazita. Kao garandiju daje mu cerku Oliveru da mu krasi njegoh harem. Da je bilo pameti u vlastodrzaca, u Lazara i ostalu feudalnu gospodu, takav bi se dogovor postigao sa osvajacima i postedeo ogroman broj zivota i svoju glavu, kao i spasao veliki broj vojnika ropstva i pljacke svega vrednog.. I Lazar ne bi uludo otisao na onaj svet.

Cecalano, sve sto je ekstremno, za osudu je. Za osudu je i nedostatak mudrosti i vizionarstva. Tako je bilo onda, tako je bilo i u modernoj istoriji srpskog naroda.

P.S. Melodija je prelepa, prelepe su i pevacice sa prelepim glasovima.

Ma Hogare, ti ne razumes. Svaki pravi vernik, koji voli Gospoda svoga Isusa Hrista bi rado polozio svoj ovozemaljski zivot za Njega.

Inace, ta kosovska zrtva je bila potrebna da bi se sacuvala nasa Pravoslavna vera, jer sve te uslove iz vazalnog odnosa koje si naveo, pristali su da ispune od uslovom da se sacuva vera Pravoslavna. Da su se Srbi pokorili bez borbe, ne bi se odrzali u Hriscanstvu, vec bi presli na islam.

Рекао је Господ: „Ко чува живот свој, изгубиће га, ко изгуби живот свој, Мене ради, сачуваће га“.

"Од ове љубави нико нема веће, да ко живот свој положи за пријатеље своје." (Јн. 15;13)

A to da srpski narod nije imao nista protiv kosovske zrtve, nego da je, naprotiv, veoma cenio i velicao, vidimo iz narodnih pesama:

"Коме ћеш се приволети царству?
Или волиш царству земаљскоме,
или волиш царству небескоме?
"

Све је свето и честито било
И миломе Богу приступачно
“.

Drago mi je da ti se pesma svidja.

Ja volim i ovu:

 
ovu vest smesta poslati u Pentagon i Brisel, zahtevati hitan prijem Srbije u EU, isplatu ratnih otsteta nanetih Srbiji od drugih naroda pocevsi od 1389 pa naovamo, vracanje svih oduzetih teritorija Srbiji (Kosovo, Krajina, Makedonija, Grcka, Bugarska, Bosna, Crna Gora, Dalmacija...) i javno izvinjenje za ucinjene nepravde tokom istorije!

Oni to znaju, ne treba da se salje. Srbija ne treba da ide u EU, jer je to antihriscanska tvorevina. Ratnu stetu treba da plate svakako, a i da vrate oduzete teritorije.

Takodje, treba imati u vidu da sve to i nije neostvarivo. Srbi samo treba da se vrate Bogu, jer sa Njim je sve moguce . Srbi su morali da pretrpe sva ova strasna stradanja, jer su otpali od vere.
 
Oni to znaju, ne treba da se salje. Srbija ne treba da ide u EU, jer je to antihriscanska tvorevina. Ratnu stetu treba da plate svakako, a i da vrate oduzete teritorije.

Takodje, treba imati u vidu da sve to i nije neostvarivo. Srbi samo treba da se vrate Bogu, jer sa Njim je sve moguce . Srbi su morali da pretrpe sva ova strasna stradanja, jer su otpali od vere.

odabrati narod koji je najmanje stradao pa prihvatiti njihovu veru.
Koja je religija svajcaraca?
 
odabrati narod koji je najmanje stradao pa prihvatiti njihovu veru.
Koja je religija svajcaraca?

Ah, pa bez stradanja se ne moze uci u Carstvo Nebesko.
Podsetimo se biblijske price o bogatasu i Lazaru - bogatas je otisao u pakao samo zato sto je ziveo lagodno, udobno, samougadjajuci, nigde ne pise da je cinio neko zlo.

Dakle, zivot treba provesti u stradanju i patnji, ako mislimo da se udostojimo spasenja.
 
Ah, pa bez stradanja se ne moze uci u Carstvo Nebesko.
Podsetimo se biblijske price o bogatasu i Lazaru - bogatas je otisao u pakao samo zato sto je ziveo lagodno, udobno, samougadjajuci, nigde ne pise da je cinio neko zlo.

Dakle, zivot treba provesti u stradanju i patnji, ako mislimo da se udostojimo spasenja.

odabrati narod koji je najvise stradao pa prihvatiti njihovu religiju
Koja je religija africkih crnaca ?
 

Back
Top