Ko - je - Antihrist - ?

[Glasnik.]

Oholost Ellen White išla je dotle da je vjerovala da njeni spisi nisu samo ravni Bibliji, nego čak vrijedniji od Biblije. Evo joj izjave:

"Uzela sam skupocijenu Bibliju, i okružila je s nekoliko Svjedočanstva za Crkvu, datih za Božji narod. Evo, rekla sam, gotovo svako za sebe je dovoljno ." (Svjedočanstva, Vol 2, str 605;. Vol . 5, str 664)

Na jednoj strani čitava Biblija, na drugoj strani samo nekoliko njenih Svjedočanstava, i to dvoje je jednako.

Nigde tu ne kaze da je jednako.

 

[Glasnik.]

Elen Vajt je svoje spise nastavlja u isti rang sa Mojsijevim:
"Ako odbacite savet Božji da biste ugađali sebi; ako nastavite da slabite poverenje naroda Božjeg u Svedočanstva koja im On upućuje, vi ste u pobuni protiv Boga isto tako kao što su bili Korej, Datan i Abiram." (Elen Vajt, Svjedočanstva za crkvu 5, str. 46).
Dakle ko odbaci spise Elen Vajt kao da je odbacio Mojsija protiv kojeg su se dotična trojica pobunili.

"U mojim knjigama je zapisana istina zaštićena sa "Tako reče Gospod". Duh Sveti je urezao ove istine u moje srce i um jednako neizbrisivo kao zakon koji je prstom Božijim napisan na kamenim tablama." (Letter 90, 1906, Brethren Assembled in Council at Graysville, Tennessee).

"U stara vremena Bog je govorio ljudima ustima proroka i apostola. Ovih dana On im govori svjedočanstvima svoga Duha. Nikada nije bilo vremena kada je Bog poučavao svoj narod ozbiljnije nego što ih sada poučava u vezi sa svojom voljom i kursom koji bi On želio da oni slijede." (Elen Vajt, Svjedočanstva za crkvu 4, str. 106).
Dakle ne samo što Elen kaže da je ona govori jednako kao i biblijski proroci i apostoli već kaže da nikad ranije nije Bog ozbiljnije podučavao svoj narod nego u njeno vrijeme, dakle ni u doba Biblije.

A ovako je učila i SDA crkva.
Citirajmo:

A. T. Jones, jedan od vodećih adventističkih teologa je ovo izjavio na Generalnoj konferenciji SDA crkve 1893:
"prava upotreba Svjedočanstava (tj. spisa Elen Vajt) je da kroz njih čitamo Pismo kako bismo vidjeli da su u Bibliji stvari koje su nam iznijete u Svjedočanstvima" (A. T. Jones, “The Third Angel’s Message—No. 1,” General Conference Daily Bulletin, January 27, 1893, 9–11; A. T.Jones, “The Third Angel’s Message—No. 15,” General Conference Daily Bulletin, February 23, 1893, 361; A. T. Jones, “TheGifts: Their Presence and Object,” Home Missionary, Extra)

W. W. Prescott, takođe jedan od vodećih adventista je napisao da je Hristos kroz duh proroštva tj. kroz Elen Vajt dao nepogrešivog tumača Pisma. Preciznije:
"Svjedočanstvo Isusa Hrista je duh proroštva a duh proroštva je duh koji daje proroštvo; duh proroštva je duh Hristov u prorocima koji su prije svjedočili o stradanjima i nema razlika kako i kroz koga priča Isus Hristos (...) Pošto je Isus Hristos bezgrešan ono što On kaže je takođe bezgrešno."
(W. W. Prescott, “The Word of God—No. 4 [cont.],” General Conference Bulletin, February 25, 1895, 326–27).

Stephen N. Haskell, poznati adventistički misionar je zapisao:
"Živi prorok je nadahnuto tumačenje onoga što su napisali mrtvi proroci" (S. N. Haskell, “A Living Prophet,” Bible Training School, August 1912, 42).
Elen je za života bila živi prorok pa je stoga bila nadahnuti tumač djela mrtvih proroka tj. Biblije.

I možda i najjasnije istaknuto riječima J. S. Washburna:
"Rekao si: Mi ne provjeravamo Bibliju Svjedočanstvima već spise sestre Vajt provjeravamo Pismom. Dakle Svjedočanstva nisu na istom nivou kao Biblija. Ovo je obični "Visoki kriticizam". (...) Biblija je Božja riječ svim narodima i svim vremenima. Svjedočanstva su Božja riječ za ovo posebno vrijeme i narod. Jevreji kažu: Mi vjerujemo Mojsiju ali ne Isusu i Pavlu. Istina je da oni nisu vjerovali Mojsiju jer da su vjerovali Mojsiju vjerovali bi Isusu i Pavlu. Adventista sedmog dana koji ne vjeruje da su Svjedočanstva nadahnuta riječ Božija ne vjeruje da je Biblija nadahnuta riječ Božija. PRAVI DOKAZ DA VJERUJEMO BIBLIJI JE TAJ ŠTO VJERUJEMO SVJEDOČANSTVIMA." (J. S. Washburn to A. G. Daniells, May 1, 1922, WCWCF,EGWE).

Ko meni ne vjeruje neka ode na adventistdigitallibrary i provjeri.

Samo ucitavate vasa tumacenja.
Rec je o Bozjim oponenama ne o spisima ili Elen vajt.
I nigde nema nikakvog izjednjacavanja sa Mojsijem.

