-
- Popularno:
- Да ли су Вук Караџић и Радован Караџић...
- Bački Bunjevci i Mađari u SS jedinicama
- Godišnjica Majskog prevrata i kraja...
- Vučić se nudi u Ukrajini da besplatno...
- Израел је напао иранске нуклеарне...
- koji sajt za odrasle najcesce gledate?
- Plenum Medicinskog pokrenuo peticiju...
- "Ćaci" znači Srbin?
- Da li su muškarci kukavice ?
- Ћаци из Ћациленда пуцао на обезбеђење...
DAMBLDOR:
A od kada to postoji drzava koja je ponela naziv Crna Gora i koje je godine Kotor (kao i citava Boka) usao u njen sastav? To tvoje "oduvek" ipak pocinje pre manje od veka...
Uostalom, rec je o srednjevekovnom Kotoru, pa stoga ne bi bilo na odmet da navedes i izvor na kome zasnivas to svoje "oduvijek".
nije ni cudo sto niko Bokelje i ne moze razumjeti sem nas koji zivimo tu u okolini... Nisam Srpkinja nit cu ikad i biti, a svacije je pravo da se izjasnjava kako voli i kako osjeca!!!
I jos nesto- nije tacno da su od pocetka Kotorani bili pravoslavci... ali ovo su teme na koje ne zelim da odgovaram, znam mnogo mnogo, ali ipak, ostavicu ovo nekome iz Kotora ili Boke ali starosjediocu pa nek se raspravlja s jednoumnicima.
I jos nesto- nije tacno da su od pocetka Kotorani bili pravoslavci... ali ovo su teme na koje ne zelim da odgovaram, znam mnogo mnogo, ali ipak, ostavicu ovo nekome iz Kotora ili Boke ali starosjediocu pa nek se raspravlja s jednoumnicima.
Mala Mo:
КОТОР, 15. април 2004.г. -НАЈНОВИЈА ЦРКВЕНА КАРТОГРАФИЈА - НИЈЕ "СРБИЈА НА МОРУ" НЕГО "СРПСКО ПРИМОРЈЕ"
Одговор протојереја-ставрофора Момчила Кривокапића на коментар његовог писма објављен у "Монитор"-у 16.априла 2004.г. Главном уреднику црногорског независног недјељника "Монитор"
У Вашем недјељнику који, како сам негдје раније написао, читам од првог броја, по службеној дужности, да видим шта противници моје Цркве пишу, у броју 704. од 16.априла 2004.г. на страни 6 под насловом "Србија на мору" објављен је коментар непотписаног аутора, на текст који сам потписао у име свештенства Српског приморја, који је упућен Српској православној црквеној општини Пале и породици на смрт претучених проте Јеремије и његовог сина Александра Старовлаха. Интересантво је да Вам смета нешто што је мени као Црногорцу сасвим нормално, као уосталом и моме краљу Николи, да је Приморје српско, а исто тако подједнако и црногорско што је у мојој глави синоним, јер смо и мој краљ и ја Срби. Мој краљ пјева за Боку:
"Без Боке је Српство било
ка' невјеста без ђердана
или момак без челенке
ил' без коња од мегдана
Ах, дивна је српска Бока,
може Босфор да засрами!
На свој земној површини
чиме она да се срами?
("Пјесник и вила")
За Вашу информацију Бока није само залив него захвата четири приморске општине: Херцег Нови, Тиват, Котор и Будву, а народ би рекао: "Од Дебелога Бријега до Куфина". Што се тиче Барског намјесништва, односно остатка црногорског приморја до Бојане, препоручујем да погледате ријеч краља Николе црногорској војсци приликом ослобођења Бара 1877:
"Соколови моји, јунаци моји! Ево нам мора - наше давне и предавне жеље. Поздравимо га да буде чуварно и вјерно потомцима оних који на копну пролише крв да у мору саграде куле нашем сретнијем бољитку... Пођите замном да вас морем нашим наздравим, море наше - море српско."
Уосталом има ко ће објавити, заједно са интегралним текстом који сам потписао у име свештенства Српског приморја. Ваша заслуга је што се актуализовали ову тему.
