Ko su dekadenti i kako se protiv njih boriti?

[Mystic+]

I... ko nam to sa terase iili iz bureta viče ? .... i šta nam to viče.... ? ili zbog čega... ili ???

 

[Dionys]

Valjda je 30 stranica, od cega je barem 15 sa citatima iz istorija svjetskih kultura dovoljno podrobno objasnjenje. Dekadencija se tice samo onih koji cijene i mogu da izgube: rasu, kulturu, moral.

Likovi poput fishermana mogu da izgube samo novac, pa ih se tema uopste ne tice, medjutim, on uporno spamuje temu i izruguje joj se, a moderatori tolerisu. Pretpostavljam takodje da ni ostale rugalice nemaju nista od pomenutog da izgube.

 

[Dragoljub69]

Ja se šlepam uz slične meni,tvorce nove kulture koji bez pardona uvažavaju
svaki život ma kakav bio...Ostao mi podsmeh za vansezon iz stare-tvoje kulture...
Polako se i tog rešavam...Možda i uspem do kraja...
A love nema...I da ima-odakle mi...

 

[Mystic+]

Valjda je 30 stranica, od cega je barem 15 sa citatima iz istorija svjetskih kultura dovoljno podrobno objasnjenje. Dekadencija se tice samo onih koji cijene i mogu da izgube: rasu, kulturu, moral.

Likovi poput fishermana mogu da izgube samo novac, pa ih se tema uopste ne tice, medjutim, on uporno spamuje temu i izruguje joj se, a moderatori tolerisu. Pretpostavljam takodje da ni ostale rugalice nemaju nista od pomenutog da izgube.

Ja sam Varvarin

i ne znam šta je dekadencija....znam teoretski, ali nisam nikada probao....

 

[ranjeni Zoro]

na dekadente sam uvek gledao kao na neke borce protiv malograđanštine...

što je opet, malograđanština za sebe..

 

[znatizeljni mislilac]

na dekadente sam uvek gledao kao na neke borce protiv malograđanštine...

što je opet, malograđanština za sebe..

A po sebi?

 

[minutus]

Valjda je 30 stranica, od cega je barem 15 sa citatima iz istorija svjetskih kultura dovoljno podrobno objasnjenje. Dekadencija se tice samo onih koji cijene i mogu da izgube: rasu, kulturu, moral.

Likovi poput fishermana mogu da izgube samo novac, pa ih se tema uopste ne tice, medjutim, on uporno spamuje temu i izruguje joj se, a moderatori tolerisu. Pretpostavljam takodje da ni ostale rugalice nemaju nista od pomenutog da izgube.

već sam ti napisao da poslužuješ kompletni raspon moderne dekadentne frazologije. eto još jednom.

ako hoćeš postati etički čovjek, a ne ostati samo vrsta primata, trebao bi se distancirati od trivijalnih izmišljotina poput rase, kulture i morala, nečeg štetnog i suvišnog, što se još i plašiš izgubiti. na to si pročitaj 8. poglavlje čuang tse-a.
bilo bi na to još svašta za reći, ali da ne tupim, što ionako nitko neće čitati, ovdje samo još dva citata bez daljnjeg komentara (obrati pažnju na zadnji stih 38. poglavlja):

u 18. poglavlju lao tse o ljudskim/društvenim vrijednostima:
kad su ljudi skrenuli s idealnog mudrog puta (put dau-a, u skladu sa svojom okolinom)
nastali su običaji i zakoni.
kad se izobrazila inteligencija i nauk,
nastali su podlost i licemjerje
kad su tada propala pravila ponašanja u obitelji,
morala se ustanoviti poslušnost djeteta i autoritet roditelja.
kad je konačno čitavo društvo zapalo u nered,
pomogla je samo još poslušnost podanika
i sila države.

u 38.:
idealno ponašanje je nesebično.
stoga to nazivamo vrlina.
ali šta se obično razumije pod vrlinom
svjesno je proizvedeno.
to znači, čovjek se trudi biti čestit.

idealno ponašanje djeluje iz sebe, bez namjere.
sveopća vrlina djeluje namjerno i sama je sebi svrha.
humanost djeluje svjesno, stvari za volju.
a moral čak zahtijeva da mu se pokoriš.

