Kolege sa Pravnog fakulteta...

  • Začetnik teme Začetnik teme lolla
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
S_K_V_O:
bez obzira na promene osnova ostaje ista.
poslednje promene zpp-a ubrajaju se u velike, a opet je 90% stvari isto kao sto je bilo pre njih.
svako recimo moze da trazi nesto na sta ima pravo i ne ukazavsi na osnov u materijalnom pravu jer sud poznaje pravo, ali je jako bitno da poznaje procesna prava i obaveze, posledice svojih procesnih radnji i propustanja, rokove, obaveznu sadrzinu pojedinih zahteva...i uopste sam postupak. ja recimo imam u planu da zpp jednog dana naucim gotovo napamet.

Ma nemam ja nista protiv toga :) ali mislim da je glup NACIN na koji mi ucimo GPP (ili KPP). Akcenat treba da bude na nekim opstim institutima, ONDA izmene ne mogu mnogo da ti 'poremete' znanje... :)

A ponavljam i ovde Keca je maksimalno korektan.
 
nije nacin glup. gpp treba da se zna do detalja. samo je problem u tome sto je u pitanju postupak koji je tesko uciti teoretski, mnogo lakse bi bilo kada bi studentima bila pruzena prilika da nekako propprate postupak ili kada bi simulirali postupak u toku skolske godine. osim toga nedostaju obrazci podnesaka. inace, kad pocnes da radis prvo sto kupujes i nosis sa sobom je gpp i zakon koji najcesce koristis je gpp (ili kpp) i samo zalis sto ga nisi bolje savladao na faksu.
 
maki.c:
jel ko preziveo promene?vidim danas ludnica u salter sali:-(

Ja sam bila!! Cak sam i ponela literaturu zarad dugog stajanja.....iscasila kuk, ali sam dobila potpis. Josh kad sam videla info od Micotakis da je Lilic delio potpise nevezano za promene, doslo mi je da sebi lupim shamar:).
Inace, za neupucene, promene su zvanicno bile u 14h, ali nezvanicno su delili potpise vec od 11h. Ja sam jurila potpis ili za Lilica iil za Milovanovica (posto sam htela da promenim Ratka iz Upravnog) i dok sam stigla do saltera, za MIlovanovica termina vise nije bilo. Za cas se razgrabilo, kao u stara dobra vremena...;).
Istina, nije bilo otvorenih preloma ruku i nogu, razbijenih glava i ostalih lepota!
 
Joj, izvini sto sam te iznervirala...ali htela sam samo reci..da mozda neko moze otici i sad do njega... Izvini, mogu da zamislim posle toliko truda kad si procitala ovo. Ljudi su ladno stajali..jedan po jedan ispred kabineta, pricali su o nekom 26. (termin)... ne znam tacno.
 
Micotakis:
Joj, izvini sto sam te iznervirala...ali htela sam samo reci..da mozda neko moze otici i sad do njega... Izvini, mogu da zamislim posle toliko truda kad si procitala ovo. Ljudi su ladno stajali..jedan po jedan ispred kabineta, pricali su o nekom 26. (termin)... ne znam tacno.
Draga, nisi me ti iznervirala;). U globalu, mene nervira ovaj nas fax i cinjenica da npr ima tri profesora na katedri i svako je nadobudan u smislu da pita iskljucivo po svojoj knjizi, ili da su im kriterijumi do te mere razliciti da je kod nekih nemoguce poloziti, dok je kod nekih polaganje ispita sitnica;
Da su svi na ovom nasem faxu univerzitetski podobniji i kultivisaniji, ni mi ne bi morali da menjamo profesore, niti bi nam ispit zavisio od toga da li se neko svadjao sa zenom i sl. Na zapadu ucenici ocenjuju sopstvene profesore i njihovo zalaganje i nema sanse da se desi da neko dodje nadrndan na pocetak ispitnog roka te da nece ni troje ljudi da pusti - to bi znacilo da ih nije naucio kako treba. A ovde kod nas je nekad problem saznati i iz koje literature je NAJPODOBNIJE uciti, o ostalim problemima da ne pricam, sami ste se susretali i susretacete se sa ko zna cim..
Eto, npr kako ja da izadjem kod Ratka Markovica sa Lilicevom knjigom? Nikako.
Jedina olaksavajuca okolnost u celoj ovoj prici je sto cemo sa Pravnog izaci do te mere spremni na nepredvidjene okolnosti da nam ni resavanje tekucih problema u praksi nece predstavljati veliku poteskocu;).
Eto, izvinite sto sam malo udavila..
 