Svedocanstva treba sludati jer ona ukazuju na Bibliju.
Zato tako ksze.
Kada se tekst izvuce izvan konteksta i doda vase tumacenje onda svasta moze da ispadne.

To ste vi ucinili Oce u crkvu vecim i od Biblije i samoga Boga.

 

[Glasnik.]

Idemo sa još nekoliko citata koji će nesporno pokazati istinu i razbiti jednom za svagda zabludu da su adventisti biblijsko, a ne elenvajtovsko hrišćanstvo:
"Znam u čemu vam preti velika opasnost. Ako izgubite poverenje u Svedočanstva, udaljićete se i od Biblijske istine. Strahujući da će mnogi od vas zauzeti tako negativan stav sumnjičenja i stalnog ispitivanja, i u ozbiljnoj zabrinutosti za vaše spasenje, želim da vas opomenem. Koliko će vas primiti ovu opomenu? S obzirom na sadašnji vaš stav prema Svedočanstvima, koja su data da vas spreče kada ste na pogrešnom putu i isprave kad ste u zabludi, da li biste se osećalipotpuno slobodnim da ih primite ili odbacite, bilo delimično ili u potpunosti?" (Elen Vajt, Svjedočanstva za crkvu 5, str. 68).
Ko ne vjeruje Elen udaljava se od Biblije. Dakle bez Elen nema ispravnog tumačenja Biblije.

"Nemojte da svojim kritičkim držanjem oduzimate Svedočanstvima svu silu, smisao i snagu ubedljivosti. Ne osećajte se slobodnima da svedočanstva secirate prilagođavajući ih svojim idejama, kao da vam je Bog dao sposobnost da u njima razlikujete šta je svetlost upućena s neba, a šta je samo izraz ljudske mudrosti. Ako Svedočanstva nisu u skladu sa Božjom Rečju, odbacite ih. Hristos i Belijal nemaju ništa zajedničko. Hrista radi nemojte skepticizmom i ljudskim mudrovanjem da stvarate zabunu u mislima naroda i da sprečavate uspeh dela koje je Bogom pokrenuto." (Elen Vajt, Svjedočanstva za crkvu 5, str. 491).
Dakle ne smijemo dovoditi u pitanje Elenina svjedočanstva jer to je "ljudsko mudrovanje" i "skepticizam".

"Ja vjerujem u Svjedočanstva. Spisi gospođe E. G. White su jedino nadahnuto tumačenje Biblije. Oni predstavljaju najozbiljniji izazov za hrišćansko življenje koje je crkva dobila od Otkrivenja Jovana sa Patmosa" (E. E. Cleveland, Facts and Comments about the Spirit of Prophecy, Ellen G. White Estate, Washington DC, 1975, str. 14).

"Biblija govori cijelom svijetu dok su spisi Elen Vajt upućeni primarno ostatku crkve. Tu leži jedina značajna razlika između njih. Osoba koja sluša oboje sa otvorenim umom će čuti kako isti Glas priča kroz njih, sa jednakim autoritetom." (R. F. Cottrell, Takoma Park, Maryland, January 1973 u "What Ellen White has Meant to Me", Chapter 5: Visions and Prophecy Among Seventh-day Adventists).
Značajno je i što autor priznaje da mu je bilo teško da razumije Bibliju i da su mu pomogli spisi Elen Vajt koji, kako on kaže, "ona ponekad koristi biblijske izjave drugačije od namjere originalnih autora" te dalje nastavlja govoreći da su to radili i apostoli u Novom zavjetu, što je veoma veoma sporno i zapravo je jedna od glavnih farisejsko-rabinskih optužbi protiv Novog zavjeta do dan danas. Adventisti u pokušaju da odbrane svoju proročicu preuzimaju farisejsko-rabinske argumente protiv hrišćanske vjere. Dobro to upamtite.

I sada ziceri što bi se reklo.
"Biblija je nepogrešivi vodič ali mora biti nepogrešivo protumačena kako bi se izbjegle zabune i podjele. (...) Duh proroštva je nadmoćan nad razumom i sudova bilo kojeg sabora ljudi." (Roderick S. Owen, The Source of Final Appeal, The Advent Review and Sabbath Herald, June 3 1971, str. 6).

"Počeo sam shvatati koliko su tumačenja Starog zavjeta od strane Elen Vajt bila kreativna. Kada sam uporedio njena tumačenja u Patrijarsima i prorocima sa Pismom, često su mi bila razumljivija od golih starozavjetnih narativa." (Alden Thompson, The story of pilgrimage, Adventist Review, December 17 1981, str. 7).

Ovde je rec o stavu nekih pojedinaca ne stavu crkve ili Egw.
Egw nije data da tumaci Bibliju.

 

[Glasnik.]

E. G. Vajt je uvijek isticala da njeni spisi nisu ni zamjena ni dodatak Bibliji.

Ona je naglašavala da je Sveto pismo jedino pravilo naše vjere i dužnosti, a njeni spisi imaju za cilj da nam pomognu da bolje razumijemo Bibliju i pozivaju nas da svoj život dovedemo u sklad sa njenim čistim i uzvišenim učenjem.

Da razumemo Bibliju?
Ne Biblijske istine vec je rec o boljem razumumevanju i primeni hruscanske prakse i zivota.

Znaci za licno popravljanje i prakticni zivot.

Na to se odnosi a ne na tumacenje Biblijskih tekstova.

