ko to zeli nasilje

[ariela]

slusam o toj izgradnji sigurne zenske kuce i pozdravljam tu odluku jer mislim da zene u svetu uopste imaju taj problem...neke od njih sam i sama upoznala i pokusala da dokucim sta se u stvari desava zasto jos uvek zive sa nasilnikom...Ajde da kazem da ona koja nije situirana nema posla i nikakvih uslova da se osamostali to trpi sa velikim mojim saosecanjem ali kako shvatiti onu koja je opet susta suprotnost i dozvoljava da je muz manijak maltretira...boze mi oprosti nekad mi se cini da sama to trazi...Ja se kad cujem takvu pricu pretvorim u psihologa, terapeuta, rame za plakanje, majku terezu a vidim da se nisam makla od pocetka...ne znam ni zasto se trudim jesam li toliko emotivna? kao primer navescu poznanicu s kojom sam cesto pila kafu...sad vise ne...jednostavno joj ne trebam...Znam da je muz maltretira...Ona ima dobar posao svi tamo znaju za njenu kao tajnu da je on vise nego neprijatan i da zna da je udari tako da joj treba pomoc lekara...Savetovala sam je koliko sam mogla...navodila svoj primer da mi nikad nijedan muskarac nije ni pripretio a kamoli me udario da zena to ne sme da trpi i sl ali bez uspeha...nemamo vise nikakav kontakt, jednostavno nema snage da izadje iz tog pakla i izgleda da joj je bolje resenje bilo da mi se vise ne javlja...sta li...nekako mi se cini da kao hoce da se oslobodi toga a ovamo prizeljkuje nasilje...Cudan mi je prsiholoski profil takvih zena...

 

[Hellen]

slusam o toj izgradnji sigurne zenske kuce i pozdravljam tu odluku jer mislim da zene u svetu uopste imaju taj problem...neke od njih sam i sama upoznala i pokusala da dokucim sta se u stvari desava zasto jos uvek zive sa nasilnikom...Ajde da kazem da ona koja nije situirana nema posla i nikakvih uslova da se osamostali to trpi sa velikim mojim saosecanjem ali kako shvatiti onu koja je opet susta suprotnost i dozvoljava da je muz manijak maltretira...boze mi oprosti nekad mi se cini da sama to trazi...Ja se kad cujem takvu pricu pretvorim u psihologa, terapeuta, rame za plakanje, majku terezu a vidim da se nisam makla od pocetka...ne znam ni zasto se trudim jesam li toliko emotivna? kao primer navescu poznanicu s kojom sam cesto pila kafu...sad vise ne...jednostavno joj ne trebam...Znam da je muz maltretira...Ona ima dobar posao svi tamo znaju za njenu kao tajnu da je on vise nego neprijatan i da zna da je udari tako da joj treba pomoc lekara...Savetovala sam je koliko sam mogla...navodila svoj primer da mi nikad nijedan muskarac nije ni pripretio a kamoli me udario da zena to ne sme da trpi i sl ali bez uspeha...nemamo vise nikakav kontakt, jednostavno nema snage da izadje iz tog pakla i izgleda da joj je bolje resenje bilo da mi se vise ne javlja...sta li...nekako mi se cini da kao hoce da se oslobodi toga a ovamo prizeljkuje nasilje...Cudan mi je prsiholoski profil takvih zena...

Болдованом реченицом би се могла одмах и закључити ова тема...

Ако је поента отварања ове теме твоја жеља за разумевањем тих жена - тешко да ћеш успети, јер унапред имаш осуђујући став.

 

[Pussycat]

Idi na susednu temu i prebroj koliko je žena spremno svašta da trpi zbog dece... I zbog ''porodice''....

 

[QueenOfClubs]

Паааа, ево, имала сам комшиницу која јесте прижељкивала. Живели су изнад мене и све се чуло. Кад је мир и тишина она га провоцира. И прича, прича, прича... Онда је он удари. Онда се она с пуним правом буни.Онда је он ваљда удари јаче. Она плаче...
Не би је сваки мушкарац тукао. Многи би је једноставно оставили.
Очигледно је да ова игра одговара обома.
На крају је остала трудна и одселили су се у други стан.
Приметила сам да је стално погрбљена, али и да има неки самозадовољни осмех...
Нарочито кад је људи погледају сажаљиво.
Волела је да кука другима и да тражи сажаљење.