Otvorili su jednom u 10, a u petak oko 11h. Da li moze da se menja za zadnja dva dana, ne znam. Na obavestenju kazu da ne moze. E sad, opste je poznata razlika izmedju prava i fakta :))))), nasim nadleznima je ko dobar dan da kazu jedno a urade drugo. Sto znaci, ako kazu da ce promene biti od 14h, to sigurno nece biti tako.
;).
 
Apsolutno si u pravu, i sve sto si rekla je na mestu.. I ja se cesto nerviram zbog toga. Mogu ja da pricam vama, verovacete mi..ali kad nekom pricam sa strane..oni me onako gledaju belo u fazonu.. "Ma lupa bzvz..."
Da ne pricam o tome..da oni ustvari zaradjuju na nama... tim svojim knjigama, a to nije ni malo u redu, niti primerno. Ali ti i ja ovako mozemo do sutra.. Ovaj studentski parlament..ocito ne radi mnogo :-(
 
kampanjac:
Na nasem faksu nema pravila sve moze i ako ne pise. Uvesce sigurno i dodatne termine kao i uvek. Ljudi samo budite uporni!!!!

Tako je! I ja sam jednom istrajala u tome, pa sam dobila potpis cak od Vucicke za zadnji termin kod jako trazenog profesora. A bila sam i sredjena..znam da ne voli to, a opet sam je ubedila :-) Ali tako izgubis dosta vremena..zujajuci na fax :-(
 
S_K_V_O:
nije nacin glup. gpp treba da se zna do detalja. samo je problem u tome sto je u pitanju postupak koji je tesko uciti teoretski, mnogo lakse bi bilo kada bi studentima bila pruzena prilika da nekako propprate postupak ili kada bi simulirali postupak u toku skolske godine. osim toga nedostaju obrazci podnesaka. inace, kad pocnes da radis prvo sto kupujes i nosis sa sobom je gpp i zakon koji najcesce koristis je gpp (ili kpp) i samo zalis sto ga nisi bolje savladao na faksu.


Skvo a sta ako ne radis zastupanje? Izvini, ali pravo je mnogo sirok pojam, mozes radni vek da provedes i da radis samo radno pravo ili nesto drugo. Celokupni nacin ucenja kod nas i studiranja je GLUP! Uciti napamet zakone? O cemu ti pricas? Ti ces kroz praksu nauciti to sto treba da znas...ono sto treba da te nauce je da se snalazis u materiji, da znas gde da potrazis ako ti nesto treba. Svako tu ima svoju specijalnost u skladu sa tim sta konkretno radi, a ti ne mozes drzati u glavi sve zakone jer je to suludo.

Jedna stvar je da si ti rekla da je GPP jako bitan predmet i da mu treba posvetiti najvise paznje na fakultetu, u smislu da se organizuju simulirani postupci ili da su predavanja i vezbe obavezne za sve, ali znajuci kakva je situacija kod nas i kakav je sistem studiranja, insistirati na tome da neko uzme knjigu od 1000 strana i u detalje nabuba nesto sto ce zaboraviti za 10 dana od dana polaganja ispita je idiotizam, koliko god da je profesor korektan.
 
Micotakis:
Apsolutno si u pravu, i sve sto si rekla je na mestu.. I ja se cesto nerviram zbog toga. Mogu ja da pricam vama, verovacete mi..ali kad nekom pricam sa strane..oni me onako gledaju belo u fazonu.. "Ma lupa bzvz..."
Da ne pricam o tome..da oni ustvari zaradjuju na nama... tim svojim knjigama, a to nije ni malo u redu, niti primerno. Ali ti i ja ovako mozemo do sutra.. Ovaj studentski parlament..ocito ne radi mnogo :-(

Hm, mozemo do sutra... ali mozemo i da damo sve od sebe da se to promeni. Pojedinac svakako ne moze mnogo da ucini, ali masa pojedinaca cini grupu cija je vrednost daleko veca od prostih zbira individua;).

