Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 35.930
A šta je ovo? Argument?
-
- Popularno:
- Frederik Daglas –jedan od vodećih...
- Нелогичност код Порфирогенита
- БРИКС- остаће само дугмићи
- Iran zatvara Hormuz, cena nafte ide u...
- Srbiju će na sportskom EXPO-u 2027...
- Jusein Bolt promoter Expo u Beogradu
- Trampovo neljudsko ponašanje prema...
- Ugled Srbije i Republike Srpske u...
- Bezos ostao bez večere na Lastovu
- Krece rat SAD i Irana -Tramp je potpuno...
Komunističko-ustaški sporazum Pijade-Budak?
- Začetnik teme Pumpaj Dinstanović
- Datum pokretanja
A šta je ovo? Argument?
Ova tema je zbog pojedinaca na ivici regularnosti...
Povedite racuna o tome kako se ophodite prema svojim sagovornicima!
Povedite racuna o tome kako se ophodite prema svojim sagovornicima!
dzonson
Zainteresovan član
- Poruka
- 104
O nekim stvarima je dosta dugo ćutano, to je nepodnošljivo, zato...
Punomoćje za pregovore sa Nemcima, koje je partizanski Vrhovni Štab 8. marta 1943. godine izdao Koči Popoviću, komandantu 1. proleterske divizij
Nemački vojnik August Heler sa partizankama i partizanima Ljubićkog partizanskog odreda (okolina Čačka), u vreme saradnje komunista i nacista 1941. godine.
Prva stranica telegrama Kašea Ribentropu od 30. marta 1943, u kome on navodi da se " pouzdanost Titovih obeća nja dokazala u svim dosadašnjim događajima "
Telegram Ribentropa Kašeu od 21. aprila 1943, u kome on ponovo traži da se prekine kontakt sa komunistima.
Prva stranica zabelške o razgovoru Hansa Ota i Vladimira Velebita, vođenom 23. aprila 1943. kod Trnova.
Najpoznatiji ustaša koji je postao partizan bio je Marko Mesić. Ovaj dokument Ozne od 1. decembra 1944. godine dokazuje da su komunisti znali ko je on.
Originalni italijanski dokument o susretu Pape Pije Dvanaestog i Josipa Broza Tita u Vatikanu, koji je pronašla dr Smilja Avramov.
Evo šta Smilja Avramov navodi u jednom svom tekstu o Titu i njegovoj poseti Vatikanu:
“Тито је за време рата своје “посете” самостанима у Босни, или своју посету Ватикану 1944. објашњавао “знатижељом и склоношћу према уметничким делима”.
Šta ćete, znatiželjni bravar Joža mnogo voli umetnička dela i usred rata odlazi u Vatikan da ih razgleda, a nekoliko meseci posle toga još je klanja Srba bilo u Jasenovcu, i Tito nikako da sa svojim partizanima “poseti” Jasenovac.
Mnoge stvari treba da se razjasne i izanaliziraju, mnoge, inače će ovaj narod stalno biti na stranputici i neće shvatiti da mu je glavni neprijatelj ta konstantna Srpska kvazi elita koja sve ovo prikriva.
Punomoćje za pregovore sa Nemcima, koje je partizanski Vrhovni Štab 8. marta 1943. godine izdao Koči Popoviću, komandantu 1. proleterske divizij
Nemački vojnik August Heler sa partizankama i partizanima Ljubićkog partizanskog odreda (okolina Čačka), u vreme saradnje komunista i nacista 1941. godine.
Prva stranica telegrama Kašea Ribentropu od 30. marta 1943, u kome on navodi da se " pouzdanost Titovih obeća nja dokazala u svim dosadašnjim događajima "
Telegram Ribentropa Kašeu od 21. aprila 1943, u kome on ponovo traži da se prekine kontakt sa komunistima.
Prva stranica zabelške o razgovoru Hansa Ota i Vladimira Velebita, vođenom 23. aprila 1943. kod Trnova.
Najpoznatiji ustaša koji je postao partizan bio je Marko Mesić. Ovaj dokument Ozne od 1. decembra 1944. godine dokazuje da su komunisti znali ko je on.
Originalni italijanski dokument o susretu Pape Pije Dvanaestog i Josipa Broza Tita u Vatikanu, koji je pronašla dr Smilja Avramov.
Evo šta Smilja Avramov navodi u jednom svom tekstu o Titu i njegovoj poseti Vatikanu:
“Тито је за време рата своје “посете” самостанима у Босни, или своју посету Ватикану 1944. објашњавао “знатижељом и склоношћу према уметничким делима”.
Šta ćete, znatiželjni bravar Joža mnogo voli umetnička dela i usred rata odlazi u Vatikan da ih razgleda, a nekoliko meseci posle toga još je klanja Srba bilo u Jasenovcu, i Tito nikako da sa svojim partizanima “poseti” Jasenovac.
Mnoge stvari treba da se razjasne i izanaliziraju, mnoge, inače će ovaj narod stalno biti na stranputici i neće shvatiti da mu je glavni neprijatelj ta konstantna Srpska kvazi elita koja sve ovo prikriva.
matijakupa
Aktivan član
- Poruka
- 1.430
prelazak preživjelih pripadnika 369 pojačane pukovnije (tzv. "hrvatske legije") na stranu komunista nakon zarobljavanja pod Staljingradom je vrlo lako objašnjivo, a osim toga nije sigurno jedina i usamljena pojava.
Učestalost takvih prelazaka je bila i sa strane domobrana i četnika, ponekad u manjoj mjeri ustaša u korist partizanskih snaga.
konkretno o Mesiću:
http://hr.wikipedia.org/wiki/Marko_Mesić_(NDH)
a o Velebitu i njegovim ulogama tijekom drugog rata, mislim da je bolje pročitati ono što on kaže o tome, nego što netko sudi od tim djelima nakon 60 godina
živi svjedok, nakon svih silnih događaja koji su prekrojili granice i države i premjestili narode, nema razloga govoriti neistinu
oni koji konstruiraju teze na klimavim temeljima imaju valjda neku potrebu opravdavajući time neko sadašnje stanje
Učestalost takvih prelazaka je bila i sa strane domobrana i četnika, ponekad u manjoj mjeri ustaša u korist partizanskih snaga.
konkretno o Mesiću:
http://hr.wikipedia.org/wiki/Marko_Mesić_(NDH)
a o Velebitu i njegovim ulogama tijekom drugog rata, mislim da je bolje pročitati ono što on kaže o tome, nego što netko sudi od tim djelima nakon 60 godina
živi svjedok, nakon svih silnih događaja koji su prekrojili granice i države i premjestili narode, nema razloga govoriti neistinu
oni koji konstruiraju teze na klimavim temeljima imaju valjda neku potrebu opravdavajući time neko sadašnje stanje
nemas sta da dokazes;
Prikazuje grupu boraca Ljubićke čete Čačanskog NOP odreda "Dr Dragiša Mišović". U sredini sedi August Heler, komunista iz Austrije koji je mobilisan, dospeo u Srbiju, povezao se sa Čačanskim komunistima, i dezertirao u partizane sa sve oružjem i uniformom. Pamte ga kao hrabrog i dobrog borca, kome je upravo zbog toga poveren puškomitraljez. Poginuo je oktobra 1941. u napadu na nemački garnizon u Kraljevu. Ime mu je upisano na spomeniku borcima Ljubićke čete na brdu Ljubiću iznad Čačka:
tipicna cetnicka podlost(propaganda, falsifikat....) zato se sada ljigavite ponovo da bi dosli na vlast.
dzonson
Zainteresovan član
- Poruka
- 104
Da, i ovi originalni dokumenti gde pokazuju saradnju Komunističke partije Jugoslavije sa Nemcima gde se vidi prva stranica zabelške o razgovoru Hansa Ota i Vladimira Velebita, vođenom 23. aprila 1943. kod Trnova. i to je četnička propaganga, zar ne?
Možda i taj dokument nađeš na nekiom spomeniku, a i ostale i tako dokažeš da je i Hans Oto prešo na stranu partizana.
Ni tvoja vređanja i etiketiranja ne mogu ništa istini, džaba ti je to.
Srbi su najveći gubitnici Titoizma i najodgovorniji za to su najglavniji Srpski Komunisti, ili bolje da ih nazovem Srpski Titoisti.
Srpski Titoisti počevši od Koče Popovića, su velikii šljam u Istoriji Srpskog naroda..!
Danas se zna, da savezničko bombardovanje samo Srpskih gradova, radi “isterivanja Nemaca” nije moglo da prođe bez odobrenja glavnog komuniste, Hrvata Tita, a imali smo i Jasenovac i 700.000 Srpskih žrtava, a Srpski Titoisti su za račun lažnog bratstva i jedinstva i svojih privilegija kao Titovih vlastodržaca sve oprostili “bratskom” narodui i ugurali nas ponovo sa dželatima u državi...!