Evo:

Svjedočanstva za crkvu su duhovna literatura od neprocjenjive vrijednosti. U njima se naglašava potreba ličnog iskustva s Bogom. Ona sadrže skupocjene savjete potrebne vjernicima i propovjednicima. Svjedočanstva za crkvu nisu produkt duha E. G. Vajt; to su poruke koje su joj bile date od Gospoda u mnogobrojnim viđenjima, poruke koje sadrže ukore onima koji griješe i ohrabrenja i utjehe poniznima i vjernima.

Za popravljanje.
Sto je i zadatak proroka.

Ima 9 knjiga svedocanstva.
Na zalost ja nisam procitao ni jednu od tih, meni je Biblija bila dovoljna, ali imam namerru.

 

[antilažov]

Nigde tu ne kaze da je jednako.

Kaže još težu bogohulnost. Kaže da je 'svako za sebe dovoljno'. Dakle, kaže ovo: Čak i da Bibliju zanemarite, imate moja Svjedočanstva.

Ima 9 knjiga svedocanstva.
Na zalost ja nisam prociao ni jednu pd tih meni je Biblija dovoljna.

Zato i jesi sljedbenik i klanjatelj bogohulnice. Pojma nemaš kakve je bogohulnosti vjerovala i naučavala.

 

[Glasnik.]

Kaže još težu bogohulnost. Kaže da je 'svako za sebe dovoljno'. Dakle, kaže ovo: Čak i da Bibliju zanemarite, imate moja Svjedočanstva.

To su vasa tumacenja i izokretanja.
U kom smislu dovoljna?
Ako je svako za sebe dovoljno zasto 9?

 

[antilažov]

Bivsi adventisticki forum....ali tamo je bilo puno jacih igraca s kojima slap nije mogao lako izaci na kraj - recimo Slavek, osnivac te stranice. Stranica jos postoiji i ima dosta materijala, samo je forum uklonio.

Treba neko Radišu Antića zovnut na forum.

Taj ti voli citirati filozofe, jer je studirao iste. Ali jak je karakter.

'Pozvao' je na tom forumu Radišu Antića jedan subotar, postavljajući jedan veliki njegov tekst, evo ovdje samo početak i kraj njegova teksta i moji komentari na neke dijelove tog teksta:

DAN KOJI TREBA SVETKOVATI - Dr Radisa Antic

Tema o kojoj bismo ovde govorili jeste: koji dan treba svetkovati? Ja sa nekom vrstom nelagodnosti o ovome govorim jer znam da ćete mnogi od vas biti iznenađeni, ali ponovo vas i ovde pozivam da sami proveravate u svojim Biblijama. Ako verujete da je Biblija reč Božja, onda jednostavno prihvatite reč Božju. Neka to ne bude reč ljudska, ono što ja govorim, jer ja sam samo čovek koji pokušava da objasni Bibliju, ....

Da li se slažete tu sa mnom? Dakle, moramo biti pošteni pred Bogom. Uvek kada čovek ostavi po strani ono što je Bog kazao i kada prihvati neke svoje principe, onda je u velikoj opasnosti da bude u domenu ljudskog, što je opasna stvar.
------------------------------

Radiša Antić: Može biti da su posle Hristove smrti, pošto je On vaskrsao u nedelju, Njegovi učenici počeli da svetkuju nedelju? Hajde da i to vidimo. Jevanđelje po Luci, 23. glava, 54. stih: "I dan beše petak i subota osvitaše", kada je to subota osvitala? Kada se to događalo? U petak uveče, subota je osvitala za Jevreje na osnovu zalaska sunca, "a žene koje bijahu došle s Isusom iz Galileje, idoše za Josifom, i videše grob, i kako mu se telo metnu. Vrativši se pak ...", to su Hristovi najbliži saradnici, žene koje su Ga sledile, koje su bile Njegovi učenici, uključujući i Njegovu majku. "Vrativši se pak pripraviše mirise i miro, i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu." Hristova majka, Hristovi učenici, ove žene u ovom slučaju su donele mirise i miro i u subotu su ostale po zakonu, kaže Biblija. A onda 24,1: "A u prvi dan nedeljni dođoše vrlo rano na grob, i donesoše mirise što pripraviše", i tako dalje.

antilažov: I Radiša Antić nosi titulu "doktor"! ? ! ? ! ? "Doktor Radiša" nam kaže kako su žene "u subotu po Isusovoj smrti ostale na miru po Zakonu". Eeeeee, Radiša, Radiša. Nema Crkve i nema kršćana prije Pedesetnice. Tada su, počevši s apostolima, prvi kršteni i tako postali kršćani. Treba vidjeti, a vidjet ćemo, što će biti sa subotama poslije Pedesetnice.

Radiša Antić: Idemo u knjigu Dela apostolska, u 13. glavu, dakle ovde je reč o apostolima koji su svetkovali određene dane. Čitaćemo prvo 14. stih, ovde je reč o apostolu Pavlu: "A oni otišavši iz Perge dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u zbornicu u dan subotnji, sjedoše." Zatim, 42. stih: "A kad izlažahu iz zbornice jevrejske, moljahu neznabošci", ko su ti neznabošci? Ljudi koji nisu bili Jevreji; "moljahu neznabošci da im se ove reči u drugu subotu govore." Da li to piše u tekstu? 44. stih: "A u drugu subotu sabra se gotovo sav grad da čuju reči Božje." Zatim, 16 poglavlje

antilažov: Polako "doktore Radiša", ne preskači. Da vidimo što bi, što se još dogodi u Antiohiji Pizidijskoj. Nastavimo točno tamo gdje je "doktor Radiša" zastao, citirajmo:

Dj 13,45-50: Kad su Židovi ugledali mnoštvo, puni zavisti psujući suprotstavljali su se onomu što je Pavao govorio. Na to im Pavao i Barnaba smjelo rekoše: "Trebalo je da se najprije vama navijesti riječ Božja. Ali kad je odbacujete i sami sebe ne smatrate dostojnima života vječnoga, obraćamo se evo poganima. ... Ali Židovi potakoše ugledne bogobojazne žene i prvake gradske te zametnuše progon protiv Pavla i Barnabe pa ih izbaciše iz svoga kraja.