Протојереј-ставрофор Момчило Кривокапић
Mala Mo:
Надам се да разумеш енглески језик:
In the year of 1848, the Assembly of the Gulf of Kotor (Boka Kotorska in Serbian), made a decision not to unite with Croatia and Slavonia, although even a Montenegrin prince-bishop Petar II Petrovic Njegos advised them to do that. On the contrary, the people of the Boka Kotorska (Bokezi, Bokelji) informed Njegos that they want unification of Serbs. Similary, they wrote to Croat Assembly in Zagreb. In the letter could be seen that the main idea of Bokeljs was the unification of Serbs and after that of other South Slavs. They stated very clearly that "The Gulf of Kotor, according to its location, history, language and tribal majority belongs to Serb nationality". The concept (text in Serbian, below) is written by Stefan Mitrov Ljubisa, the famous writer and true Serb patriot from Budva. With minor changes the letter is sent to Zagreb. The printed version is published by don Niko Lukovic. )
Стефан Митров Љубиша
"Бокези су
наголо Срби"
Stefan Mitrov
Ljubisa
"The people of Boka Kotorska are
pure Serbs"
Observations in Serbian text are by Miroslav Luketic, whose article could be found in the book "Unification of Montenegro and Boka Kotorska 1813-1814".
Славному Сабору Херватско-Славонскому у Загребу
Наша су обштества имала чест примити од стране Херватског народа многа писма у коима јављена је ваша жеља да се данашња Краљевина Далматинска вашој држави соедини. (П. п.: послије ове реченице стављен је знак за фусноту, написан другом руком и другим мастилом.)
Излишно би за нас било одговорити што ми Далматинци нисмо никада били, али на увреду за ту радо опраштамо. (П. п.: Овај пасус је прецртан истом руком и мастилом са три црте и није укључен у званичан одговор.)
Што смо затрајали до данас на та почитована писма одговорити, узрок је то сами што кроз различне догађаје нисмо могли народни дух и народно мјение о томе послу упитати.
Али данас у добар час скупили се као прави народа бококоторскога посланици јединодушно вама нашиј одговор као ти шаљемо.
Без сумње толико Краљевина Далматинска, колико њој скопчано окружје Бококоторско припада по положају, по истории, по језику, и по племену већег броја, Славено-Србској народности.
Без сумње кад би настоећи догађаји до тога корачили да се државе Славено-Србске, то јест југословенске у једно здруже под штитом Цесарским, без улива икакве туђе народности као на примјер Талианске, Мађарске, Њемачке и тако даље, без сумње Бокакоторска противна бити неће да се жеља ваша испуни што се соедињенија нашега тиче. (П. п.: Текст „то јест југословенске у једно здруже" додат је другом руком и мастилом и исписан изнад ретка.)
Али данашња обстојатељства, а навлаштито то оно што сте ви Угарској круни подложни, не допушта вам да ми за то соедињењие жертвуемо независност наше народности, која је нама припознана у новому уставу царства Аустринскога.
Кад свака југословенска држава правилним путем постане самостална без туђег улива, кад се збуде оно што сви желимо то јест основа Славенског царства под цесарским штитом, кад унаипослијед једнака права буду слободно међу реченима државама уговорена и постављена. Окружје бококоторско од своје стране радостно ће себе у томе сојузу приписати.
На против тога ако државе Херватска и Славонска желе и могу снама у содружество доћи, под уставом 25 Априла ове године, да снама у једно у новому Конституционалскому животу уђу, окружје ово ништа радостние захтјевати неможе.
Толико засад на позиве Херватског народа имамо чест вама преставити, остајући британским приврженијем с којим јесмо на вјеки ваши доброжелатељи.
Чекаћемо од вас скори ответ с тијем додатком да бисмо од вас ради знати под којием условијем ви би сте нас у ваши содружество примили.
Котор 1 /13 Јунија 1848.
Слиједе подаци од свијех подештата, шиндика и глава сељскијех (П. п.: Додато је другом руком и мастилом: број 13 у датуму и текст "од свијех подештата, шиндина и главара сељскијех", а ријеч Котор је прецртана.)
* Наипрва и наисветија наша дужност та је, јавити пред свијетом да ми Далматинци ниесмо но Бокези. (П. п.: Овај пасус је дописан на трећој страници рукописа, нао фуснота, а ушао је у оригинални текст одговора одмах послије прве реченице на почетну писма.)