S’kojim pravom, pa nismo čak ni žrtve Jasenovca zvanično kao državotvorni narod pobrojali, dok je još posle rata bilo živih svedoka.
Prokomentarisaću malo savezničko bombardovanje Beograda 16 - og i 17 - og Aprila 19944
“slučajno”, baš na Pravoslavni Uskrs.
Bez obzira što je sve ovo obavijeno velom tajne, ne može niko da me ubedi da saglasnost za ovo bombardovanje nije dao Tito.Dobro, Tito ko Tito, ali zašto su vodeći Srpski komunisto koji su okruživali Tita to dopustili…!
Pa i blesav je znao da će na Uskrs puno civila da izađe u grad!
Zašto su to Srpski komunisti dozvolili, zasto se nisu suprotstavili Titu??
A pre toga unazad imali su i desetinu bombardovanih ostalih Srpskih gradova (Niš, Leskovac…) od strane saveznika. Šta je još trebalo da se desi da se Srbi komunisti suprotstsave Titu, da padne meteor…?
Pa zar to taj slobodarsaki narod stvarno zaslužio?
Malo li je što su ga ibijali Nemci i ustaše, još treba i saveznici…!
Zar smo mi stvarno tolika stoka za vas političare?
Dokle da se ćuti o ovome? O tim nedodirljivim partizanima. Svaka čast običnim borcima koji nisu ni znali pozadinu celog rata, ali ovde je reč o komunistima i partizanima visokog ranga, koji su dirigovali i upravljalio celim partizanskim pokretom.
Dok se ove stvari ne izvedu na svetlo istine, večito će nas jedni te istio svađati i deliti na raznim osnovama,
na partizane i četnike, na patriote i evropejce i šta sve ne, a naravno sadašnje “demokrate” neće da obelodane istinu na svetlost dana, jer je su iste titoističko-komunističke sorte, sada su se samo prešaltovali u mundijaliste, evropejce.
Dosta je bilo ćutanja o tim nedodirljivim visokorangiranim partizanima i njihovim lažima…
Možda i taj dokument nađeš na nekiom spomeniku, a i ostale i tako dokažeš da je i Hans Oto prešo na stranu partizana.
Ni tvoja vređanja i etiketiranja ne mogu ništa istini, džaba ti je to.
Srbi su najveći gubitnici Titoizma i najodgovorniji za to su najglavniji Srpski Komunisti, ili bolje da ih nazovem Srpski Titoisti.
Srpski Titoisti počevši od Koče Popovića, su velikii šljam u Istoriji Srpskog naroda..!
Danas se zna, da savezničko bombardovanje samo Srpskih gradova, radi “isterivanja Nemaca” nije moglo da prođe bez odobrenja glavnog komuniste, Hrvata Tita, a imali smo i Jasenovac i 700.000 Srpskih žrtava, a Srpski Titoisti su za račun lažnog bratstva i jedinstva i svojih privilegija kao Titovih vlastodržaca sve oprostili “bratskom” narodui i ugurali nas ponovo sa dželatima u državi...!
S’kojim pravom, pa nismo čak ni žrtve Jasenovca zvanično kao državotvorni narod pobrojali, dok je još posle rata bilo živih svedoka.
Prokomentarisaću malo savezničko bombardovanje Beograda 16 - og i 17 - og Aprila 19944
“slučajno”, baš na Pravoslavni Uskrs.
Bez obzira što je sve ovo obavijeno velom tajne, ne može niko da me ubedi da saglasnost za ovo bombardovanje nije dao Tito.Dobro, Tito ko Tito, ali zašto su vodeći Srpski komunisto koji su okruživali Tita to dopustili…!
Pa i blesav je znao da će na Uskrs puno civila da izađe u grad!
Zašto su to Srpski komunisti dozvolili, zasto se nisu suprotstavili Titu??
A pre toga unazad imali su i desetinu bombardovanih ostalih Srpskih gradova (Niš, Leskovac…) od strane saveznika. Šta je još trebalo da se desi da se Srbi komunisti suprotstsave Titu, da padne meteor…?
Pa zar to taj slobodarsaki narod stvarno zaslužio?
Malo li je što su ga ibijali Nemci i ustaše, još treba i saveznici…!
Zar smo mi stvarno tolika stoka za vas političare?
Dokle da se ćuti o ovome? O tim nedodirljivim partizanima. Svaka čast običnim borcima koji nisu ni znali pozadinu celog rata, ali ovde je reč o komunistima i partizanima visokog ranga, koji su dirigovali i upravljalio celim partizanskim pokretom.
Dok se ove stvari ne izvedu na svetlo istine, večito će nas jedni te istio svađati i deliti na raznim osnovama,
na partizane i četnike, na patriote i evropejce i šta sve ne, a naravno sadašnje “demokrate” neće da obelodane istinu na svetlost dana, jer je su iste titoističko-komunističke sorte, sada su se samo prešaltovali u mundijaliste, evropejce.
Dosta je bilo ćutanja o tim nedodirljivim visokorangiranim partizanima i njihovim lažima…
Poslednja izmena:
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 35.930
Jedino, treba prvo sagraditi novu kuću, pa onda srušiti staru. Inače opet odosmo u blagodeti veleumnog slobizma. Dakle, dok nova koncepcija nije do u detalj sazdana, stara služi. Imali smo i peti oktobar. I šta? Opet isti sede na ključnim mestima. Prema tome, treba napraviti novu kuću, pa onda rušiti staru, a Srbi su tu slabi - vazda lenji i dekoncentrisani... potkupljivi...
Istoriografiju i lingvistiku u Srbiji drže hrvatski jevreji. Zašto? Jer su Srbi i tu kilavi - intelektualno slabi. Prema tome, dabome.
Istoriografiju i lingvistiku u Srbiji drže hrvatski jevreji. Zašto? Jer su Srbi i tu kilavi - intelektualno slabi. Prema tome, dabome.
čvrsnica
Domaćin
- Poruka
- 4.321
da, jeste propaganda..tekst govori o sastanku, i pregovorima, ali ne govori o nikakvoj saradnji izmedju KPJ i nemaca.pregovori su vodjeni za vreme nemackih akcija na neretvi, i ne razlikuju se od pregovora koje je draza mihailovic vodio sa nemcima u selu divci 1941 godine..
a i pitanje je d a li je originalan...tesko je verovati cetnicima i njihovim falsifikatima....
bombardovanje beograda:
prof. dr Đorđe Stanković Filozofski fakultet, Beograd
\"REVIZIONISTI\" I SAVEZNIČKO BOMBARDOVANjE BEOGRADA 1944. GODINE je napisao sledece;
pa tvoja tvrdnja spada u domen propagande...
jasenovac nije tema ovog topika, postoji kao poseban topik...imas zelju da pises tamo..mirno nastavi
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
Hans Ot i Josip Broz
Nemac Hans Ot trebalo je, na poziv J. B. Tita, da dođe u Vrhovni štab i 10. maja 1943, ali nije uspeo jer je usput naišao na četničke položaje. O tome je poslao sledeći izveštaj:
„Kad sam primio to pismo (od J. B. Tita - prim. aut.) pokušao sam da preko Goražda uspostavim vezu s partizanima... što mi nije uspelo zbog četnika koji su tu krstarili. Zato je morao da izostane razgovor s Titom, odnosno preuzimanje propagandnog materijala."
Reč je o četničkom antinemačkom propagandnom materijalu, koji su komunisti zaplenili od Propagandne sekcije Dražine Vrhovne komande.
___________________________________________________________________________
.......''Pre svega, postojalo je više mogućnosti da se nacisti i komunisti uslikaju zajedno.''
Prva se odnosi na njihovu saradnju od 1939. do napada Nemačke na Sovjetski Savez 22. juna 1941. godine. Komunisti su sabotirali Jugoslovensku vojsku u Aprilskom ratu, a potom su nastojali da se nađu Nemcima na usluzi. Primera radi, u Vojnotehničkom zavodu u Kragujevcu organizovali su proslavu 1. maja radi pospešivanja proizvodnje u korist Trećeg rajha. Obratno, prvi šumadijski ravnogorac, prota Jovan Knežević, delio je letke protiv te proslave (zbog čega su 21. oktobra te godine „ljotićevci" upravo njega prvog odveli na streljanje u Šumaricama, ali to je druga tema). Ili, u to doba nacisti i komunisti su u Čačku odigrali prijateljsku fudbalsku utakmicu. Tada je snimljena fotografija nemačkog vojnika Augusta Helera s partizanima Ljubićkog odreda. Heler se ni posle 22. juna nije odrekao svojih prijatelja, pa su ga Nemci streljali zbog saradnje s partizanima. S druge strane, nije poznato da su partizani ma kog streljali zbog saradnje s Nemcima. Dok su četnici po ovom pitanju streljali dva svoja oficira, pukovnika Jevrema Simića i kapetana Nikolu Skakića. Greh kapetana Skakića, inače, bio je tako bezazlen da je engleski oficir za vezu major Džasper Rutem uložio protest kod komandanta Krajinskog korpusa, majora Velimira Piletića, ali uzalud.