"Doktore Radiša", zar je ovo okupljanje Pavla s kršćanima? Okupljanje gdje nakon Pavlovih riječi o Kristu "neki kršćani hule i psuju" na Pavla i na ono što je govorio o Kristu? Zar je ovo okupljanje Pavla s kršćanima, gdje nakon Pavlovih riječi o Kristu "neki kršćani natamburaju Pavla", ili se Pavao bijegom spašava od tamburaša i batina"? Eeeee, Radiša, Radiša.

Radiša Antić: Zatim, 16. poglavlje, takođe Dela apostolskih, 12. i 13. stih: "A odande u Filibu, koje je prvi grad zemlje Maćedonije, naselje rimsko, i u onom gradu ostasmo nekoliko dana. A u dan subotnji iziđosmo iz grada k vodi gde beše bogomolja, i sedavši govorismo k ženama koje se behu sabrale."

antilažov: Radiša, Radiša, provjerimo i što ovdje bi: Citirajmo tamo gdje Radiša stade:

Dj 16,13-23: U dan subotni iziđosmo izvan gradskih vrata k rijeci, gdje smo mislili da će biti bogomolja. Sjedosmo i stadosmo govoriti okupljenim ženama. Slušala je tako i neka bogobojazna žena imenom Lidija, prodavačica grimiza iz grada Tijatire. Gospodin joj otvori srce, te ona prihvati što je Pavao govorio. Pošto se pak krsti ona i njezin dom, zamoli: "Ako smatrate da sam vjerna Gospodinu, uđite u moj dom i ostanite u njemu." ..... Nato svjetina nahrupi na njih, a pretori trgoše s njih odijelo i zapovjediše da se išibaju. Pošto ih izudaraše, bace ih u tamnicu i zapovjede tamničaru da ih pomno čuva.

Pogledaj Radiša. Pavao u subotu odlazi izvan grada tražeći bogomolju. Zašto? Traži Židove okupljene na jednom mjestu, kako bi im navijestio Krista. Oni koje tamo zatiče i kojima govori nisu kršćani. Vidimo da tek jedna bogobojazna žena imenom Lidija, prihvaća Pavlove riječi i nakon toga se krsti. Dakle, ponovo ništa od okupljanja kršćana na lomljenje kruha, ni u ovoj Pavlovoj subotnoj epizodi. Dapače, ponovo je naletio na "tamburaše" koji ga natamburaše i baciše u tamnicu. Eeeeee, "doktore Radiša".

Radiša Antić: Ima puno tekstova, čitamo one najvažnije, 17. glava, 2. stih: "I Pavle po običaju svome uđe k njima, i tri subote razgovara se s njima iz pisma." Kao Hristos nekada, i "Hristos po običaju svome uđe u zbornicu u dan subotni da čita", a ovde se kaže za Pavla da uđe k njima i tri subote razgovara se s njima iz pisma.

antilažov: I šta tamo još bi, "doktore Radiša"? Citirajmo:

Dj 17,2-4: Po običaju uđe Pavao onamo. Tri je subote s njima raspravljao na temelju Pisama. Tumačio je i izlagao: "Trebalo je da Krist trpi i uskrsne od mrtvih. Taj Krist jest Isus koga vam ja navješćujem." Neki se od njih uvjeriše pa se pridružiše Pavlu i Sili; tako i veliko mnoštvo bogobojaznih Grka i nemalo uglednih žena.

Što se ovdje događalo subotama? Pavao je tamo tumačio Pisma i navješćivao Krista, i neki povjerovaše i pridružiše se Pavlu i Sili, postadoše kršćani. Dakle, ovdje ponovo nije riječ o okupljanju kršćana subotom. I kako završi treće subote?

Dj 17,5-10: Židove nato spopade zavist pa pridobiše neke opake uličnjake, potakoše ih i pobuniše grad te nahrupiše u kuću Jasonovu tražeći da se Pavao i Sila izvedu pred narod. .....Time uzbuniše svjetinu i glavare koji su to čuli te oni od Jasona i ostalih uzeše jamčevinu pa ih pustiše. Braća su pak brže-bolje noću odaslala Pavla i Silu u Bereju.

Zar su ovi Pavlovi „subotnji susreti“ bili okupljanja s kršćanima, od kojih se sveti Pavao morao spašavati bijegom pod okriljem noći? Eeeeee, "doktore Radiša".

Radiša Antić: Zatim 18. poglavlje, 4. stih: "A prepiraše se u zbornicama svake subote i nadgovaraše Jevreje i Grke." Postoji mnoštvo drugih tekstova, za sada evo ovo.

antilažov: Provjerimo Radiša, provjerimo. Citirajmo:

Dj 18,4-7: Svake je pak subote raspravljao u sinagogi i uvjeravao Židove i Grke. Kad iz Makedonije pristigoše Sila i Timotej, Pavao se potpuno posveti Riječi svjedočeći Židovima da Isus jest Krist. Kako se pak oni stadoše protiviti i huliti, otrese on haljine i reče im: "Krv vaša na glave vaše! Ja sam nedužan. Od sada idem k poganima." I ode odande te prijeđe u kuću nekoga bogobojazna čovjeka, imenom Ticija Justa, čija kuća bijaše tik do sinagoge.