Цио научни рад Мирослава Лукетића, чији су коментари дати у заградама, под називом Концепт писма бокељских главара Хрватско-славонском сабору 1848. године, може се наћи у Зборнику радова са научног скупа одржаног у Котору 10-12 новембра 1988. Уједињење Црне Горе и Боке Которске 1813-1814. године.
From the Encyclopaedia Britannica
Italian BOCCHE DI CATTARO, Serbian BOKA KOTORSKA, winding, fjordlike inlet of the Adriatic coast, Montenegro, Yugoslavia. A fine natural harbour, it comprises four bays linked by narrow straits. The stark mountains around the bay slope steeply to a narrow shoreline on which citrus fruits and subtropical plants grow and tourist facilities are developing.
A road follows the outline of the inlet, connecting several small settlements and resorts, the oldest of which is Risan, which existed as an Illyrian town in the 3rd century BC before being taken by the Romans. There are remains of many Roman villas and other buildings in the area of the gulf. At the strategic entrance to the gulf system is Hercegnovi, founded in 1382 and occupied at various times by Turks, Spaniards, Venetians, Russians, French, and Austrians. East of Hercegnovi is Savina Monastery, dating from 1030, which contains historic treasures. In the European Middle Ages, a "Boka Navy" was created with ships from the town of Kotor and other gulf ports; initially a trading guild, it became involved in naval battles and campaigns against pirates until the 19th century.
Copyright 1994-1998 Encyclopaedia Britannica
igracina:
Za vreme Osmanlija,Mletacka republika je imala povlascen status u pojedinim oblastima gde je mogla slobodno da gradi crkve,a rimokatolicko stanovnistvo je bilo zasticeno. Pravoslavno stanovnistvo niti je smelo niti je imalo sredstava da gradi i obnavlja crkve.(grcko ostrvo Siros, juzno od Atine,isto ima vise katolickih crkava nego pravoslavnih posto je bilo mletacko pristaniste do 19.veka. Svi su Grci bez obzira na veru) ZAKLJUCAK IZVEDITE SAMI !!!!!
hijenaa:
Za vrijeme osmanlija Venecia(Mletacka republika ) je bila apsolutno suverena drzava pa samim tim joj nije bilo potrebno da joj iko(pa ni osmanlije) daje povlascen status NJENIM gradovima kao sto je bio Kotor.
Bila je sila u ta doba.
Snaga Venecije je pocivala na NEZAMISLIVO mnogo novca koje je posjedovala.
Pravoslavno stanovnistvo je SMJELO da gradi svoje bogomolje, ali u Kotoru ,takoreci nije bilo pravoslavnog stanovnistva ,te samim tim nije bilo potrebe za gradnjom pravoslavnih crkava ,sto ti primjer Perasta ubjedljivo pokazuje.
Etnicko porijeklo katolickog stanovnistva u srednjovjekovnom Kotoru je interesantna tema ,ali ne i tema za sablonsko ,stereotipno ocjenjivanje koje je automatski odredjeno predrasudama u necijim glavama.
igracina:
Posto je Turska uspesno trgovala sa Venecijom, normalno je da je za uzvrat Venecija imala privelegije i garancije da Turci nece da ih napadaju!
igracina:
Ovo je stvarno neverovatno. Kako to da nije bilo pravoslavnog stanovnistva kada je u Kotoru jos sredinom 19. veka osnovana Srpska narodna garda? Evo izvora:
СРПСКА НАРОДНА ГАРДА, основана 1862.
"Српска народна гарда, та једина српска установа у Боки Которској под оружјем, која је у томе погледу сачувала чисто народни карактер, навршује ове године педесет година од како постоји." ["Цетињски вјесник", 5. мај 1912.]
aleks1:
Nije stvar u tome da "ima",katolickih crkava.Stvar je u tome da su SKORO SVE crkve u Perastu katolicke.
Ja svakako nisam doveo u pitanje ciji je Kotor!!!!
Ja na ovom mjestu pokazujem kakav je bio vjerski sastav stanovnistva Kotora u STARIJIM vremenima.