Sledeća mogućnost da partizani i Nemci poziraju pred fotografima odnosi se na događaj koji komunistička literatura zove „martovski pregovori o razmeni zarobljenika". Međutim, ova tri pojma skrivaju ni manje - ni više nego četiri propagandna trika. Prvi je da se događaj nije odigrao u martu 1943. godine, već da je trajao do 17. maja, kada su Nemci, posle napada na četnike, operaciju „Švarc" proširili i na partizane. „To znači da Nemci lažu! Nikada nismo bili u većoj opasnosti!" - uzvikivao je toga dana partizanski komandant J. B. Tito, što je zapisao Milovan Đilas.
Drugi trik je činjenica da to nisu bili samo pregovori, već da je u međuvremenu postignut sporazum Nemaca i partizana o zajedničkoj borbi protiv četnika i Engleza u slučaju njihovog iskrcavanja na Jadran, koje se očekivalo svakog časa. Tokom tih dogovora Nemci su više puta odlazili u partizanski Vrhovni štab, što je za četnike bilo nezamislivo: u njihovu Vrhovnu komandu, sve do kraja rata, dolazili su samo oficiri i vojnici iz redova zapadnih sila.
Treći trik iz citirane rečenice odnosi se na fakat da nije bilo uobičajene razmene zarobljenika, već su komunisti odmah i bezuslovno pustili sve Nemce, što je bila priprema za glavni deo razgovora, tj. za postizanje sporazuma o borbi protiv četnika i Engleza. Najzad, četvrti trik sastoji se u nametanju utiska da su partizani zarobili bog zna koliko Nemaca, dok ih je u stvari bilo svega 27. Većinom su to bili civili koji su radili u bosanskim rudnicima, a jedinog nemačkog visokog oficira, majora Šterkera, partizani su zaskočili iza nekog grma jer se zbog problema sa stomakom udaljavao od vojske. Štereker je inače komandovao bataljonom, a nemačku formaciju te veličine, od oko 500 vojnika, partizani nisu savladali do dolaska Crvena armije.
Zajedničke fotografije komunista i Nemaca mogle su nastati i u Sloveniji leta 1944. godine, kada su oni potpisali sporazum o prestanku neprijateljstava. Takođe, mogle su nastati i tokom nekog od mnogobrojih kontakata između partizana i ustaša.
Dakle, prilikom svih kontakata s partizanima Nemci su znali da su to ljudi J. B. Tita. S druge strane, ne postoji nijedna fotografija četnika s Nemcima ili Italijanima a da su to Dražini četnici.Drugo, svi kontakti partizana i četnika sa okupatorima - na primer s Nemcima, sastajao se Dražin kapetan Neško Nedić - mogu se nazvati ratnim taktiziranjem. Jer nije bilo nijednog četnika i nijednog partizana koji je želeo da okupatori ostanu u zemlji. Prava saradnja, bazirana na poklapanju ciljeva - otimanje srpskih teritorija, podela srpskog naroda, ostvarena je između komunista i nacionalnih pokreta pojedinih naroda i nacionalnih manjina, pre svega hrvatskih, muslimanskih i albanskih. Stupanje u saradnju s „plamenim elementima nacionalnih pokreta" Kominterna je naredila Komunističkoj partiji Jugoslavije još 1924. godine. Tako se, primera radi, u glasilu jugoslovenskih komunista „Proleteru", u broju 28 iz 1932. godine, pojavio članak u kome piše doslovce ovo: „Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu."
Piše: Miloslav Samardžić
Martovski pregovori... Partizanski i nemački komandanti u srdačnom razgovoru
Zajednički protiv četnika... Nemački komandant August Heler od pripadnika Ljubičkog partizanskog odreda dobija informacije o prolasku četničkih trupa
Sporazum o nenapadanju postignut 1944.
Cela knjiga
http://www.speedyshare.com/366379849.html
o knjizi:
Uobičajeni stav komunističke propagande je da su četnici sarađivali sa okupatorom, dok su se partizani "borili za slobodu"... Međutim, komunisti su sarađivali sa ustašama tokom čitavog rata, a ta saradnja počela je još 1932. godine. U rat aprila 1941. godine komunisti su stupili kao saveznici Nemaca, a ta saradnja se potom nastavljala u više navrata, dok su njihovi lideri pokušavali da priključe Metohiju Albaniji još 1943. godine...
Nemac Hans Ot trebalo je, na poziv J. B. Tita, da dođe u Vrhovni štab i 10. maja 1943, ali nije uspeo jer je usput naišao na četničke položaje. O tome je poslao sledeći izveštaj:
„Kad sam primio to pismo (od J. B. Tita - prim. aut.) pokušao sam da preko Goražda uspostavim vezu s partizanima... što mi nije uspelo zbog četnika koji su tu krstarili. Zato je morao da izostane razgovor s Titom, odnosno preuzimanje propagandnog materijala."
Reč je o četničkom antinemačkom propagandnom materijalu, koji su komunisti zaplenili od Propagandne sekcije Dražine Vrhovne komande.
___________________________________________________________________________
.......''Pre svega, postojalo je više mogućnosti da se nacisti i komunisti uslikaju zajedno.''
Prva se odnosi na njihovu saradnju od 1939. do napada Nemačke na Sovjetski Savez 22. juna 1941. godine. Komunisti su sabotirali Jugoslovensku vojsku u Aprilskom ratu, a potom su nastojali da se nađu Nemcima na usluzi. Primera radi, u Vojnotehničkom zavodu u Kragujevcu organizovali su proslavu 1. maja radi pospešivanja proizvodnje u korist Trećeg rajha. Obratno, prvi šumadijski ravnogorac, prota Jovan Knežević, delio je letke protiv te proslave (zbog čega su 21. oktobra te godine „ljotićevci" upravo njega prvog odveli na streljanje u Šumaricama, ali to je druga tema). Ili, u to doba nacisti i komunisti su u Čačku odigrali prijateljsku fudbalsku utakmicu. Tada je snimljena fotografija nemačkog vojnika Augusta Helera s partizanima Ljubićkog odreda. Heler se ni posle 22. juna nije odrekao svojih prijatelja, pa su ga Nemci streljali zbog saradnje s partizanima. S druge strane, nije poznato da su partizani ma kog streljali zbog saradnje s Nemcima. Dok su četnici po ovom pitanju streljali dva svoja oficira, pukovnika Jevrema Simića i kapetana Nikolu Skakića. Greh kapetana Skakića, inače, bio je tako bezazlen da je engleski oficir za vezu major Džasper Rutem uložio protest kod komandanta Krajinskog korpusa, majora Velimira Piletića, ali uzalud.
Sledeća mogućnost da partizani i Nemci poziraju pred fotografima odnosi se na događaj koji komunistička literatura zove „martovski pregovori o razmeni zarobljenika". Međutim, ova tri pojma skrivaju ni manje - ni više nego četiri propagandna trika. Prvi je da se događaj nije odigrao u martu 1943. godine, već da je trajao do 17. maja, kada su Nemci, posle napada na četnike, operaciju „Švarc" proširili i na partizane. „To znači da Nemci lažu! Nikada nismo bili u većoj opasnosti!" - uzvikivao je toga dana partizanski komandant J. B. Tito, što je zapisao Milovan Đilas.
Drugi trik je činjenica da to nisu bili samo pregovori, već da je u međuvremenu postignut sporazum Nemaca i partizana o zajedničkoj borbi protiv četnika i Engleza u slučaju njihovog iskrcavanja na Jadran, koje se očekivalo svakog časa. Tokom tih dogovora Nemci su više puta odlazili u partizanski Vrhovni štab, što je za četnike bilo nezamislivo: u njihovu Vrhovnu komandu, sve do kraja rata, dolazili su samo oficiri i vojnici iz redova zapadnih sila.
Treći trik iz citirane rečenice odnosi se na fakat da nije bilo uobičajene razmene zarobljenika, već su komunisti odmah i bezuslovno pustili sve Nemce, što je bila priprema za glavni deo razgovora, tj. za postizanje sporazuma o borbi protiv četnika i Engleza. Najzad, četvrti trik sastoji se u nametanju utiska da su partizani zarobili bog zna koliko Nemaca, dok ih je u stvari bilo svega 27. Većinom su to bili civili koji su radili u bosanskim rudnicima, a jedinog nemačkog visokog oficira, majora Šterkera, partizani su zaskočili iza nekog grma jer se zbog problema sa stomakom udaljavao od vojske. Štereker je inače komandovao bataljonom, a nemačku formaciju te veličine, od oko 500 vojnika, partizani nisu savladali do dolaska Crvena armije.