Zar ovo bijahu apostol Pavao i kršćani okupljeni subotom na Euharistiji!?!?!? Bože sačuvaj, zar bi kršćani, nakon što bi Pavao navijestio da Isus jest Krist, uzvraćali hulom!?!? Eeeeee, Radiša, Radiša, ni ovdje ti nema kršćana.

 

[Glasnik.]

Crkveni Oci izjedbaceni sa Biblijom?
Bkasfemija.

BIBLIJA nije u potpunosti Božja reč“, tvrdi grčki pravoslavni profesor religioznih studija, Demetrije J. Konstantel. „Sveti duh koji otkriva reč Božju ne može se ograničiti samo na stranice jedne knjige.“ Koji je drugi mogući pouzdani izvor božanskog otkrivenja? Konstantel u svojoj knjizi Understanding the Greek Orthodox Church tvrdi: „Sveta tradicija i Sveto pismo smatraju se različitim stranama istog novčića.“

Učenja i zapisi crkvenih otaca spadaju u samu srž te „svete tradicije“. Oni su bili uvaženi teolozi i „hrišćanski“ filozofi koji su živeli između drugog i petog veka n. e

 

[Glasnik.]

'Pozvao' je na tom forumu Radišu Antića jedan subotar, postavljajući jedan veliki njegov tekst, evo ovdje samo početak i kraj njegova teksta i moji komentari na neke dijelove tog teksta:

DAN KOJI TREBA SVETKOVATI - Dr Radisa Antic

Tema o kojoj bismo ovde govorili jeste: koji dan treba svetkovati? Ja sa nekom vrstom nelagodnosti o ovome govorim jer znam da ćete mnogi od vas biti iznenađeni, ali ponovo vas i ovde pozivam da sami proveravate u svojim Biblijama. Ako verujete da je Biblija reč Božja, onda jednostavno prihvatite reč Božju. Neka to ne bude reč ljudska, ono što ja govorim, jer ja sam samo čovek koji pokušava da objasni Bibliju, ....

Da li se slažete tu sa mnom? Dakle, moramo biti pošteni pred Bogom. Uvek kada čovek ostavi po strani ono što je Bog kazao i kada prihvati neke svoje principe, onda je u velikoj opasnosti da bude u domenu ljudskog, što je opasna stvar.
------------------------------

Radiša Antić: Može biti da su posle Hristove smrti, pošto je On vaskrsao u nedelju, Njegovi učenici počeli da svetkuju nedelju? Hajde da i to vidimo. Jevanđelje po Luci, 23. glava, 54. stih: "I dan beše petak i subota osvitaše", kada je to subota osvitala? Kada se to događalo? U petak uveče, subota je osvitala za Jevreje na osnovu zalaska sunca, "a žene koje bijahu došle s Isusom iz Galileje, idoše za Josifom, i videše grob, i kako mu se telo metnu. Vrativši se pak ...", to su Hristovi najbliži saradnici, žene koje su Ga sledile, koje su bile Njegovi učenici, uključujući i Njegovu majku. "Vrativši se pak pripraviše mirise i miro, i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu." Hristova majka, Hristovi učenici, ove žene u ovom slučaju su donele mirise i miro i u subotu su ostale po zakonu, kaže Biblija. A onda 24,1: "A u prvi dan nedeljni dođoše vrlo rano na grob, i donesoše mirise što pripraviše", i tako dalje.

antilažov: I Radiša Antić nosi titulu "doktor"! ? ! ? ! ? "Doktor Radiša" nam kaže kako su žene "u subotu po Isusovoj smrti ostale na miru po Zakonu". Eeeeee, Radiša, Radiša. Nema Crkve i nema kršćana prije Pedesetnice. Tada su, počevši s apostolima, prvi kršteni i tako postali kršćani. Treba vidjeti, a vidjet ćemo, što će biti sa subotama poslije Pedesetnice.

Radiša Antić: Idemo u knjigu Dela apostolska, u 13. glavu, dakle ovde je reč o apostolima koji su svetkovali određene dane. Čitaćemo prvo 14. stih, ovde je reč o apostolu Pavlu: "A oni otišavši iz Perge dođoše u Antiohiju Pisidijsku, i ušavši u zbornicu u dan subotnji, sjedoše." Zatim, 42. stih: "A kad izlažahu iz zbornice jevrejske, moljahu neznabošci", ko su ti neznabošci? Ljudi koji nisu bili Jevreji; "moljahu neznabošci da im se ove reči u drugu subotu govore." Da li to piše u tekstu? 44. stih: "A u drugu subotu sabra se gotovo sav grad da čuju reči Božje." Zatim, 16 poglavlje

antilažov: Polako "doktore Radiša", ne preskači. Da vidimo što bi, što se još dogodi u Antiohiji Pizidijskoj. Nastavimo točno tamo gdje je "doktor Radiša" zastao, citirajmo:

Dj 13,45-50: Kad su Židovi ugledali mnoštvo, puni zavisti psujući suprotstavljali su se onomu što je Pavao govorio. Na to im Pavao i Barnaba smjelo rekoše: "Trebalo je da se najprije vama navijesti riječ Božja. Ali kad je odbacujete i sami sebe ne smatrate dostojnima života vječnoga, obraćamo se evo poganima. ... Ali Židovi potakoše ugledne bogobojazne žene i prvake gradske te zametnuše progon protiv Pavla i Barnabe pa ih izbaciše iz svoga kraja.