Ето, то би био пример кад "жена тражи". Зашто, могу само да нагађам, јер нисам психолог.
Моје неко виђење је да су такве жене као девојчице имале љубав свог оца само кад су несрећне.

Далеко од тога да све жене воле батине и да су се неке заиста нашле у ситуацији из које не виде излаз. Али ето, има и оваквих примера, нажалост...

 

[Ribar]

Паааа, ево, имала сам комшиницу која јесте прижељкивала. Живели су изнад мене и све се чуло. Кад је мир и тишина она га провоцира. И прича, прича, прича... Онда је он удари. Онда се она с пуним правом буни.Онда је он ваљда удари јаче. Она плаче...
Не би је сваки мушкарац тукао. Многи би је једноставно оставили.
Очигледно је да ова игра одговара обома.
На крају је остала трудна и одселили су се у други стан.
Приметила сам да је стално погрбљена, али и да има неки самозадовољни осмех...
Нарочито кад је људи погледају сажаљиво.
Волела је да кука другима и да тражи сажаљење.

Ето, то би био пример кад "жена тражи". Зашто, могу само да нагађам, јер нисам психолог.
Моје неко виђење је да су такве жене као девојчице имале љубав свог оца само кад су несрећне.

Далеко од тога да све жене воле батине и да су се неке заиста нашле у ситуацији из које не виде излаз. Али ето, има и оваквих примера, нажалост...

«Далеко од тога да све жене воле батине» чак мислим да је мали број оних које заиста воле или прижељкују батине али да многе желе да «истерају своје» чак и по цену батина!
Пре свега мислим на оне које непрекидно звоцају и које је немогуће ућуткати.
Нажалост, те се жене обично (управо због батина или ружних речи које им се узвраћају!) свуда сматрају жртвама – што њима често и јесте циљ. Тек када јавно буду сматране садистима-насилницима, што и јесу, и када буде могуће тражити судску заштиту од њих моћи ће да се оствари неки напредак!

 

[QueenOfClubs]

«Далеко од тога да све жене воле батине» чак мислим да је мали број оних које заиста воле или прижељкују батине али да многе желе да «истерају своје» чак и по цену батина!
Пре свега мислим на оне које непрекидно звоцају и које је немогуће ућуткати.
Нажалост, те се жене обично (управо због батина или ружних речи које им се узвраћају!) свуда сматрају жртвама – што њима често и јесте циљ. Тек када јавно буду сматране садистима-насилницима, што и јесу, и када буде могуће тражити судску заштиту од њих моћи ће да се оствари неки напредак!

Е видиш, нисам на тај начин размишљала, али јесте да се човек запита ко је у ствари насилник у тим поремећеним односима...
Некако бих рекла да се ипак нађу људи којима такви односи пријају.

 

[Џорџи]

slusam o toj izgradnji sigurne zenske kuce i pozdravljam tu odluku jer mislim da zene u svetu uopste imaju taj problem...neke od njih sam i sama upoznala i pokusala da dokucim sta se u stvari desava zasto jos uvek zive sa nasilnikom...Ajde da kazem da ona koja nije situirana nema posla i nikakvih uslova da se osamostali to trpi sa velikim mojim saosecanjem ali kako shvatiti onu koja je opet susta suprotnost i dozvoljava da je muz manijak maltretira...boze mi oprosti nekad mi se cini da sama to trazi...Ja se kad cujem takvu pricu pretvorim u psihologa, terapeuta, rame za plakanje, majku terezu a vidim da se nisam makla od pocetka...ne znam ni zasto se trudim jesam li toliko emotivna? kao primer navescu poznanicu s kojom sam cesto pila kafu...sad vise ne...jednostavno joj ne trebam...Znam da je muz maltretira...Ona ima dobar posao svi tamo znaju za njenu kao tajnu da je on vise nego neprijatan i da zna da je udari tako da joj treba pomoc lekara...Savetovala sam je koliko sam mogla...navodila svoj primer da mi nikad nijedan muskarac nije ni pripretio a kamoli me udario da zena to ne sme da trpi i sl ali bez uspeha...nemamo vise nikakav kontakt, jednostavno nema snage da izadje iz tog pakla i izgleda da joj je bolje resenje bilo da mi se vise ne javlja...sta li...nekako mi se cini da kao hoce da se oslobodi toga a ovamo prizeljkuje nasilje...Cudan mi je prsiholoski profil takvih zena...