Zajedničke fotografije komunista i Nemaca mogle su nastati i u Sloveniji leta 1944. godine, kada su oni potpisali sporazum o prestanku neprijateljstava. Takođe, mogle su nastati i tokom nekog od mnogobrojih kontakata između partizana i ustaša.
Dakle, prilikom svih kontakata s partizanima Nemci su znali da su to ljudi J. B. Tita. S druge strane, ne postoji nijedna fotografija četnika s Nemcima ili Italijanima a da su to Dražini četnici.Drugo, svi kontakti partizana i četnika sa okupatorima - na primer s Nemcima, sastajao se Dražin kapetan Neško Nedić - mogu se nazvati ratnim taktiziranjem. Jer nije bilo nijednog četnika i nijednog partizana koji je želeo da okupatori ostanu u zemlji. Prava saradnja, bazirana na poklapanju ciljeva - otimanje srpskih teritorija, podela srpskog naroda, ostvarena je između komunista i nacionalnih pokreta pojedinih naroda i nacionalnih manjina, pre svega hrvatskih, muslimanskih i albanskih. Stupanje u saradnju s „plamenim elementima nacionalnih pokreta" Kominterna je naredila Komunističkoj partiji Jugoslavije još 1924. godine. Tako se, primera radi, u glasilu jugoslovenskih komunista „Proleteru", u broju 28 iz 1932. godine, pojavio članak u kome piše doslovce ovo: „Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu."
Piše: Miloslav Samardžić
Martovski pregovori... Partizanski i nemački komandanti u srdačnom razgovoru
Zajednički protiv četnika... Nemački komandant August Heler od pripadnika Ljubičkog partizanskog odreda dobija informacije o prolasku četničkih trupa
Sporazum o nenapadanju postignut 1944.
Cela knjiga
http://www.speedyshare.com/366379849.html
o knjizi:
Uobičajeni stav komunističke propagande je da su četnici sarađivali sa okupatorom, dok su se partizani "borili za slobodu"... Međutim, komunisti su sarađivali sa ustašama tokom čitavog rata, a ta saradnja počela je još 1932. godine. U rat aprila 1941. godine komunisti su stupili kao saveznici Nemaca, a ta saradnja se potom nastavljala u više navrata, dok su njihovi lideri pokušavali da priključe Metohiju Albaniji još 1943. godine...
Poslednja izmena:
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
Prijateljski pozdrav velikih neprijatelja
Kako je nastala zajednička fotografija ustaše i partizana, koja se na ovom mestu prvi put objavljuje u našoj štampi? Kako su nastajale zajedničke fotografije četnika i ustaša?
Nedavno smo na ovom mestu objavili četiri fotografije na kojima se, jedni drugima, osmehuju Nemci i partizani. Bilo je to prvo objavljivanje ovakvih - iza sedam brava skrivanih fotografija u jednom visokotiražnom dnevnom listu.
Ovom prilikom, takođe prvi put u istoriji štampe u našoj zemlji, objavljujemo fotografiju na kojoj se rukuju i prijateljski osmehuju - ustaša i partizan.
Zajedničke fotografije ustaša i partizana skrivane su ne iza sedam, nego iza sedamdeset i sedam brava! Zapravo, komunisti su ih verovatno sve spalili, ali došlo je do neočekivane promene na drugoj strani. Ono što je decenijama bilo tajna, sada se u Muslimansko-hrvatskoj federaciji u Bosni i Hercegovini s ponosom ističe kao primer generacijama. Tako se na veb sajtu www. gracanica. org piše o masovnom prelasku esesovaca iz 13. SS „Handžar" divizije u Tuzlanski partizanski odred i 16. muslimansku partizansku brigadu u jesen 1944. godine.
„Sve do kraja septembra i tokom čitavog oktobra, partizanski su štabovi sa zadovoljstvom izvještavali o prelasku ljudstva iz 13. SS divizije u partizane", beleži ovaj izvor. Partizanima nije smetalo što su esesovci prethodno spalili na desetine srpskih sela u Sremu i potom u Bosni i što su zverski poubijali hiljade srpskih civila. To danas ne smeta ni bosanskim zvaničnicima, već naprotiv, oni ističu dobro naoružanje i obučenost esesovaca, kao i njihovu ključnu ulogu u velikoj bitki za Tuzlu decembra 1944. godine. Partizane, odnosno esesovce, u Tuzli su tada napadali četnici pod neposrednom Dražinom komandom.
„Od pobijenih komunista su najviše SS-ovci jer se to već vidi prema njihovom odelu", zapisano je u Operacijskom dnevniku Gorske kraljeve garde majora Nikole Kalabića za 25. decembar 1944. godine. Druga jedinica koja je odigrala značajnu ulogu na Tuzli bila je 18. hrvatska partizanska brigada - prepuna bivših ustaša.
Slika ustaše i partizana koju donosimo potiče, dakle, iz muslimanskih izvora, i to iz Cazinske krajine. Reč je o pripadnicima tzv. Huskine vojske. Husein - Huska Miljković bio je jedan od lidera cazinskih muslimana, čije ime u doba komunizma nije smelo previše da se pominje, dok se danas poredi s Fikretom Abdićem. Komunisti su ga se odricali jer je po propasti „Bihaćke republike", početkom 1943. godine, sa svojoj jedinicom, koja je na momente imala i preko 2.000 ljudi, prešao na suprotnu stranu, u formacije „Nezavisne Države Hrvatske". Od kapitulacije Italije septembra iste godine, Huska Miljković ponovo počinje da se nećka na koju će stranu. Najpre se opredeljuje za četnike i njegov ideolog, učitelj Kozica, na zajedničkom skupu u selu Vrsti, na putu Bihać-Cazin, izjavljuje:
„Hvala vam, braćo, i dobro nam došli. Mi smo srećni što smo doživeli da se opet nađemo u bratskom zagrljaju i saradnji. Priznajemo da smo dosta zakasnili, ali se nadamo da ćemo ipak stići kuda smo naumili. Danas se mnogima otvaraju oči i, na našu radost, sada nas većina oseća da je naša sudbina vezana za Srbe i nacionalni pokret, a ne za ustaše koljače i tirane komuniste".
Rad vojvode Momčila Đujića s Huseinom Miljkovićem odobrio je lično Draža i uskoro su u Cazin poslate grupe četnika s oficirima za vezu. Ali, onda počinju da dolaze i delegacije iz Zagreba, na čelu s Pavelićevim ministrima Vrančićem i Alajbegovićem. Miljkoviću su obećavane kule i gradovi da se mane Srba i on se lomi januara 1944. godine. Već 1. februara u Cazin dolazi „zloglasni krvolok ustaški pukovnik Juco Rukavina" - kako se izrazio vojvoda Đujić izveštavajući Dražu - sa 16 ustaških oficira koji su imali da preuzmu komandu nad „Huskonom vojskom".
Rođeni brat Juce, Ivo Rukavina, bio je komandant partizanskog Glavnog štaba za Hrvatsku. Da li je ta okolnost imala značaja ili ne, tek, Husein Miljković obnavlja razgovore i s partizanima, koji ga već u noći između 2. i 3. februara ponovo primaju u Komunističku partiju. Miljković je pozvao na razgovor i mučki ubio Miloša Bekvu, komandanta četničkog odreda s Petrove gore, da bi potom njegovi ljudi opkolili i napali četnike u selu Vrelu (pri tom su izvukli deblji kraj).
Rasplet je izgledao ovako: onih 16 ustaških oficira ostaje kod Miljkovića, on hapsi učitelja Kozicu, zaduženog za vezu s četnicima, i celu svoju vojsku ponovo prevodi u partizane. Tu se Husein Miljković poslednji put preračunao jer je i ovaj prelazak usledio prerano. Naime, Nemci su krenuli u kaznenu ekspediciju na Cazinsku krajinu, a Miljković je onda poginuo od „svojih muslimana", kako je Đujić izvestio Dražu 13. aprila 1944.