ako i ne dostigneš dau,
ipak ostaje plemenito ponašanje.
izgubi li se plemenito ponašanje, dobiva se humanost.
kada se izgubi i humanost, ostaje pravorijek.
ako se i ovaj izgubi, na kraju dolazi nekakav moral.
moral je samo sjena plemenitog ponašanja
i tako prije nešto negativno.

stoga mudrac slijedi svoj unutarnji glas,
a ne vanjska pravila.
on se drži svoje unutrašnjosti,
a ne vanjština.
slijedi unutarnje,
vanjsko ostavlja.

i niš ne brini da te ne čuva moderator. možeš ovdje brbljati kao u majčicinom krilu. to doma ne možeš.

 

[Dragoljub69]

već sam ti napisao da poslužuješ kompletni raspon moderne dekadentne frazologije. eto još jednom.

ako hoćeš postati etički čovjek, a ne ostati samo vrsta primata, trebao bi se distancirati od trivijalnih izmišljotina poput rase, kulture i morala, nečeg štetnog i suvišnog, što se još i plašiš izgubiti. na to si pročitaj 8. poglavlje čuang tse-a.
bilo bi na to još svašta za reći, ali da ne tupim, što ionako nitko neće čitati, ovdje samo još dva citata bez daljnjeg komentara (obrati pažnju na zadnji stih 38. poglavlja):

u 18. poglavlju lao tse o ljudskim/društvenim vrijednostima:
kad su ljudi skrenuli s idealnog mudrog puta (put dau-a, u skladu sa svojom okolinom)
nastali su običaji i zakoni.
kad se izobrazila inteligencija i nauk,
nastali su podlost i licemjerje
kad su tada propala pravila ponašanja u obitelji,
morala se ustanoviti poslušnost djeteta i autoritet roditelja.
kad je konačno čitavo društvo zapalo u nered,
pomogla je samo još poslušnost podanika
i sila države.

u 38.:
idealno ponašanje je nesebično.
stoga to nazivamo vrlina.
ali šta se obično razumije pod vrlinom
svjesno je proizvedeno.
to znači, čovjek se trudi biti čestit.

idealno ponašanje djeluje iz sebe, bez namjere.
sveopća vrlina djeluje namjerno i sama je sebi svrha.
humanost djeluje svjesno, stvari za volju.
a moral čak zahtijeva da mu se pokoriš.

ako i ne dostigneš dau,
ipak ostaje plemenito ponašanje.
izgubi li se plemenito ponašanje, dobiva se humanost.
kada se izgubi i humanost, ostaje pravorijek.
ako se i ovaj izgubi, na kraju dolazi nekakav moral.
moral je samo sjena plemenitog ponašanja
i tako prije nešto negativno.

stoga mudrac slijedi svoj unutarnji glas,
a ne vanjska pravila.
on se drži svoje unutrašnjosti,
a ne vanjština.
slijedi unutarnje,
vanjsko ostavlja.

i niš ne brini da te ne čuva moderator. možeš ovdje brbljati kao u majčicinom krilu. to doma ne možeš.

Lepo je ovo,ovako u slojevima i to sam uvek cenio na moj način...
Naime,ovakav stav je pasivan i budizam i boluje od te boljke...
Zapadna mudrost koja "trči" za industrijskim revolucijama ostaje dekadentna,kako se i žale
(lepo si zapazio) ne videvši i sebe u tom,postavljač i glasnogovornik ove teme...
Problem i jeste u kreativnosti zapadnjačke misli,pokušaj igranja uloge bogova tj.stvaranje!
Koliko je to naprednije,ne vredi raspravljati,ali da donosi dekadenciju,tj redukciju svega što
uzvišuje čoveka iznad animalnog,to je evidentno.Da li zbog nedoraslosti zadacima stvaranja
pri kom se valja voditi uvek za tankom linijom dobra i odolevati destruktivnim izrazima stvorenog
ili zbog dinamike stvaranja novog te brzopletosti i površnosti u tim aktivnostima,tek ,zapadna je civilizacija
nagomilana trešom,šundom i ostalim smećem i opšte zagađenje ugrožava dalju egzistenciju...
Od jalove neaktivnosti do zagađujuće aktivnosti zapada ja i ne očekujem pravi napredak
ljudske rase! Naprotiv,to Dionis ne može da shvati,napredak je bez impulsa spolja i skoro nemoguć! ! !
Sledeća tehnološka revolucija bi samo dokusurila i ovako već sasvim sjebanu planetu!
Pa zar nije čak i Indija lansirala prema Marsu raketu sa sondom?
Jedinu pravu svežinu bi dao kontakt s vanzemaljskom civilizacijom...A oni se nešto nećkaju...
Ljudi im trebaju baš kao mi narodima bivših republika...Možda kad bi napravili kaveze za nas
da ih ne poklopamo-sigurno su jestivi ko piletina...