A jesi gledala na pinku trenutak istine i ako nisi tamo 100% zena ostaje mirne duse u brakovima gde ih tuku i varaju..i one se smeju kazu meni je i pored toga dobar..ne traze sigurnu kucu..sad ce neko reci to je polusvet iz unutrasnjosti..a unutrasnjost je na 10 km od terazija

 

[Софија]

Тамо где постоји физичко насиље мушкарца над женом, увек се треба проанализирати да ли та жена психички малтретира свог мужа.

Знам за случајеве где су мужеви , нижи типови, огавни, силеџије, садисти.
Знам и оне где муж излупа жену након њеног вишедневног безочног провоцирања.

На несрећу мушкараца, батине се јасно виде, а психичко малтретирање може да уочи само особа обучена за рад са паровима, значи психијатар који се специјализовао за брачну терапију.

Самим тим, поставља се питање, да ли су заиста мушкарци толики тиране, како то јавност протежира.
Јер још нисам видела рекламу о психичком малтретирању мушкараца од стране жена- што је, такоће, реалност.

Шта је горе -батине или психичко малтретирање или кињење?

Небројено пута сам била сведок изјаве разних људи (а и сама сам имала обичај да кжем кад сам била у сличним ситуацијама): ''боље да ми звизне шамар, него да ме овако психички урнише''.

Наравно, не залажем се ја ни за батине , ни за психичко малтретирање као нешто што треба да буде саставни део живота.
Али то је реалност од које никада нећемо моћи да побегнемо, ма колико се трудили да просветимо становништво планете Земље.

 

[Софија]

A jesi gledala na pinku trenutak istine i ako nisi tamo 100% zena ostaje mirne duse u brakovima gde ih tuku i varaju..i one se smeju kazu meni je i pored toga dobar..ne traze sigurnu kucu..sad ce neko reci to je polusvet iz unutrasnjosti..a unutrasnjost je na 10 km od terazija

Џорџи, је л' знаш ти какав полусвет живи и на Дорћолу, у центру града Београда?

(ја веће џибере никад нигде нисам видела од дорћолских)

 

[Cru*]

slusam o toj izgradnji sigurne zenske kuce i pozdravljam tu odluku jer mislim da zene u svetu uopste imaju taj problem...neke od njih sam i sama upoznala i pokusala da dokucim sta se u stvari desava zasto jos uvek zive sa nasilnikom...Ajde da kazem da ona koja nije situirana nema posla i nikakvih uslova da se osamostali to trpi sa velikim mojim saosecanjem ali kako shvatiti onu koja je opet susta suprotnost i dozvoljava da je muz manijak maltretira...boze mi oprosti nekad mi se cini da sama to trazi...Ja se kad cujem takvu pricu pretvorim u psihologa, terapeuta, rame za plakanje, majku terezu a vidim da se nisam makla od pocetka...ne znam ni zasto se trudim jesam li toliko emotivna? kao primer navescu poznanicu s kojom sam cesto pila kafu...sad vise ne...jednostavno joj ne trebam...Znam da je muz maltretira...Ona ima dobar posao svi tamo znaju za njenu kao tajnu da je on vise nego neprijatan i da zna da je udari tako da joj treba pomoc lekara...Savetovala sam je koliko sam mogla...navodila svoj primer da mi nikad nijedan muskarac nije ni pripretio a kamoli me udario da zena to ne sme da trpi i sl ali bez uspeha...nemamo vise nikakav kontakt, jednostavno nema snage da izadje iz tog pakla i izgleda da joj je bolje resenje bilo da mi se vise ne javlja...sta li...nekako mi se cini da kao hoce da se oslobodi toga a ovamo prizeljkuje nasilje...Cudan mi je prsiholoski profil takvih zena...

Тамо где постоји физичко насиље мушкарца над женом, увек се треба проанализирати да ли та жена психички малтретира свог мужа.