Prema tome, ovaj prijateljski snimak ustaše i partizana nastao je u jednom od dva perioda prelaska Huskinih partizana u formacije NDH i obratno. Takvih situacija tokom rata bilo je mnogo i „Huskina vojska", 16. muslimanska i 18. hrvatska brigada predstavljaju samo neke od primera. A pretapanje ustaških i komunističkih jedinica jedne u druge je samo jedna od okolnosti u kojoj je dolazilo do njihovih prijateljskih susreta. Kada se sve uzme u obzir, zajedničkih fotografija partizana i ustaša mora biti na stotine i one će se tek otkrivati.
http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=55089§ionId=63
@Koca,
ponavljas se...isti taj post , od reci do reci si stavio na topiku "cetnici kao dobri momci" i izgleda da ne znas bolje od toga.....
samo par mojih odgovora , da ne trosimo server http://forum.krstarica.com/threads/221211&page=9, pa svatko moze procitati...
na slici koju vidis se nalazi peko dapcevic (imenom i prezimenom) i zarobljeni nemacki major arthur strecker. slika je iz perioda operacija na neretvi,1943
koju si skinuo sa mangup.net sajta, i koji obiluje tipom fotografija bez komentara ( u nadi da ne postoji nitko, tko moze indentificirati osobe, mesto i vreme)
na reverima okovratnika vidis da je covek pripadnik SS divizije prinz eugen , koja nema nikakve veze ljubickim partizanskim odredom...a covek koji nosi trorogu kapu ( a ti ga pokusavas prodati kao partizana , to nije...) potrudi se malo bolje...
stari dobri husnija, kojeg pokazuje ova slika je bio komandant muslimanske milicije, koja je bila na strani ustasha..pa nije cudo sto se tako prijateljski pozdravljaju.. i cetnici su 1944 promenili stranu i masovno postali partizani, pa nema smisla biti tako ostar prema husi..sto je menjao strane u ratu..
handzar divizija je bila gadno tucena od partizana kod lopara, posle toga je upucena na istocni front, i predala se britancima (ono sto je ostalo od nje) inace divizija je nastala kao reakcija na cetnicke pokolje muslimanskog stanovnistva u foci...
izvestaj nikole kalabica, nema smisla uzeti za ozbiljno...nemci mu ubili oca, a on mirno pregovarao sa njima, i jos posle izdao svog ljubl;jenog drazu....nije neki karakter za verovati...
ponavljas se...isti taj post , od reci do reci si stavio na topiku "cetnici kao dobri momci" i izgleda da ne znas bolje od toga.....
samo par mojih odgovora , da ne trosimo server http://forum.krstarica.com/threads/221211&page=9, pa svatko moze procitati...
na slici koju vidis se nalazi peko dapcevic (imenom i prezimenom) i zarobljeni nemacki major arthur strecker. slika je iz perioda operacija na neretvi,1943
koju si skinuo sa mangup.net sajta, i koji obiluje tipom fotografija bez komentara ( u nadi da ne postoji nitko, tko moze indentificirati osobe, mesto i vreme)
verovatno isti august heler , za kojeg sam ti pokazao i dokazao da je poginuo kao pripadnik partizankog ljubickog odreda.mora da si se vec umorio od laganja, pa ti tesko izmisljati imena...slike obicno imaju izvore i broj....
na reverima okovratnika vidis da je covek pripadnik SS divizije prinz eugen , koja nema nikakve veze ljubickim partizanskim odredom...a covek koji nosi trorogu kapu ( a ti ga pokusavas prodati kao partizana , to nije...) potrudi se malo bolje...
stari dobri husnija, kojeg pokazuje ova slika je bio komandant muslimanske milicije, koja je bila na strani ustasha..pa nije cudo sto se tako prijateljski pozdravljaju.. i cetnici su 1944 promenili stranu i masovno postali partizani, pa nema smisla biti tako ostar prema husi..sto je menjao strane u ratu..
handzar divizija je bila gadno tucena od partizana kod lopara, posle toga je upucena na istocni front, i predala se britancima (ono sto je ostalo od nje) inace divizija je nastala kao reakcija na cetnicke pokolje muslimanskog stanovnistva u foci...
izvestaj nikole kalabica, nema smisla uzeti za ozbiljno...nemci mu ubili oca, a on mirno pregovarao sa njima, i jos posle izdao svog ljubl;jenog drazu....nije neki karakter za verovati...
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
hahahaha...slike su postavljene sa komentarom...sad je kasno za izmisljotine...vide se da komunjare nisu ocekivale da ove slike izadju na videlo s toga i tako smesni odgovori na njih, mada sam prilicno siguran da si sam izmislio...po tome si poznat...hehe
jer prvi put kada sam postavio sliku ustase i partizana nisi nista znao...pokusao si da blefiras s nekim muzejima, hahaha...a niste se komunjare nadale da ce ova slika da dodje bas iz muslimanskih izvora...
A najjace ono, ''zarobljeni nemacki oficir''
...bas izgleda ''zarobljeno''....a i izgleda ih ima vise od jednog
polako ukiseljeni, ovakvih slika ce tek biti...pocni da smisljas pricu za njih...Nisam video ni da si prokomentarisao bilo koji dokument koji dokazuje saradnju sa Nemcima i ustasama, pozdravljanje i bodrenje ustaskog pokreta...dacemo ti vremena da smislis nesto, davno si postao zanimljiv i komican....
prica o kalabicu u tvom stilu....kao pripadnik sramnog naroda ustasa treba da usanes kad izgovaras njegove ime...O tome su pricali upravo komunisti, i to sam postavljao zxato si smesan...hehe...Imas priznanje da je ''tvoja'' prica o Kalabicu izmisljena u svrhu srozavanja cetnickog pokreta....Vrati se koju stranicu nazad pa pogledaj prave slike Kalabica, s kim se pozdravlja i ko ga nagradjuje koltom...sve si se na prazne price...hehe
''U doba komunizma klevete o Nikoli Kalabiću stizale su sa svih strana: iz novina i knjiga, bioskopa, s TV ekrana. Zašto baš o njemu, objasnio je jedan od najvažnijih ljudi iz okruženja Josipa Broza Tita, general Đoko Jovanić. „Htjelo se da se time četnički pokret u potpunosti iskompromituje", rekao je on 2000. godine u vezi s izmišljotini o Kalabićevoj izdaji generala Draže Mihailovića. Komunisti su, naime, verovali da će najveći efekat postići ako izdaju vrhovnog komandanta pripišu komandantu najelitnije jedinice - Garde. U stvarnosti, Kalabić je poginuo u sukobu s jedinicama Ozne januara 1946. godine ispred Degurićke pećine kod Valjeva, to jest dva meseca pre nego što je zarobljen Draža.''
http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=48077
postavio sam celu knjigu, pusti ljude da procitaju pa da sami donesu sud...sve sto treba je citati, a onda se komunjarska propaganda svodi na klovnove poput tebe...
jer prvi put kada sam postavio sliku ustase i partizana nisi nista znao...pokusao si da blefiras s nekim muzejima, hahaha...a niste se komunjare nadale da ce ova slika da dodje bas iz muslimanskih izvora...
A najjace ono, ''zarobljeni nemacki oficir''
...bas izgleda ''zarobljeno''....a i izgleda ih ima vise od jednogpolako ukiseljeni, ovakvih slika ce tek biti...pocni da smisljas pricu za njih...Nisam video ni da si prokomentarisao bilo koji dokument koji dokazuje saradnju sa Nemcima i ustasama, pozdravljanje i bodrenje ustaskog pokreta...dacemo ti vremena da smislis nesto, davno si postao zanimljiv i komican....
prica o kalabicu u tvom stilu....kao pripadnik sramnog naroda ustasa treba da usanes kad izgovaras njegove ime...O tome su pricali upravo komunisti, i to sam postavljao zxato si smesan...hehe...Imas priznanje da je ''tvoja'' prica o Kalabicu izmisljena u svrhu srozavanja cetnickog pokreta....Vrati se koju stranicu nazad pa pogledaj prave slike Kalabica, s kim se pozdravlja i ko ga nagradjuje koltom...sve si se na prazne price...hehe
''U doba komunizma klevete o Nikoli Kalabiću stizale su sa svih strana: iz novina i knjiga, bioskopa, s TV ekrana. Zašto baš o njemu, objasnio je jedan od najvažnijih ljudi iz okruženja Josipa Broza Tita, general Đoko Jovanić. „Htjelo se da se time četnički pokret u potpunosti iskompromituje", rekao je on 2000. godine u vezi s izmišljotini o Kalabićevoj izdaji generala Draže Mihailovića. Komunisti su, naime, verovali da će najveći efekat postići ako izdaju vrhovnog komandanta pripišu komandantu najelitnije jedinice - Garde. U stvarnosti, Kalabić je poginuo u sukobu s jedinicama Ozne januara 1946. godine ispred Degurićke pećine kod Valjeva, to jest dva meseca pre nego što je zarobljen Draža.''
http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=48077
postavio sam celu knjigu, pusti ljude da procitaju pa da sami donesu sud...sve sto treba je citati, a onda se komunjarska propaganda svodi na klovnove poput tebe...