 

[Dionys]

Ja se ne slazem da isti likovi trebaju do nesvijesti da ponavljaju svoje stavove sve dok neko sa druge strane monitora ne umre od dosade. Jednom izraziti svoje misljeje je u redu, ali htjeti natjerati nekog da promijeni misljenje, treba biti kaznjivo. Mi nemamo nista protiv "etike" robova, ali imamo protiv njihove zavisti, protiv njihove tiranske pozude za tudjim imanjem i zivotom.

Ko je to od vas robova tolerantan dovoljno da dopusti drugom njegov pogled na zivot? Pa niste valjda vi zasluzili toleranciju zog tiranskog okupiranja ove teme?

 

[Dionys]

Dakle, sta je dekadentno? Kad se oporezuju cetiri osnovna elementa: voda, vazduh, zemlja i vatra, iako sene koriste i ne donose dobit. Pravo na njihovo koristenje s druge strane bi trebali imati svi koji su voljni da rade. Zatim kad vlast raspisuje poreze na najraznoraznije stvari.

Sta je uzrok tome? Pa uzrok tome je taj sto NAROD vise ne obavlja svoju gradjansku duznost, nego vlada sad mora da ih isplacuje da bi ucinili ono sto bi u zdravom stanju ucinili sami i sa zadovoljstvom

Znaci, dekadencija je iskljucivo simptom vecine, rulje, koja i ovu temu spamuje najrazlicitijim besmislicama i pricama o "revoluciji", a mrze bilo kakav oblik zajednickog zivota. Vole smrt! Pa dajmo im je!

 

[Dragoljub69]

Dakle, sta je dekadentno? Kad se oporezuju cetiri osnovna elementa: voda, vazduh, zemlja i vatra, iako sene koriste i ne donose dobit. Pravo na njihovo koristenje s druge strane bi trebali imati svi koji su voljni da rade. Zatim kad vlast raspisuje poreze na najraznoraznije stvari.

Sta je uzrok tome? Pa uzrok tome je taj sto NAROD vise ne obavlja svoju gradjansku duznost, nego vlada sad mora da ih isplacuje da bi ucinili ono sto bi u zdravom stanju ucinili sami i sa zadovoljstvom

Znaci, dekadencija je iskljucivo simptom vecine, rulje, koja i ovu temu spamuje najrazlicitijim besmislicama i pricama o "revoluciji", a mrze bilo kakav oblik zajednickog zivota. Vole smrt! Pa dajmo im je!

Ubi se od tolerancije...

 

[Dionys]

Pa smrt i tebi, sta da ti kazem. Crvljivi, smrdljivi, nametljivi, ruljak.

 

[Erazmus Roterdamus]

Ja se ne slazem da isti likovi trebaju do nesvijesti da ponavljaju svoje stavove sve dok neko sa druge strane monitora ne umre od dosade. Jednom izraziti svoje misljeje je u redu, ali htjeti natjerati nekog da promijeni misljenje, treba biti kaznjivo

Nisam se trudio, ali nisam mogao ni da ne primetim da si ti jedini koji na ovoj temi do nesvijesti ponavlja stavove i citate nekoliko marginalnih germanskih autora iz 19. veka, od kojih jedino Burkhart i danas ima izvesnu vrednost. Doduše, njega i Špenglera sam samo i čitao, no kad sa Istorije vidim kakve predrasude, površnosti i trivijalne kategorizacije među narodima odobravaš preko tog gorostasa dekadentne misli Volgrafa, rimski Elagabal, Bodler, Oskar Vajld i ceo dekadentni pokret postanu mi posebno dragi. Pre bih se u Belle Epoqueu raspadao od absinta sa pariskim kurvama i boemima, nego sa Zaratustrom i gladnim zvjerima udisao čist zrak po proplancima Zagrosa.