Знам за случајеве где су мужеви , нижи типови, огавни, силеџије, садисти.
Знам и оне где муж излупа жену након њеног вишедневног безочног провоцирања.

На несрећу мушкараца, батине се јасно виде, а психичко малтретирање може да уочи само особа обучена за рад са паровима, значи психијатар који се специјализовао за брачну терапију.

Самим тим, поставља се питање, да ли су заиста мушкарци толики тиране, како то јавност протежира.
Јер још нисам видела рекламу о психичком малтретирању мушкараца од стране жена- што је, такоће, реалност.

Шта је горе -батине или психичко малтретирање или кињење?

Небројено пута сам била сведок изјаве разних људи (а и сама сам имала обичај да кжем кад сам била у сличним ситуацијама): ''боље да ми звизне шамар, него да ме овако психички урнише''.

Наравно, не залажем се ја ни за батине , ни за психичко малтретирање као нешто што треба да буде саставни део живота.
Али то је реалност од које никада нећемо моћи да побегнемо, ма колико се трудили да просветимо становништво планете Земље.

Evo zasto..... da je neko ne bi slucajno optuzio da ona psihicki maltretira njega , pa on jadan mora da se brani batinama.......sutra ce i stolicom, nozem, pistoljem

ne kazem da Sofija to podrzava, ne mislim nista licno, samo zgodamn post za citiranje.

Kad zena kaze...sama je to trazila , sta li ce tek muskarac da kaze? (verovatno da ona to voli)

 

[Софија]

Круела, не изврћи моје речи.

Ја нисам нигде написала да су батине оно што жена добије јер ''је то сама тражила''.
Веч сам само говорила о узроцима и последицама.
Мислим да је то сасвим јасно из мојих редова.


Људи се разликују. И не млати сваки мушкарац своју жену која га психички малтретира. Исто као што батине добијају и оне које не малтретирају психички своје мужеве.

Психичко малтретиирање, како ти то доживљаваш?
Знаш ли да су неки људи веома осетљиви на своу част и да су у стању да убију због увреде исте, а не само да излемају?

Дакле, будимо мало и психолози, не само чантраве женице коју ће да пљуцну на сваког мушкарца (из чисте жженске солидарности) који је истукао своју жену, без да смо и једног момента покушале да сагледамо проблем од корена.

 

[Cru*]

Круела, не изврћи моје речи.

Ја нисам нигде написала да су батине оно што жена добије јер ''је то сама тражила''.
Веч сам само говорила о узроцима и последицама.
Мислим да је то сасвим јасно из мојих редова.


Људи се разликују. И не млати сваки мушкарац своју жену која га психички малтретира. Исто као што батине добијају и оне које не малтретирају психички своје мужеве.

Психичко малтретиирање, како ти то доживљаваш?
Знаш ли да су неки људи веома осетљиви на своу част и да су у стању да убију због увреде исте, а не само да излемају?

Дакле, будимо мало и психолози, не само чантраве женице коју ће да пљуцну на сваког мушкарца (из чисте жженске солидарности) који је истукао своју жену, без да смо и једног момента покушале да сагледамо проблем од корена.

Ne izvrcem ja nista. jaasno je meni sta ti hoces da kazes. Ja samo kazem kako drugi mogu to da shvate i nadju opravdanje u takvim komentarima.

O pravim uzorcima mozemo da pricamo koliko hoces, ali to znaju samo njih dvoje.
Ako sa strane trazimo uzroke, samim tim trazimo opravdanja za ono sto se ne moze opravdati.

A zasto ne moze?

Tema je postavljena jer arijeli nije jasno zasto zene to trpe. Zasto ne odu, ostave muza...

Isti tako i on moze da ode ako je maltretiran. Nisam rekla da maltretitranje muskaraca ne postoji. Ali ne branis se od reci samarom ili pistoljem

Ako krenemo da polemisemo o uzrocima i posledicama, to je isto kao ...sam si trazio jer da nisi to...ne bi bilo to....

I izgleda kao da saljemo poruku da se sa nasiljem moramo pomiriti, jer sta god mi mislili da treba da bude, realnost je drugacija.