Poslednja izmena:
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
KOMUNISTI IZDAJU DRAŽINE OFICIRE BUGARIMA A NEMCI IH STRELjAJU
Jedna u nizu komunističkih izdaja, koja je izvršena u niškom kraju bila je izdaja komandanta 1. niške brigade Čegarskog korpusa, vazduhoplovnog poručnika Radomira-Ratka Nestorovića.
Komunisti-antisrbi su pokazali svoje pravo lice u januaru 1944. godine u zaplanjskom selu Grkinji.
Iako je njihova istoriografija potpuno izvrnula redoslede događaja-ko je izdajnik, a ko ne, osvrnimo se na slučaj vazduhoplovnog poručnika Nestorovića i izvučimo neke pouke.
U mračnim podrumskim holovima Niškog arhiva, u već iscepanim kutijama se čuva bogata građa iz Drugog svetskog rata za područje Niša i okoline.
Posle rata, neke knjige su bližljivo sklanjane da se nikada ne vidi niti pročita šta u njima piše.
To su seoske hronike. Pisali su ih mahom sveštenici, crkvena lica i učitelji, a vrlo malo komunisti. Seoske hronike su donete i zakatančene u arhivskim prostorijama. Rok im je istekao i stavljene su na raspolaganje svakom znatiželjniku.
Anonimni pisac hronike sela „Grkinja“ za taj događaj kaže:
„Bugari su 14. januara 1944. blokirali selo i počeli pretres kuća. Pojedini Skojevski rukovodioci u selu, plašeći se paljevina i odvođenja, prijavili su bugarskim vojnicima da se u kući Pavlije Bogomaz krije jedan visoki Dražin oficir i da tu noći. Bugari su u sobu našli poručnika Ratka Nestorovića i odmah ga izveli iz kuće“.
Naravno, počele su paljevine, tuče i pitanja o četnicima. Bugari pale tu kuću, gde je bio Nestorović, još neke i rasturaju Ravnogorski odbor u selu. Pisac hronike ovaj događaj u selu završava:
„Na kraju, i Pavlu i Nestorovića i još 14 seljaka su odveli za Niš i smestili ih u tamošnji logor. Od Nestorovića više se nije čuo ni trag ni glas.“
Eto, kako su komunisti izdali Bugarima Dražinog oficira.
Nije mu bilo spasa, kao ni njegovim prethodnicima.
Eto ko je izdajnik.
Radomir-Ratko Nestorović, od oca Dragomira i majke Kosane je rođen 1909. godine u selu Krnjevu. Osnovnu školu i gimnaziju je završio u Beogradu, a zatim i niži tečaj vojne akademije.
U aprilskom ratu nalazio se na službi u Nišu. Uspeo je da pobegne prilikom transporta za Nemačku i dođe na područje Sićeva i Niške Banje. Četničkoj organizaciji Koste Pećanca pristupio je septembra 1941. godine. Određen je za pomoćnika komandanta Sićevačkog četničkog odreda. U decembru 1941. godine, ovaj odred je naišao na jednu partizansku zasedu kod sela Cerje i tada je Nestorović bio zarobljen. U Ozrenski partizanski odred, kod Žilnika je ostao vrlo kratko. Nije se slagao sa njegovom politikom, a najviše sa streljanjem niških logoraša. Tako je iskoristio priliku jedne noći i pobegao iz štaba sa jednim mašingeverom. Dolazi u Sićevo i stupa u vezu sa vojvodom Dragoljubom Počekovićem, komandantom Jelašničkog četničkog odreda. Bio je njegov zamenik. Kada su Nemci ubili Počekovića kod Jelašnice, Nestorović je formalno preuzeo Jelašnički četnički odred, ali vrlo kratko.
Kod njega je došao rezervni major i sveštenik Petronije Miljković, koji je tada širio Dražinu organizaciju u Zaplanju. Tada je i zvanično pristupio Dražinoj organizaciji. Bio je organizator u Zaplanju. To je bilo u leto 1942. godine. Svoju jednicu je smestio u Grkinji, a zatim i u Donjem i Gornjem Brbešu. Po stvaranju Čegarskog korpusa, u septembru 1943. godine, postaje komandant 1. niške (čegarske) brigade do svog tragičnog kraja.
Bugari su ga po zarobljavanju predali Nemcima u logoru na Crvenom krstu kod Niša. Tu je najviše bio po samicama. I danas se u nekoliko njih vide njegovi natpisi na zidovima.
Streljan je 20. avgusta 1944. godine na Bubnju kod Niša.
Eto, to su komunisti- „Navodni oslobodioci“.
Jedna u nizu komunističkih izdaja, koja je izvršena u niškom kraju bila je izdaja komandanta 1. niške brigade Čegarskog korpusa, vazduhoplovnog poručnika Radomira-Ratka Nestorovića.
Komunisti-antisrbi su pokazali svoje pravo lice u januaru 1944. godine u zaplanjskom selu Grkinji.
Iako je njihova istoriografija potpuno izvrnula redoslede događaja-ko je izdajnik, a ko ne, osvrnimo se na slučaj vazduhoplovnog poručnika Nestorovića i izvučimo neke pouke.
U mračnim podrumskim holovima Niškog arhiva, u već iscepanim kutijama se čuva bogata građa iz Drugog svetskog rata za područje Niša i okoline.
Posle rata, neke knjige su bližljivo sklanjane da se nikada ne vidi niti pročita šta u njima piše.
To su seoske hronike. Pisali su ih mahom sveštenici, crkvena lica i učitelji, a vrlo malo komunisti. Seoske hronike su donete i zakatančene u arhivskim prostorijama. Rok im je istekao i stavljene su na raspolaganje svakom znatiželjniku.
Anonimni pisac hronike sela „Grkinja“ za taj događaj kaže:
„Bugari su 14. januara 1944. blokirali selo i počeli pretres kuća. Pojedini Skojevski rukovodioci u selu, plašeći se paljevina i odvođenja, prijavili su bugarskim vojnicima da se u kući Pavlije Bogomaz krije jedan visoki Dražin oficir i da tu noći. Bugari su u sobu našli poručnika Ratka Nestorovića i odmah ga izveli iz kuće“.
Naravno, počele su paljevine, tuče i pitanja o četnicima. Bugari pale tu kuću, gde je bio Nestorović, još neke i rasturaju Ravnogorski odbor u selu. Pisac hronike ovaj događaj u selu završava:
„Na kraju, i Pavlu i Nestorovića i još 14 seljaka su odveli za Niš i smestili ih u tamošnji logor. Od Nestorovića više se nije čuo ni trag ni glas.“
Eto, kako su komunisti izdali Bugarima Dražinog oficira.
Nije mu bilo spasa, kao ni njegovim prethodnicima.
Eto ko je izdajnik.
Radomir-Ratko Nestorović, od oca Dragomira i majke Kosane je rođen 1909. godine u selu Krnjevu. Osnovnu školu i gimnaziju je završio u Beogradu, a zatim i niži tečaj vojne akademije.
U aprilskom ratu nalazio se na službi u Nišu. Uspeo je da pobegne prilikom transporta za Nemačku i dođe na područje Sićeva i Niške Banje. Četničkoj organizaciji Koste Pećanca pristupio je septembra 1941. godine. Određen je za pomoćnika komandanta Sićevačkog četničkog odreda. U decembru 1941. godine, ovaj odred je naišao na jednu partizansku zasedu kod sela Cerje i tada je Nestorović bio zarobljen. U Ozrenski partizanski odred, kod Žilnika je ostao vrlo kratko. Nije se slagao sa njegovom politikom, a najviše sa streljanjem niških logoraša. Tako je iskoristio priliku jedne noći i pobegao iz štaba sa jednim mašingeverom. Dolazi u Sićevo i stupa u vezu sa vojvodom Dragoljubom Počekovićem, komandantom Jelašničkog četničkog odreda. Bio je njegov zamenik. Kada su Nemci ubili Počekovića kod Jelašnice, Nestorović je formalno preuzeo Jelašnički četnički odred, ali vrlo kratko.
Kod njega je došao rezervni major i sveštenik Petronije Miljković, koji je tada širio Dražinu organizaciju u Zaplanju. Tada je i zvanično pristupio Dražinoj organizaciji. Bio je organizator u Zaplanju. To je bilo u leto 1942. godine. Svoju jednicu je smestio u Grkinji, a zatim i u Donjem i Gornjem Brbešu. Po stvaranju Čegarskog korpusa, u septembru 1943. godine, postaje komandant 1. niške (čegarske) brigade do svog tragičnog kraja.
Bugari su ga po zarobljavanju predali Nemcima u logoru na Crvenom krstu kod Niša. Tu je najviše bio po samicama. I danas se u nekoliko njih vide njegovi natpisi na zidovima.