"Doktore Radiša", zar je ovo okupljanje Pavla s kršćanima? Okupljanje gdje nakon Pavlovih riječi o Kristu "neki kršćani hule i psuju" na Pavla i na ono što je govorio o Kristu? Zar je ovo okupljanje Pavla s kršćanima, gdje nakon Pavlovih riječi o Kristu "neki kršćani natamburaju Pavla", ili se Pavao bijegom spašava od tamburaša i batina"? Eeeee, Radiša, Radiša.

Radiša Antić: Zatim, 16. poglavlje, takođe Dela apostolskih, 12. i 13. stih: "A odande u Filibu, koje je prvi grad zemlje Maćedonije, naselje rimsko, i u onom gradu ostasmo nekoliko dana. A u dan subotnji iziđosmo iz grada k vodi gde beše bogomolja, i sedavši govorismo k ženama koje se behu sabrale."

antilažov: Radiša, Radiša, provjerimo i što ovdje bi: Citirajmo tamo gdje Radiša stade:

Dj 16,13-23: U dan subotni iziđosmo izvan gradskih vrata k rijeci, gdje smo mislili da će biti bogomolja. Sjedosmo i stadosmo govoriti okupljenim ženama. Slušala je tako i neka bogobojazna žena imenom Lidija, prodavačica grimiza iz grada Tijatire. Gospodin joj otvori srce, te ona prihvati što je Pavao govorio. Pošto se pak krsti ona i njezin dom, zamoli: "Ako smatrate da sam vjerna Gospodinu, uđite u moj dom i ostanite u njemu." ..... Nato svjetina nahrupi na njih, a pretori trgoše s njih odijelo i zapovjediše da se išibaju. Pošto ih izudaraše, bace ih u tamnicu i zapovjede tamničaru da ih pomno čuva.

Pogledaj Radiša. Pavao u subotu odlazi izvan grada tražeći bogomolju. Zašto? Traži Židove okupljene na jednom mjestu, kako bi im navijestio Krista. Oni koje tamo zatiče i kojima govori nisu kršćani. Vidimo da tek jedna bogobojazna žena imenom Lidija, prihvaća Pavlove riječi i nakon toga se krsti. Dakle, ponovo ništa od okupljanja kršćana na lomljenje kruha, ni u ovoj Pavlovoj subotnoj epizodi. Dapače, ponovo je naletio na "tamburaše" koji ga natamburaše i baciše u tamnicu. Eeeeee, "doktore Radiša".

Radiša Antić: Ima puno tekstova, čitamo one najvažnije, 17. glava, 2. stih: "I Pavle po običaju svome uđe k njima, i tri subote razgovara se s njima iz pisma." Kao Hristos nekada, i "Hristos po običaju svome uđe u zbornicu u dan subotni da čita", a ovde se kaže za Pavla da uđe k njima i tri subote razgovara se s njima iz pisma.

antilažov: I šta tamo još bi, "doktore Radiša"? Citirajmo:

Dj 17,2-4: Po običaju uđe Pavao onamo. Tri je subote s njima raspravljao na temelju Pisama. Tumačio je i izlagao: "Trebalo je da Krist trpi i uskrsne od mrtvih. Taj Krist jest Isus koga vam ja navješćujem." Neki se od njih uvjeriše pa se pridružiše Pavlu i Sili; tako i veliko mnoštvo bogobojaznih Grka i nemalo uglednih žena.

Što se ovdje događalo subotama? Pavao je tamo tumačio Pisma i navješćivao Krista, i neki povjerovaše i pridružiše se Pavlu i Sili, postadoše kršćani. Dakle, ovdje ponovo nije riječ o okupljanju kršćana subotom. I kako završi treće subote?

Dj 17,5-10: Židove nato spopade zavist pa pridobiše neke opake uličnjake, potakoše ih i pobuniše grad te nahrupiše u kuću Jasonovu tražeći da se Pavao i Sila izvedu pred narod. .....Time uzbuniše svjetinu i glavare koji su to čuli te oni od Jasona i ostalih uzeše jamčevinu pa ih pustiše. Braća su pak brže-bolje noću odaslala Pavla i Silu u Bereju.

Zar su ovi Pavlovi „subotnji susreti“ bili okupljanja s kršćanima, od kojih se sveti Pavao morao spašavati bijegom pod okriljem noći? Eeeeee, "doktore Radiša".

Radiša Antić: Zatim 18. poglavlje, 4. stih: "A prepiraše se u zbornicama svake subote i nadgovaraše Jevreje i Grke." Postoji mnoštvo drugih tekstova, za sada evo ovo.

antilažov: Provjerimo Radiša, provjerimo. Citirajmo:

Dj 18,4-7: Svake je pak subote raspravljao u sinagogi i uvjeravao Židove i Grke. Kad iz Makedonije pristigoše Sila i Timotej, Pavao se potpuno posveti Riječi svjedočeći Židovima da Isus jest Krist. Kako se pak oni stadoše protiviti i huliti, otrese on haljine i reče im: "Krv vaša na glave vaše! Ja sam nedužan. Od sada idem k poganima." I ode odande te prijeđe u kuću nekoga bogobojazna čovjeka, imenom Ticija Justa, čija kuća bijaše tik do sinagoge.