Get a life, dude, mnogo si napet...

 

[minutus]

Dakle, sta je dekadentno? Kad se oporezuju cetiri osnovna elementa: voda, vazduh, zemlja i vatra, iako sene koriste i ne donose dobit. Pravo na njihovo koristenje s druge strane bi trebali imati svi koji su voljni da rade. Zatim kad vlast raspisuje poreze na najraznoraznije stvari.
Sta je uzrok tome? Pa uzrok tome je taj sto NAROD vise ne obavlja svoju gradjansku duznost, nego vlada sad mora da ih isplacuje da bi ucinili ono sto bi u zdravom stanju ucinili sami i sa zadovoljstvom
Znaci, dekadencija je iskljucivo simptom vecine, rulje, koja i ovu temu spamuje najrazlicitijim besmislicama i pricama o "revoluciji", a mrze bilo kakav oblik zajednickog zivota. Vole smrt! Pa dajmo im je!

ovaj post je zrcalo tvog svijeta. od kuda tebi pravo nekome dozvoljavati, omogućiti ili priječiti zadovoljavanje životnih potreba. kome bi ti nametao tvoju djetinjastu (u potpunosti preuzetu, stoga govorim o frazologiji), viziju države i društva, alata, punomoći i sredstava, te zahtjev (opet suvremena frazologija) stvarati (nekome) korist i dobit. to si valjda ti i ti bi meni nametnuo i radnu obvezu.
to koristoljublje je jedini pogon društva i vrijednosti koje od drugih grubo zahtijevaš prihvatiti kao prirodni zakon. u ovakvoj bajki i predstavi ne želim sudjelovati.
gdje to narod obavlja građansku dužnost? šta i gdje je građanska dužnost, koja se ne temelji na nekakvom pravu, npr na pravu formulirati vlastitu obvezu? fraza do fraze. koja vlada zadovoljava koje potrebe kojeg dijela vladajućih i nadvladanih? vladajući će dijeliti pravo na život i utvrđivati poreze, a građani će njoj biti dužni poslušnost, korist i dobitak – valjda obrnuto, ako uopće ovako.
ja ne trebam vanjsku vladu, kartel moći gladnih razbojnika, koja će mene pretvoriti u nešto što joj koristi. jedina vlada koju priznajem je ona, u kojoj sudjelujem, a nikako jedna kojoj služim.

dekadencija dolazi od gore. ovi dole nemaju ni snage ni vremena ni volje, čak ni oponašati odmakle budale i nasilnike. i nije greška u rulji, nego u vladi, koja bez rulje ne bi ni postojala. stoga vlade (crkve) proizvode rulju, besmislenu masu, koja pravi ono, što ti ovdje praviš: ponavljanje štiva vjeronauka, koji ljude pretvara u sluge i gospodare, radnu marvu, vjernike i idiote, u igračke i žetone dekadentnih parazita i izrabljivača. šteta da nisi zavirio u linkove, koje sam postavio. svijet je daleko veći nego se to tebi čini.
štakor se spušta na veliku rijeku i pije onoliko, koliko mu je potrebno da utaži svoju žeđ. vrabac živi u dubokoj šumi, ali on stanuje samo na jednoj grani.

to je meni ok i dovoljno, plemeniti dionyse.

 

[minutus]

eh da, budizam je samo beskorisna bolesna izraslina taoizma.
participacija i parazitiranje je najuočljivija mana svakog tobože više razvijenog života.
dakle posve prirodno da živimo među razbojnicima i da smo sami razbojnici i da iz toga ne možemo van.
ali možemo znati što i zašto činimo - ili barem pokušati prepoznati.