Streljan je 20. avgusta 1944. godine na Bubnju kod Niša.
Eto, to su komunisti- „Navodni oslobodioci“.
piciginx
Legenda
- Poruka
- 53.967
Istine radi,nisu samo gradovi u Srbiji stradali od savezničkog bombardiranja....
http://hr.wikipedia.org/wiki/Savezničko_bombardiranje_Zadra
Najviše je bombardiran Split s okolicom (71 put), zatim područja Slavonskog i Bosanskog Broda, Zagreba, Zadra, Rijeke, Šibenika i još neka manja mjesta. U tim je napadima u Hrvatskoj poginulo 5246 osoba,od toga 768 vojnika...
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
sjajne slike i dokumente si postavio...dokazi koje komunjare nisu uspele da uniste...
to je iz intervjua , za koji redakcija NIN-a tvrdi da je dao general jovanic, a objavljen je 6 meseci nakon njegove smrti, tako da nema mogucnosti, da bi netko mogao da opovrgne
dzonson
Zainteresovan član
- Poruka
- 104
Koča, pozdravljam ovu tvoju akciju, oko raskrinkavanja Titoističkih laži. Zašto kažem Titoističkih?
Pa zato jer Komunizma nigde nije bilo u izvornom obliku, onako po ideji Marksa i ostalih, već je ta ideja iskorišćena da se manipuliše masama u diktaturi neke nadklase koja je sebe nazivala komunistima.
Sa današnje tačke gledišta kada znamo šta se sve izdogađalo, to je smešno.U Yugi je bila diktatura Tita i Titoizma na štetu nas Srba i naših najvitalnijih interesa, a u Rusiji stravična doktatura Staljinizma, tako da izvornog komunizma ima samo u knjigama, a ne u životu.
Nemam mnogo vremena da učestvujem po forumima, jer održavam neke blogove za druge, a i pišem na svom blogu, tako da na forume svratim po nekad.Nekada sam dosta učestvovao po forumima, ali opredelio sam se za blog, no ovde ću dati svoj neki rezime oko ove teme.
Ti Koča bolje znaš ovde forumaše, jer vidim imaš dosta postova, ali to ti je tako, iz forumaškog iskustva znam da svaki forum ima po nekog "kiselog" koji kad nešto dokumentovano argumentuješ protiv Tito-*********, zaobilazi istinu i poziva se u reciprocitetu na četnike, a tamo gde ne može da se pozove na četnike, kao u primeru Titove posete Vatikanu 14.08.1944 on ćuti, jer šta da kaže.
Onaj spomenik gde je švabino ime nije nikakav dkaz, jer i to može da se iskonstruiše kad se već zna da postoji kompromitujuća fotografija, gde se vidi da taj "partizanski borac" nema partizansku uniformu, već neku drugu, a priče o nekakvom dezertiranju svako može da priča.
Drugo, za pametne je dovoljna činjenica da je tiranin Tito usred rata 1944 posetio Papu, a te nevešte bravarske izfarbrikovane priče da je to zato što je Joža bravar iznenada otkrio da voli umetrnost, ne prolazi ni kod male dece za laku noć.
Ta Titova posetea Vatkanu i njegove izjave odavno nisu tajna, i to ne može da se porekne!
Uzmimo da je to tako...pa to samo može idiot da uradi, idiot i mrzitelj Srba koji dok su klani od njegovih Hrvata, on ide U vatikan da gleda umetničke umotvorine, a nikako da napadne Jaenovac sa svojim partizanima!!!
Taj kiseli meni kaže kada sam spomenuo Jasenovac, da to nije tema ovog posta i da idem na post o Jasenovcu, da to tamo diskutujem, ali ni tema o bombardovanju saveznika nije tema ovog posta, ali je kiseli pričao o tome.
To je tipičan primer komunjarske pacerske i jeftine propagande, sve je to odavno izlizano i providno, ko će takvog tipa ozbilno da shvati, niko.
Ovo oko saradnje partizana sa ustašama i nemcima će se sve više otkrivati, trebaće još koje vreme, jer decenijama su ljudi bili indokrtinirani lažnom Titoističkom propagandom, i treba im dati koje vreme da se probude iz bunila.
No, istrčaću još jednom sa teme, i time završavam diskusiju ovde.
Ono što je potrebno za Srbe da shvate je to, da nam nisu najveći neprijatelji Hrvati ma koliko nas mrzeli, niti Nermci, već Srpska pseudo elita koija nas je stalno gurala u državu sa našom "braćom" hrvatima koji su izgradili svoju državu na bazi genocidnog projekta, trećinu Srba poklati, tećinu pokatoličiti, trećinu proterati...!
Pazite koje ludilo vlada kod njih, poklali su u Jasenovcu 700.000 Srba, proterali su u građanskom ratu 1991-1995 više stotina hiljada Srba sa svojih ognjišta, i još tuže međunarodnom sudu u Hagu Srbiju za genocid!!??
Hebote...koj bre genocid ejj, zemljo otvri se..!
Dok smo se mi odricali samih sebe u ime Jugoslovenstva, Hrvati su jačali svoj nacionalizam, ali mi smo krivi, ne oni.
Nekada smo se odricali sebe radi Jugoslovenstva, a danas se odričemo sebe radi nekog evropejstva.
Za konačno otrežnjenje Srba od posledica diktature Titoizma dajem sledeće klipove:
Mesić: nemamo se šta kome izvinjavati za Jasenovac!!!
A ovaj dole citat iz Mesićevog govora i video klip sve govori o tome šta je bio vekovni san Hrvata..!
Ustaški govor Mesića!
Dakle Srbi, okrenite se već jednom sebi, a ove prokisele Tito-komunjare sa svojim lažima sami od sebe će nestati, već su se dobro ukiselili...
Koča
Elita
- Poruka
- 15.249
Brate samo da pozdravim ovaj tvoj post..citiram ga jer je vise nego vredan ponavljanja....Bilo je mucno gledati ova dva klipa koji su pravi odraz situacije, ne bih nista dodao, niti bih mogao u ovom trenutku, a da ostanem pribran...
....sto se tice ukiseljenog, mozda mu treba i zahvaliti jer on nesvesno pomaze celu pricu...
tvoj doprinos ovoj temi bi svakako dobro dosao mada si i u ovom postu zaokruzio celu pricu...poseticu tvoj blog rado jer vidim da imas sta da kazes.
Pozdrav!
Poslednja izmena:
1. na sajtu http://www.jasenovac.org/, mozes naci sve o jasenovcu, ukljucujuci broj zrtava.
sredinom maja 1941 godine, poceo je transfer populacije.nemci su nameravali da presele 220-250 hiljada slovenaca iz severnog (okupiranog) dela slovenije, u okupiranu srbiju, a da foksdojcere iz razlicitih krajeva prebace na "oslobodjenu" slovensku zemlju.nemackog komandanta u srbiji je slog udario na takvu ideju,i objasnio da ih on ne moze ni hraniti , ni dati im smestaj.prijateljska hrvatska vlada je uskocila u pomoc, i rekla , da ce oni prihvatiti slovence, ako se isti broj srba moze maknuti iz hrvatske u sloveniju.prema sporazumu potpisanom juna 4, 1941 godine,izmedju nemackog predstavnika iz berlina, okupirane slovenije, diplomatskog nemackog predstavnika iz hrvatske ,nemackog vojnog komandanta srbije, i hrvatske vlade , 170 hiljada slovenaca ce se naseliti u hrvatskoj, dok ce isti broj srba biti prebaceno iz hrvatske za srbiju (milosevic (nije slobo): izbeglice i preseljenici, str 163).medjutim to bas nije tako glatko islo. sve u svemu u srbiji je zavrsilo oko 120 hiljada srba, plus mali broj srba is bosne, i nesto dece iz koncentracionih logora.bili su prijavljeni kod komiteta za izbeglice. neki od srba su se krajem 1942 odlucili vratiti za hrvatsku (kraj se zna). toliko im je bilo dobro u srbiji.nedic je imao otvorenu liniju preko nemaca , a i sastao se sa milom budakom, nekoliko puta.da je hteo, mogao je stvarno napraviti nesto.srbi koji su bili u jasenovcu, su bili hrvatski srbi, nepovezani sa ljoticem ili nedicem, i kao sto ih nemci nisu hteli, nisu ih hteli ni srbi u srbiji (tko ce ih hraniti i dati im smestaj). partizani ih nisu trebali , jer nisu imali gde da ih stave. nisu imali drzavu , ili mogucnosti gde da stave te ljude(nedostatak hrane, lekova, smestaja). oni su bili gerilska formacija , koja je trebala potencijalne vojnike. za cetnike, rat protiv nemaca je prestao u oktobru 1941 godine, i njihov definisani neprijatelj su bili partizani. oni su se brinuli o svojim selima i svojim problemima.
tako da ne vidim razloga da krivimo ili jedne ili druge. hrvati nisu hteli srpski problem , koji je stajao na putu njihovom nacionalnom problemu, a zrtve su vrlo korisne u propagandnom ratu, sto vise , to bolje. to vazi i za cisto srpsku stranu, i za partizane.
cetnici su mogli osloboditi jasenovac, da su hteli , ali nisu.umesto toga su potpisali sporazum o saradnji sa NDH, sa pravom da na predlog cetnickog vojvode , mogu da oslobode iz jasenovca clana svoje porodice....