P.S. Uostalmo zasto zene ne bi bile solidarne u javnosti? Muskarci svakako jesu, ako ne mogu da pohvale jedan drugog, barem cute.

 

[gost 149754]

mislim da te razumem, Sofija, o čemu pričaš
samo nije isto kad muškarac zbog povređene taštine ošamari jednom svoju ženu koja je jela g ovna pola sata
i kad je mlati svaki dan pre i posle jela jer je supa bila vruća jer je fudbalski tim izgubio i kad, naravno žena i deca žive u starhu
e TO je nasilje
ovo prvo je bzvz i njesra...mada znam da i to poneki nazivaju nasiljemi neke žene namerno izazovu, isprovociraju muškarca da bi dobile taj jedan šamar, pa da to iskoriste na sudu na razne načine...

 

[Софија]

Наравно Векси, и ја правим ту разлику.
Разумемо се.

С тим што уочавам да и даље никако ни једна од вас да сконта колико је страшна и психичка тортура.

 

[QueenOfClubs]

Наравно Бекси, и ја правим ту разлику.
Разумемо се.

С тим што уочавам да и даље никако ни једна од вас да сконта колико је страшна и психичка тортура.

Ја сконтала. Нажалост.
Малко ми мучно да пишем.

 

[raspustena_banda]

Ni samar nije bas bezazlen... kad bi moj muz zama'nuo da me osamari, pa omasio, umrla bih od upale pluca.

 

[Софија]

Ne izvrcem ja nista. jaasno je meni sta ti hoces da kazes. Ja samo kazem kako drugi mogu to da shvate i nadju opravdanje u takvim komentarima.

O pravim uzorcima mozemo da pricamo koliko hoces, ali to znaju samo njih dvoje.
Ako sa strane trazimo uzroke, samim tim trazimo opravdanja za ono sto se ne moze opravdati.

A zasto ne moze?

Tema je postavljena jer arijeli nije jasno zasto zene to trpe. Zasto ne odu, ostave muza...

Isti tako i on moze da ode ako je maltretiran. Nisam rekla da maltretitranje muskaraca ne postoji. Ali ne branis se od reci samarom ili pistoljem

Ako krenemo da polemisemo o uzrocima i posledicama, to je isto kao ...sam si trazio jer da nisi to...ne bi bilo to....

I izgleda kao da saljemo poruku da se sa nasiljem moramo pomiriti, jer sta god mi mislili da treba da bude, realnost je drugacija.

P.S. Uostalmo zasto zene ne bi bile solidarne u javnosti? Muskarci svakako jesu, ako ne mogu da pohvale jedan drugog, barem cute.

Па суштина упаво и јесте да не можемо да осуђујемо никога без да знамо прави разлог за понашање.

Е сад, да не бих била погрешно схваћена, НЕ ОПРАВДАВАМ ја батине, него само кажем да могу да разумем зашто их неке жене добијају. Јер разумем да се људи итекако психички разликују и не реагује свако на исти начин.

Идеално би било кад би тај неки муж на психичко малтретирање одреаговао такође психичким малтретирањем.
Али живот је шарен, не црно-бео.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тема јесте зашто поједине жене трпе батине.
И сама Ариела је већ у уводном посту дала одговор на постављено питање : ''такав психолошки профил''. ебга, опет морам да се вратим на оно што сам написала у првом посту, а то је да се сви међусобно разликујемо.

За мене, не постоји добар разлог остати у браку с таквом особом. Нема изговора типа- имамо децу, немам где, бла-бла.....запосли се, ако треба чисти туђе куће и станове, изнајми собицу за почетак, полако се враћај у токове...али за то треба имат храброст.

И нисам ја против женске солидарности, и треба помоћи угроженима, али ето, само сам хтела да ппроззборимо мало темељније о узроцима и последицама таквих односа.

 

[Софија]

Ја сконтала. Нажалост.
Малко ми мучно да пишем.

И ја...зато знам шта пишем.

Најгоре је кад те неко убаци у неку психо-матрицу.
Ееее, са тим се треба умети изборити.