 

[Mystic+]

već sam ti napisao da poslužuješ kompletni raspon moderne dekadentne frazologije. eto još jednom.

ako hoćeš postati etički čovjek, a ne ostati samo vrsta primata, trebao bi se distancirati od trivijalnih izmišljotina poput rase, kulture i morala, nečeg štetnog i suvišnog, što se još i plašiš izgubiti. na to si pročitaj 8. poglavlje čuang tse-a.
bilo bi na to još svašta za reći, ali da ne tupim, što ionako nitko neće čitati, ovdje samo još dva citata bez daljnjeg komentara (obrati pažnju na zadnji stih 38. poglavlja):

u 18. poglavlju lao tse o ljudskim/društvenim vrijednostima:
kad su ljudi skrenuli s idealnog mudrog puta (put dau-a, u skladu sa svojom okolinom)
nastali su običaji i zakoni.
kad se izobrazila inteligencija i nauk,
nastali su podlost i licemjerje
kad su tada propala pravila ponašanja u obitelji,
morala se ustanoviti poslušnost djeteta i autoritet roditelja.
kad je konačno čitavo društvo zapalo u nered,
pomogla je samo još poslušnost podanika
i sila države.

u 38.:
idealno ponašanje je nesebično.
stoga to nazivamo vrlina.
ali šta se obično razumije pod vrlinom
svjesno je proizvedeno.
to znači, čovjek se trudi biti čestit.

idealno ponašanje djeluje iz sebe, bez namjere.
sveopća vrlina djeluje namjerno i sama je sebi svrha.
humanost djeluje svjesno, stvari za volju.
a moral čak zahtijeva da mu se pokoriš.

ako i ne dostigneš dau,
ipak ostaje plemenito ponašanje.
izgubi li se plemenito ponašanje, dobiva se humanost.
kada se izgubi i humanost, ostaje pravorijek.
ako se i ovaj izgubi, na kraju dolazi nekakav moral.
moral je samo sjena plemenitog ponašanja
i tako prije nešto negativno.

stoga mudrac slijedi svoj unutarnji glas,
a ne vanjska pravila.
on se drži svoje unutrašnjosti,
a ne vanjština.
slijedi unutarnje,
vanjsko ostavlja.

i niš ne brini da te ne čuva moderator. možeš ovdje brbljati kao u majčicinom krilu. to doma ne možeš.

Потребно је да и другим корисницима дате репутацију пре него што је поново доделите кориснику minutus

Šta da dodam mudrijem od sebe...

jer znam da :

Mudrost dolazi iznutra

dok

Pamet (znanje) spolja....



Ja i moje Jastvo

 

[Dionys]

Nista onda, smrt i tebi i tebi.

Vazno je da stanes nekome na put i da se naguzis, "tek ako se pobunis, osjetis se covjekom". A zar nisu rogovi tu radi pobune?

Nemate vi pojma o harmoniji i ljepoti u drustvu. Samo ako vasa smrdljiva egoisticka ****** vlada, onda priznajete? Pa onda bi klozet bio sjediste vlade!

 

[Dragoljub69]

Nista onda, smrt i tebi i tebi.

Vazno je da stanes nekome na put i da se naguzis, "tek ako se pobunis, osjetis se covjekom". A zar nisu rogovi tu radi pobune?

Nemate vi pojma o harmoniji i ljepoti u drustvu. Samo ako vasa smrdljiva egoisticka ****** vlada, onda priznajete? Pa onda bi klozet bio sjediste vlade!

Valjda skeptička jama...
Vučić ti je istomišljenik...Voli moć!
Na njega se ugledaj pa i ti...

 

[Mystic+]

Nista onda, smrt i tebi i tebi.

Vazno je da stanes nekome na put i da se naguzis, "tek ako se pobunis, osjetis se covjekom". A zar nisu rogovi tu radi pobune?

Nemate vi pojma o harmoniji i ljepoti u drustvu. Samo ako vasa smrdljiva egoisticka ****** vlada, onda priznajete? Pa onda bi klozet bio sjediste vlade!

Možeš ti meni i meni da priželjkuješ smrt,

ali ti si uskoro gotov, genetski te više nema.