Zar ovo bijahu apostol Pavao i kršćani okupljeni subotom na Euharistiji!?!?!? Bože sačuvaj, zar bi kršćani, nakon što bi Pavao navijestio da Isus jest Krist, uzvraćali hulom!?!? Eeeeee, Radiša, Radiša, ni ovdje ti nema kršćana.

A koji covek ovde ce da cita nesto ovoliko sto ni sam nisi procitao vec samo kopirao na smetistu intetneta?

 

[antilažov]

A koji covek ovde ce da cita nesto ovoliko sto ni sam nisi procitao vec samo kopirao na smetistu intetneta?

Smetliše i smeće je ono što ti posjećuješ i čitaš. Ja nisam nikoga pokrao, kao tvoja 'proročica' kradljivica. Ja sa kopirao svoje vlastite komentare na imbecilnosti Radiše Antića.

 

[Glasnik.]

Smetliše i smeće je ono što ti posjećuješ i čitaš. Ja nisam nikoga pokrao, kao tvoja 'proročica' kradljivica. Ja sa kopirao svoje vlastite komentare na imbecilnosti Radiše Antića.

Nije ni ona.
Vidi ko zo radi:

https://www.facebook.com/1309137561/posts/10234959023259096

Gde di se bunio?

 

[Glasnik.]

Smetliše i smeće je ono što ti posjećuješ i čitaš. Ja nisam nikoga pokrao, kao vlastite komentare na imbecilnosti Radiše Antića.

Mozes li da mi objasnis koji je tvoj problem sa subotom Gospodnjom?
Sta ona smeta vasoj nedelji?

 

[antilažov]

Mozes li da mi objasnis koji je tvoj problem sa subotom Gospodnjom?
Sta ona smeta vasoj nedelji?

Nemam ja problema sa subotom. Niti me subota ičim tangira. Nego vi subotari imate problem s nedjeljom, odbijate skupljati se na Euharistiju nedjeljom kako su to činili apostoli s prvim kršćanima, i kako to Crkva čine evo već dva tisućljeća.

 

[Glasnik.]

Nemam ja problema sa subotom. Niti me subota ičim tangira. Nego vi subotari imate problem s nedjeljom, odbijate skupljati se na Euharistiju nedjeljom kako su to činili apostoli s prvim kršćanima, i kako to Crkva čine evo već dva tisućljeća.

Nemamo ni mi

Imamo Bogisluzenje i subotom i nedeljom.
Sta tebe briga ko se kada skuplja?

Euhsristija moze da se uzme bilo koji dan.
Cak je Euharistija uspostaavljena u cetvrtak.
I Gospod ksze KAD GOD UZMETE.
Nije odredio dan vec kaze kad god vi hocete.

A prvi hriscani su imali Euharistiju svaki dan.

 

[antilažov]

Imamo Bogisluzenje i subotom i nedeljom.

Koliko puta godišnje.

Sta tebe briga ko se kada skuplja?

Da provjerim tko je sljedbenik Isusa i apostola a tko utemeljitelja svoje sekte.

Euhsristija moze da se uzme bilo koji dan.

Crkva već dva tisućljeća to čini svaki dan, a nedjeljna okupljanja na Euharistiju su brojnija i svečanija, točno onako kako su to činili apostoli s prvim kršćanima.

I Gospod ksze KAD GOD UZMETE.
Nije odredio dan vec kaze kad god vi hocete.

A apostoli htjedoše svakim danom a posebno svečane i brojne Euharistije u prvi dan u tjednu - u nedjelju.

P.S. Na jednom drugom forumu još prije desetak godina ponudio sam subotarima, a i svima drugima, nagradu. U međuvremenu sam nagradu podigao na 250 tisuća Eura, moja ponuda vrijedi i dalje i ovdje, pa je izvoli osvojiti ti. Ovako:

Nađi samo jedno mjesto u Novom zavjetu gdje se navodi da su se u subotu apostoli sastali s kršćanima na Euharistiju, ili na neki drugi oblik svetkovanja subote na koje su apostoli okupljeni s kršćanima. Dakle, nađi ovo i osvoji 250 tisuća Eura.

 

[Glasnik.]

Koliko puta godišnje.



Da provjerim tko je sljedbenik Isusa i apostola a tko utemeljitelja svoje sekte.



Crkva već dva tisućljeća to čini svaki dan, a nedjeljna okupljanja na Euharistiju su brojnija i svečanija, točno onako kako su to činili apostoli s prvim kršćanima.



A apostoli htjedoše svakim danom a posebno svečane i brojne Euharistije u prvi dan u tjednu - u nedjelju.

P.S. Na jednom drugom forumu još prije desetak godina ponudio sam subotarima, a i svima drugima, nagradu. U međuvremenu sam nagradu podigao na 250 tisuća Eura, moja ponuda vrijedi i dalje i ovdje, pa je izvoli osvojiti ti. Ovako:

Nađi samo jedno mjesto u Novom zavjetu gdje se navodi da su se u subotu apostoli sastali s kršćanima na Euharistiju, ili na neki drugi oblik svetkovanja subote na koje su apostoli okupljeni s kršćanima. Dakle, nađi ovo i osvoji 250 tisuća Eura.

Pitanje je bilo:

1. Sta tebe briga za druge
kada se okupljaju?
2. Sta subota smeta vasoj nedelji?

Svakog vikenda.
I u toku sedmice cesto i petkom uvece i svake subote i nedelje.