 

[Cru*]

mislim da te razumem, Sofija, o čemu pričaš
samo nije isto kad muškarac zbog povređene taštine ošamari jednom svoju ženu koja je jela g ovna pola sata
i kad je mlati svaki dan pre i posle jela jer je supa bila vruća jer je fudbalski tim izgubio i kad, naravno žena i deca žive u starhu
e TO je nasilje
ovo prvo je bzvz i njesra...mada znam da i to poneki nazivaju nasiljemi neke žene namerno izazovu, isprovociraju muškarca da bi dobile taj jedan šamar, pa da to iskoriste na sudu na razne načine...

Potpuno se slazem, dokle god je potpuno ok za zenu u ocima muskarca da mu razvali samarcinu kad on se.re pola sata.

A sto se tice psihicke torture ja sam je dozivela itekako (izmedju ostalog), i bas zato sve ovo pricam.

Znam koliko je strasno i zaglavila sam kod psihijatra, ali nikoga nisam mlatnula ni rukom ni stolicom. Ali muskarac mora? Jel da?

Na volju vam.
Napustam temu, mucna je prilicno.
Zene, kako radimo, i o nama mislimo i pricamo, tako ce nam biti.
Ili ja samo ne mogu objektivno da pricam jer sam neke stvari i dozivela...Nije podlozno teoriji, a ni sablonu

 

[QueenOfClubs]

Isti tako i on moze da ode ako je maltretiran. Nisam rekla da maltretitranje muskaraca ne postoji. Ali ne branis se od reci samarom ili pistoljem

Не бране се ни сви мушкарци тако.
Неки ће једноставно да оду, неки да ћуте и трпе.
Неки од њих прибегавају физичком насиљу.
Али, морамо бити свесни да на такву самоодбрану утиче и подњебље и васпитање.

Такође, неће ни свака жена трпети било какав облик насиља.

Али тврдим да постоје случајеви када то обома одговара.

 

[Софија]

Potpuno se slazem, dokle god je potpuno ok za zenu u ocima muskarca da mu razvali samarcinu kad on se.re pola sata.

A sto se tice psihicke torture ja sam je dozivela itekako (izmedju ostalog), i bas zato sve ovo pricam.

Znam koliko je strasno i zaglavila sam kod psihijatra, ali nikoga nisam mlatnula ni rukom ni stolicom. Ali muskarac mora? Jel da?

Na volju vam.
Napustam temu, mucna je prilicno.
Zene, kako radimo, i o nama mislimo i pricamo, tako ce nam biti.
Ili ja samo ne mogu objektivno da pricam jer sam neke stvari i dozivela...Nije podlozno teoriji, a ni sablonu

Круела, уопштаваш.

Итекако има мушкараца који не туку жене које их психички злостављају!
Или мислиш да таква категорија мушкараца не постоји?

Итакако има и жена које туку своје мужеве.
Ја сам доста дуго мислила као ти, док ми једна инспекторка из полиције није испричала каквих жена има.

Само, као што смо већ констатовали, мушке батине се лакше ВИДЕ, јер ето, није нам природа дала њихову снагу, па да можемо једним ударцем модрицу да им направмо.

 

[QueenOfClubs]

Само, као што смо већ констатовали, мушке батине се лакше ВИДЕ, јер ето, није нам природа дала њихову снагу, па да можемо једним ударцем модрицу да им направмо.

Док се психичке батине оцртавају само на души и понекад на лицу...

 

[Cru*]

Moguce je da ste u pravu, zaista ne znam.

Mozda ja samo nisam ni videla a ni cula za takav primer do sada

P.S. Znam za jedan gde je on prvo dugo tukao nju, pa je odjednom ona pocela da tuce njega i skupljala njegove zube u tegli...

Ali to sam svrstala u "specificne ludake "

 

[QueenOfClubs]

Moguce je da ste u pravu, zaista ne znam.

Mozda ja samo nisam ni videla a ni cula za takav primer do sada

Има, и те како.
Само се о томе много мање прича и пише.
Зашто, заиста не знам.
Али је чињеница да се жена чешће представља као жртва у нашем друштву.
Али није питање то.
Питање је зашто таква жена остаје вечито у улози жртве?
Шта је то што је изнова тера да се врати свом "крвнику"?
По мени, то је већи проблем него само насиље...

 

[Pussycat]

Zašto muškarac koji ne može da trpi zvocanje ne traži razvod?