Razmisljam, mozda je resenje uvodjenje nove varijante studentske organizacije, samo na nivou naseg faxa - makar da izadjemo iz ustaljenih okvira gde se studenti bune samo kad preti opasnost da im ne odobre oktobar II. Razne misli mi kolaju po glavi ovih dana.
Mozda uskoro i krenem u ostvarenje;).
 
gpp nema 1000 strana, nema ih ni 500, nego mnogo manje.
prvo i najvaznije, ja nisam nikome rekla da uci gpp napamet, nego sam rekla da cu ja to da uradim i ne znam sta sad ti sad imas da komentarises na takav nacin i da me ucis o tome sta cu ja nauciti kroz praksu a sta treba da naucim na faksu.
cesto sam u prilici da treba na rocistu da ukazem na neki cl. zpp-a a da ga nemam kod sebe. naravno da mi nije problem da ukazem na zakon bez navodjenja odredbe, ali je uvek bolje da je navedem i u tom smislu ne smatram da je uopste negativno nauciti gpp napamet. bilo je situacija u kojima sam mogla da se pozovem na neku odredbu zpp-a a da za nju nisam znala. nekada ga nemam, a nije ni uputno listati ga na sudjenju.
naravno, ne smatram da treba da ga naucim od reci do reci, ali sam sigurna bi bilo jako korisno da imam dooobar deo parafraziran u glavi po clanovima. to mi je iskustvo vise puta pokazalo. bar sam sigurna da bi meni to koristilo (i ne samo ja), u tom smislu sam se i izrazila. meni je vrlo jasno sta mogu da naucim kroz praksu s obzirom da sam pripravnik godinu dana. i uopste nije tacno da kroz praksu naucis sve sto treba da znas. prvo, valjda fakultet sluzi za nesto i mislim da je bitno na njemu nauciti sto vise jer ce ti kasnije biti lakse. a drugo, pravo je toliko siroko da kroz praksu naucis sve sto treba da znas samo ako se bavis necim izuzetno uskim. ako se bavis advokaturom ili sudijskom profesijom nikad ne naucis sve sto treba da znas!

drugo, ne bave se svi zastupanjem, ali se vecina bavi. ne samo advokati, nego i zaposleni pravnici u privredi koji u velikom broju zastupaju svoja preduzeca. ako cemo rezonovati tvojom logikom nije potrebno ni krivicno, (opsti, posebni, procesni deo) zato sto zaboga neki judi to nece raditi. evo ja prva necu raditi krivicno. nije potrebno ni medjunarodno javno zato sto vecina ljudi to nece raditi. ni ustavno, upravno... medjutim, posto tako ne moze da se rezonuje, najprimenjivijem i najvaznijem predmetu se posvecuje naveca paznja, a najsporednijem najmanja. i meni je to savrseno normalno...
 
Mozda ce Bolonjski sistem malo napraviti red u smislu da se ne uche sa podjednakom paznjom sociologija i obligaciono pravo,npr, polagace se preko kolokvijuma i nece morati odjednom da se drzi u glavi veliki broj stranica, i bice sasvim dovoljno vremena da se ispeku kljucni, opsti predmeti. I sto je josh lepse, sve vishe ce biti prisutna praksa (koja naravno mora da ide uz lepo 'pechenu' teoriju).
Steta sto cu ja do tada da zavrsim fax:))).
 
lolla:
Hm, mozemo do sutra... ali mozemo i da damo sve od sebe da se to promeni. Pojedinac svakako ne moze mnogo da ucini, ali masa pojedinaca cini grupu cija je vrednost daleko veca od prostih zbira individua;).

Razmisljam, mozda je resenje uvodjenje nove varijante studentske organizacije, samo na nivou naseg faxa - makar da izadjemo iz ustaljenih okvira gde se studenti bune samo kad preti opasnost da im ne odobre oktobar II. Razne misli mi kolaju po glavi ovih dana.
Mozda uskoro i krenem u ostvarenje;).

Uprising?

Eeeee... Ne znam sta da ti preporucim za tvoj zadatak. Mozda literatura u vidu Zakona o visokom obrazovanju, p mozda i Zakona o univerzitetu, Statuta fakulteta i pravilnika studentskog parlamenta. Samo tako mogu uspesno da se brane interesi studenata pred sujetnim profama :wink:
Bez ovoga ne kreci u pobunu...
 
Ljudi moji,ja uzeh potpis od dekana!!!NEKAKO!Ovo da pricam nekome sa drugog faksa ne bi mi vjerovao ali vi znate na sta misli,nazalost...Bila sam spremna da kleknem onde i da ga molim koliko mi se vise smucilo,10 dana obigravam po faxu ko idiot umjesto da,parafraziracu Vucicku,idem kuci da ucim!:) Ma dobar je on covjek skroz ali los nam sistem...:)
 

Back
Top