 

[Маки]

E. G. Vajt je uvijek isticala da njeni spisi nisu ni zamjena ni dodatak Bibliji.

Radiša Antić od 49:00 do 52:00 govori da su adventistički pioniri raspravljali o Bibliji pa kad im nešto ne bi bilo jasno Elen Vajt bi ih usmjeravala šta to znači i onda govori da bez duhovnog dara Elen Vajt ne bi bilo adventističkih učenja o duši, suboti i zdravoj ishrani. Sola skriptura?

 

[Glasnik.]

Radiša Antić od 49:00 do 52:00 govori da su adventistički pioniri raspravljali o Bibliji pa kad im nešto ne bi bilo jasno Elen Vajt bi ih usmjeravala šta to znači i onda govori da bez duhovnog dara Elen Vajt ne bi bilo adventističkih učenja o duši, suboti i zdravoj ishrani. Sola skriptura?

To znaci da bi ih ona upozoravala gde u bibliji da traze.
Pa kafa su tamo nasli onda su to tek tada prihvatali.
Nikada samo zato jer je rekla Vajt.

 

[Маки]

To znaci da bi ih ona upozoravala gde u bibliji da traze.
Pa kafa su tamo nasli onda su to tek tada prihvatali.
Nikada samo zato jer je rekla Vajt.

Nije tako. Ona bi dobila viziju u kojoj bi joj "anđeo" objašnjavao šta određeni biblijski stihovi znače.

 

[Glasnik.]

Nije tako. Ona bi dobila viziju u kojoj bi joj "anđeo" objašnjavao šta određeni biblijski stihovi znače.

Pa jeste i ovako kako rekoh.
A onda su to morali da potvrde Biblijom inace ne bi imalo znacaja.
Zato adventisti i bez Egw imaju svoje ucenje.
I potvrdjuju ga biblijski ne Egw.
Ko bi prihvatio nesto bez potvrde biblije???

Ok to je kod vas praksa pa mislite i drugi.

 

[Маки]

Pa jeste i ovako kako rekoh.
A onda su to morali da potvrde Biblijom inace ne bi imalo znacaja.
Zato adventisti i bez Egw imaju svoje ucenje.
I potvrdjuju ga biblijski ne Egw.
Ko bi prihvatio nesto bez potvrde biblije???

Ok tpäo je kod vas praksa pa mislite i drugi.

Kako su potvrdili Biblijom ako im je "anđeo" objasnio šta nešto u Bibliji znači a oni u to povjerovali?

 

[antilažov]

Nije tako. Ona bi dobila viziju u kojoj bi joj "anđeo" objašnjavao šta određeni biblijski stihovi znače.

S tim da bi za razliku od 'proročice' Jelene anđeo znao i zakazati. Kao u ovom slučaju:

Četiri dana nakon što su Andrews i Konferencija odlučili promijeniti početak subote sa 18 sati na zalazak sunca u petak, Ellen White je imala "viđenje" u kojem joj je anđeo rekao da je zalazak sunca bilo pravo vrijeme! Sve ovo u potpunosti je „pojasnio“ starješina Smith u "Viđenja – Odgovori na prigovore". Smith kaže: "Nakon Konferencije, 20. studenoga, dobiveno je viđenje, kako bi učvrstilo one neodlučne oko vremena zalaska sunca, kao početka subote." Ovo je Ellen White dovelo u nezgodnu situaciju. Tako se ona u tom viđenju požalila anđelu i pitala za objašnjenje. Ona kaže: "Raspitivala sam se zašto je bilo tako, da sada moramo promijeniti vrijeme početka subote, a anđeo je rekao: "Razumijet ćeš, ali ne još, ne još." (Svjedočanstva, Vol. I., str 116).

 

[Glasnik.]

Kako su potvrdili Biblijom ako im je "anđeo" objasnio šta nešto u Bibliji znači a oni u to povjerovali?

Pa istrazivali su dalje. Stih po stih.
Ovako kako ja ovde radim i sve argumentujem sto kazem.
Ti ne mozes nista da potvrdis biblijom.
Samo Ovima.
A to je velika razlika.

 

[Маки]

Pa istrazivali su dalje. Stih po stih.
Ovako kako ja ovde radim i sve argumentujem sto kazem.
Ti ne mozes nista da potvrdis biblijom.
Samo Ovima.
A to je velika razlika.

Ako pod "Biblijom" misliš na Elenina tumačenja Biblije onda da, baš sve potvrđuješ njima to je istina. Istinu više ne možete sakriti Glasniče. Vi niste sola skriptura.

 

[Glasnik.]

S tim da bi za razliku od 'proročice' Jelene anđeo znao i zakazati. Kao u ovom slučaju:

Četiri dana nakon što su Andrews i Konferencija odlučili promijeniti početak subote sa 18 sati na zalazak sunca u petak, Ellen White je imala "viđenje" u kojem joj je anđeo rekao da je zalazak sunca bilo pravo vrijeme! Sve ovo u potpunosti je „pojasnio“ starješina Smith u "Viđenja – Odgovori na prigovore". Smith kaže: "Nakon Konferencije, 20. studenoga, dobiveno je viđenje, kako bi učvrstilo one neodlučne oko vremena zalaska sunca, kao početka subote." Ovo je Ellen White dovelo u nezgodnu situaciju. Tako se ona u tom viđenju požalila anđelu i pitala za objašnjenje. Ona kaže: "Raspitivala sam se zašto je bilo tako, da sada moramo promijeniti vrijeme početka subote, a anđeo je rekao: "Razumijet ćeš, ali ne još, ne još." (Svjedočanstva, Vol. I., str 116).

To polazuje da je Egw cesto pisala svoje mialjenje a ne neko Bozje otkrivenje.