 

[Erazmus Roterdamus]

Viktor Oliva, Absinth Drinker

 

[ranjeni Zoro]

eto..žena..sva zelena, žgoljava, ima gnjezdo od spavanja, fali joj jedna noga do pola..al opet, ima bludno dupe koj sve to nekako kompenzira..

 

[Dionys]

Dakle, poredak kulture i rase ide ovako:

...
naucnik (ali ne skolovani, za novac, filistar)
trgovac
zanatlija
seljak
nomad
divljak

Nietzsche kaze da hriscanstvo ne tezi povratku medju zivotinje.
U Novom zavjetu stoji da ce hriscanima bog obezbijediti sve, od odjece do hrane...
Na jednom mjestu kaze se da bog placa sve jednako, bez obzira koliko radili, da li su radili sat ili citav dan. Ocigledno je da nije meritokrata, i da se izruguje radnicima.

Time bi otpali svi do nomada...

S druge strane imamo Nietzschea koji tvrdi da ce hriscanstvo da zbrise kompletno sav moral. Da je hriscanstvo nihilizam.

O nomadima znam da ih postoji 4 vrste:
1. osvajaci (Mongoli, Turci, Huni)
2. Pljackasi i gusari (Iliri i druge vrste Turaka i Mongola, zatim Kaledonci i visoko-skoti, Baski ...)
3. Obicni cobani
4. Lovci (indijanci i sl)

Za Nomade pljackase se kaze da su njihovi pohodi iskljucivo radi dokazivanja hrabrosti, a da sem toga mogu da zive i kao cobani ili lovci. Dakle, oni su prvi ljudi kod kojih se nadzire neki oblik morala, tj. "cojstvo i junastvo".

Dakle, hriscanstvo jos uvijek ne tezi njima, nego jedan stepen ispod, tj. obicnim cobanima ili lovcima. S druge strane u Novom zavjetu stoji i to da bog mrzi "mudre i pismoznance", tj ove iznad trgovaca i one koje nisam naveo iznad naucnika...

A i Nietzscheov Zaratustra smatra da ona rulja sa trga i nije nista drugo od obicnih cobana. Pa kako su onda poprimili cobanski karakter ako ne kroz hriscanstvo?

Takodje Nietzsche smatra da na sjeveru Njemacke zivi "hrabra flegmaticna seljacka rasa". A i u trgovcima vidi vojnike, tj. "trgovac mora biti i vojnik". Vjerovatno misli na trgovce na veliko.

 

[Dionys]

Ono cemu dekadencija vodi nije prije svega propadanje rase, nego propadanje duha. Tako imamo duhovno propale Indijce sirom danasnje Indije, i regione u kojima se stanovnistvo nije mijesalo sa drugim rasama, ali to stanovnistvo vise nema duha. Postali su previse mekani.

Vollgraff razlike izmedju rasa (ili podrasa-naroda) izvodi uglavnom iz jezicke superiornosti, po principu da visi narod nikad ne preuzima jezik nizeg naroda, pa navodi Indijce koje su muslimani osvojili, ali im nisu mogli nametnuti arapski jezik, pa Kelte koje su Franci osvojili, pa su ih ovi opet jezicki asimilovali. Pa se mogu izdvojiti i Madjari koji su osvojili Slovene, pa su ovi opet uspjeli nametnuti slovenski jezik, tako da je vecina rijeci u madjarskom jeziku slovenska. Ali i Slovene koji su germanizovani sirom Austrije i Njemacke i prihvatili su njemacki jezik.

Grci su govorili da gdje god su dosli tu su ili helenizovali ili unistili strane narode.

Onog momenta kad neki narod pocne gubiti duh, on gubi i moral, i onda vise nije otporan na invazije stranih i nizih naroda. To se zove dekadencija ili nihilizam.

 

[gost 102443]

A kako će neškolovani "naučnik" da, na primer, osmisli prenos energije od hidroelektrane do dalekovoda?

 

[Dionys]

Obicno su to radili plemici u svoje slobodno vrijeme. I uopste, ko kaze da su te stvari bitne? Zar to ne ubija vise rase, a nize monstrume cetvrtaste glave ostavlja da prezive jer oni uopste ne stigu do toga da ih ubije auto ili visok napon...