2. hrvatska je izjurila 250 hiljada krajiskih srba, ali je knin pao u beogradu....mama srbija je imala i armiju i srestva da nesto napravi, i nije bila pod sankcijama...
sredinom maja 1941 godine, poceo je transfer populacije.nemci su nameravali da presele 220-250 hiljada slovenaca iz severnog (okupiranog) dela slovenije, u okupiranu srbiju, a da foksdojcere iz razlicitih krajeva prebace na "oslobodjenu" slovensku zemlju.nemackog komandanta u srbiji je slog udario na takvu ideju,i objasnio da ih on ne moze ni hraniti , ni dati im smestaj.prijateljska hrvatska vlada je uskocila u pomoc, i rekla , da ce oni prihvatiti slovence, ako se isti broj srba moze maknuti iz hrvatske u sloveniju.prema sporazumu potpisanom juna 4, 1941 godine,izmedju nemackog predstavnika iz berlina, okupirane slovenije, diplomatskog nemackog predstavnika iz hrvatske ,nemackog vojnog komandanta srbije, i hrvatske vlade , 170 hiljada slovenaca ce se naseliti u hrvatskoj, dok ce isti broj srba biti prebaceno iz hrvatske za srbiju (milosevic (nije slobo): izbeglice i preseljenici, str 163).medjutim to bas nije tako glatko islo. sve u svemu u srbiji je zavrsilo oko 120 hiljada srba, plus mali broj srba is bosne, i nesto dece iz koncentracionih logora.bili su prijavljeni kod komiteta za izbeglice. neki od srba su se krajem 1942 odlucili vratiti za hrvatsku (kraj se zna). toliko im je bilo dobro u srbiji.nedic je imao otvorenu liniju preko nemaca , a i sastao se sa milom budakom, nekoliko puta.da je hteo, mogao je stvarno napraviti nesto.srbi koji su bili u jasenovcu, su bili hrvatski srbi, nepovezani sa ljoticem ili nedicem, i kao sto ih nemci nisu hteli, nisu ih hteli ni srbi u srbiji (tko ce ih hraniti i dati im smestaj). partizani ih nisu trebali , jer nisu imali gde da ih stave. nisu imali drzavu , ili mogucnosti gde da stave te ljude(nedostatak hrane, lekova, smestaja). oni su bili gerilska formacija , koja je trebala potencijalne vojnike. za cetnike, rat protiv nemaca je prestao u oktobru 1941 godine, i njihov definisani neprijatelj su bili partizani. oni su se brinuli o svojim selima i svojim problemima.
tako da ne vidim razloga da krivimo ili jedne ili druge. hrvati nisu hteli srpski problem , koji je stajao na putu njihovom nacionalnom problemu, a zrtve su vrlo korisne u propagandnom ratu, sto vise , to bolje. to vazi i za cisto srpsku stranu, i za partizane.
cetnici su mogli osloboditi jasenovac, da su hteli , ali nisu.umesto toga su potpisali sporazum o saradnji sa NDH, sa pravom da na predlog cetnickog vojvode , mogu da oslobode iz jasenovca clana svoje porodice....
2. hrvatska je izjurila 250 hiljada krajiskih srba, ali je knin pao u beogradu....mama srbija je imala i armiju i srestva da nesto napravi, i nije bila pod sankcijama...
Opet mijesate politiku... Vodite racuna da to maksimalno izbjegavate!
1. cetnici su mogli osloboditi jasenovac, da su hteli , ali nisu.umesto toga su potpisali sporazum o saradnji sa NDH, sa pravom da na predlog cetnickog vojvode , mogu da oslobode iz jasenovca clana svoje porodice....
..
E ovde je Kiseli otvorio neka pitanja.
Kočo ti verovatno poseduješ informacije o tome pa samim tim pitanje za tebe.
Zašto četnici nisu pokušali osloboditi Jasenovac (možda i jesu) i da li imaš podatke o tome ?
Kakve su bile reakcije četničkog pokreta po pitanju Jasenovca ?
Kakve su bile reakcije tadašnje zvanične Srbije ,Nedić je slao tajno neke dobrovoljce da se bore po NDH.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 35.930
Vrlo zanimljivo:
nema polemike oko toga....privatno misljenje samardzica, navedeno u postu @Mrkalja je vrlo lagano pobiti ( to je kao njegov odgovor na pitanje jasenovca)
1.partizani su slomili cetnike na neretvi, i cetnici se od toga nisu oporavili.procitaj ostojicevu depeshu drazi mihailovicu
2. partizani su oslobadjali gradove; prvo zasedanje AVNOJ-a je bilo u Bihacu, drugo u Jajcu, npr... sto zanci da su ih morali osloboditi...ne racunajuci Uzicku republiku iz 1941 godine, gde su braca cetnici tako slatko napali partizane zajedno sa nemcima...
3. komunisticka partija , hrvatska stranka prava i hrvatska seljacka stranka su bili koalicioni partneri u opoziciji za vreme diktature i oktroisanog ustava, davno pre pocetka drugog svetskog rata ,1932 godine
4 sporazum izmedju NDH (ustasa, domobrana...) i cetnika,;
NDH je potpisala sporazum o saradnji, sa bosanskim cetnicima. 28 maja 1942 godine,u lipcu, istovremeno sa ozrenskim odredom i trebavskim odredom, koji su kontrolisali istocnu bosnu (reka bosna) i cestu sarajevo-brod(mikrofilm No.T-314,roll 566, frames 734-36).isti takav sporazum je NDH potpisala sa urosem drenovicem,komandantom jedinice "kocic" u varcar vakufu (mrkonjic grad), 27 aprila 1942, i sporazum sa lazom tesanovicem, komandantom cetnickog bataljona "mrkonjic", 23 maja 1942 (hurem, "the collaboration agreement between the authorities of the independent state of croatia and some chetnik detachments in eastern bosnia 1942," str. 294-325). isti sporazum je potpisan sa radoslavom radicem, komandantom jedinice "borja", 9 juna 1942 u banja luci, pa sa borivojem kerovicem komandantom majevickog odreda , 15 juna 1942, potpisanog u selu lopare, pa sa radivojem kosoricem, potpisano 16 januara, 1943, u selu kovanje.(podatke mozes naci i u izvestaju generala lutersa, komandanta nemackih trupa u hrvatskoj (T-314,roll 566,frames 357-58), koji govori pozitivnom efektu tih sporazuma na vojni i ekonomski aspekt
sporazum je bio vanredno dobar.NDH se pokazala kao pravi poslodavac;
1.NDH ce snabdeti cetnike sa municijom
2. cetnici ranjeni u borbi protiv partizana , bit ce zbinjavani u hrvatskim vojnim bolnicama
3. udovice i sirocad cetnika, poginulih u borbi protiv partizana, dobit ce novcanu pomoc koja se daje udovicam i sirocadi hrvatskih vojnika
4. ako je moguce, hrvatske vlasti ce osloboditi i pustiti kuci osobe u koncentracionim logorima, ali samo na preporuku cetnickog vodje
5 do njihovog povratka , njihove porodice ce, prema potrebi , primiti novcanu pomoc, u visini koju prima gradjanin NDH.
marsal kvaternik (vojskovodja), je poslao rekapitulaciju tog sporazuma 30 juna, 1942 "ministarstvu udruzbe" (socijalno), zbog isplacivanja pomoci cetnickim porodicama
sa takvim dobrim uvetima, i sigurnim poslom, tesko da bi isli da napadnu jasenovac.
cak sta vise za vreme nemacko-ustaskih operacija na Kozari (navedenih datumom, ali ne i mestom, u izjavi samardzica),protiv partizana i lokalnog srpskog stanovnistva , cetnici su ucestvovali na strani ustasa, kao pozadina, i vodici, ,dve hiljade cetnika, i pobrinuli su se da se civili transportuju u jasenovac...
6. izjava da cetnici nisu vrsili zlocine, stitili civile (specijalno hrvate i muslimane ), je za plakanje, specijalno nakon verificiranih cetnickih pokolja u foci, hercegovini, sandjaku...
...........