Ako zakljucak nisi izveo sam , ja cu ti pomoci.
U srednjevjekovnom Perastu (Kotoru itd) ocigledno je Srba bio zanemarljiv broj,jer bi u suprotnom gradili svoje crkve.
Ti kao SVETOSAVAC nemoj ni slucajno da mi izvodis teorije ,o Srbima katolicima ,Srbima budistima,Srbima
protestantima i slicno.
Takve perfidne teorije necu komentarisati.
Srpstvo i Svetosavlje ISKLJUCUJE pripadanje bilo kojoj drugoj vjeri!!!!!
Znaci u Kotoru je NEKADA zivjelo katolicko stanovistvo starih etnickih slojeva (latinskih ,grckih ,ilirskih) i Dukljanski sloveni katolicke vjere, koji su vremenom prevladali .
Nakon toga, pravoslavno Crnogorsko stanovnistvo "silaskom" u Kotor pocinje da prevladava, od devetnaestog vijeka.
Posto su i Crnogorci porijeklom Dukljanski sloveni,tako je sve doslo na svoje mjesto i Kotor ce zanavijek biti Crnogorski!
aleks1:
Evo opet odokativnih ocjena!
Moras shvatiti (ja znam da ti to mozes) , da su Venecia i Osmanlije nastupali sa ravnopravnih medjunarodnih pozicija!
Trebas da znas da su Venecia i Osmanlije vise puta RATOVALI!!!
Venecia nije trebala nikakve "privilegije i garancije" na SVOJOJ teritoriji od Osmanlija!!
Da li mozes razumjeti (potrudi se malo, ovaj sto je pisao prije tebe je to uspio!) da Osmanlije nisu ni u kom slucaju mogli da daju "privilegije i garancije" Mletackoj republici na njenoj teritoriji!
Kotor je bio NJEN grad do Napoleona kada je on ugasio Mletacku republiku.
Kao i obicno ,pravis se budala ili si priglup!
Glava ti je tako usijana da mi umeces ,ono sto uopste nisam napisao!
Ja sam naveo, da u srednjevjekovnom Kotoru ,u Mletackom Kotoru, nije bilo (takoreci) pravoslavnog stanovnistva.
Ocigledno da nisi dovoljno obrazovan da bi shvatio razliku izmedju Mletackog Kotora i Kotora devetnaestog vijeka !!!!!!!!!
Za tebe je to isto.
Napisao si: "jos sredinom 19. veka". Sto znaci rijec "jos"?? Neko pradavno vrijeme?
Hajde, nadji neki dokument "jos" iz 12.vijeka ,"jos"iz 13.vijeka,"jos" iz 14.vijeka , "jos" iz 15.vijeka, "jos" iz 16.vijeka "jos" iz 17. vijeka ,"jos" iz 18.vijeka.
Nadji neki dokument "jos " iz tih vremena ,o brojnosti pravoslavnog stanovnistva u Kotoru!
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 102.607
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 102.607
podgorickimali
Ističe se
- Poruka
- 2.625
Kotor je bio MLETACKI! 
Ne mogu da vjerujem da to ne znate, ajmo udzbenik istorije u ruke, i to iz 6i 7og razreda. 
A sad..sto se tice stanovnistva koje je BILO vecinsko na tim prostorima, to su bili KATOLICI pa ma kako se tada ljudi osjecali i izjasnjavali.
Sve ostalo su bajkice i mitovi i wishfull thinking.
Ne mogu da vjerujem da to ne znate, ajmo udzbenik istorije u ruke, i to iz 6i 7og razreda. A sad..sto se tice stanovnistva koje je BILO vecinsko na tim prostorima, to su bili KATOLICI pa ma kako se tada ljudi osjecali i izjasnjavali.
Sve ostalo su bajkice i mitovi i wishfull thinking.
John McClane
Ističe se
- Poruka
- 2.390
Црногорац, купи прње са крстарице... Црна Гора је када су Хрвати били већина у Котору, била мисаона именица за Србе из ЦГ... јадо...
čvrsnica
Domaćin
- Poruka
- 4.321
Andrija Kacic Miosic (1704-1760)
Pumpaj Dinstanović
Zaslužan član
- Poruka
- 102.607