Ko - je - Antihrist - ?

[Маки]

Nisi preveo tekst vec samo navodno objasnio sa 3 recenice.
Zaista ne nalazim to kada otvorim link.
To je stvarno tako.

Zasto bi bio problem da postavis ceo tekst?

Cega se bojis??

O jesi dosadan.

From where would they bring the wine for libations? Keduḥim and Attulin are the primary sources for wine. Secondary to them is Beit Rima and Beit Lavan, located in the mountain, and the village of Signa, located in the valley. All the regions were valid sources for wine; but it was from here, i.e., the aforementioned locations, that they would bring the wine. One may not bring libations of wine that come from a fertilized vineyard, or from an irrigated vineyard, or from a vineyard in which grain was sown between the vines. But if one did bring a libation from such wine, it is valid. One may not bring libations from sweet wine made from sun-dried grapes [hilyasteyon], but if one did bring a libation from such wine, it is valid. One may not bring wine aged for one year; this is the statement of Rabbi Yehuda HaNasi, but the Rabbis deem it valid. One may not bring libations from sweet wine, nor from wine produced from smoked grapes, nor libations from boiled wine, and if one did bring a libation from such wine, it is not valid. And one may not bring wine produced from grapes suspended on stakes or trees; rather, one brings it from grapes at foot height, i.e., that rest on the ground, which are superior-quality grapes, and from vineyards that are cultivated, i.e., where one hoes beneath the vines twice a year.

Evo ti.

 

[robivek]

Ne izbjegavam imaš na linku. Ja imam neku toleranciju u diskusiju ali ovakvo otvoreno uriniranje po zdravoj pameti protivnika stvarno neću trpiti. Ostavim tekst, prevedem da ne bi ti rekao da bježim od prevoda i stavim link da ne bude da sam izmislio da bi ti govorio da toga nema na linku. Što je previše previše je.

Ma baniraj ga odmah,sta si umislja ,ko je on da trazi takvu stvar od tebe,dao si nekog linka i to je to,sta ce mu vise od toga...?
Nek si on sam trazi citata kojeg si dao kad vec nema poverenja u tebe,zar mu nista ne znaci tvoja casna rec ???

 

[Маки]

Ma baniraj ga odmah,sta si umislja ,ko je on da trazi takvu stvar od tebe,dao si nekog linka i to je to,sta ce mu vise od toga...?
Nek si on sam trazi citata kojeg si dao kad vec nema poverenja u tebe,zar mu nista ne znaci tvoja casna rec ???

Ne tražim da iko vjeruje na moju časnu riječ zato sam i stavio link sa kojeg sam preuzeo tekst. Dakle nema ništa tajno. Kompletan tekst se tamo može vidjeti.

 

[antilažov]

Tako je,to su moje reci i sad mi reci kako si uspeo da na osnovu OVIH mojih reci doneses zakljucak kojeg sam ti osporio ??????????????

Nema tamo nikakvog mog zaključka, slijepac si k'o i brat ti glasnik koji pedeset puta otvara jedan link i Jelenom se kune da ništa ne vidi. Tamo su samo jedno moje pitanje i tvoj odgovor na to pitanje. Evo ih još jednom pa zamoli neko dijete da ti to pročita i prepriča što vidi:

Točno. Ja sam citirao tekst vaših pionira i konstatirao da je to teško bogohulje. Evo ti ponovo tih tekstova, pa da čujem što ti kažeš. Jesu la ta njihova naučavanja u skladu s Božjim duhom?

Moj anđeo pratitelj pozvao me je da pogledam muke duše griješnika, kako je to bilo. Pogledala sam, ali nisam to mogla vidjeti, jer je vrijeme za njihovo spasenje bilo prošlo." (Ellen White, Present Truth Kolovoz 1849.)

"Tada sam vidjela da je Isus molio za svoje neprijatelje. Ali to nije obvezivalo nas da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio. Ali sada (1851.), njegov duh i naklonost napustili su svijet, i naša naklonost mora biti s Isusom, i mora biti povučena od bezbožnih... Vidjela sam da pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama." (Ellen White, viđenje u Camden-u, New York, 29. lipnja 1851. god.)

"Mi razumijemo da je on (Krist) bio posrednik za sve na svijetu, služeći u Svetinji (Hebrejima 9,26), u Šatoru nazvanom Svetište, od dana Pedesetnice (31. godine) do određenog vremena, kraja 2300 dana, odnosno godina - jeseni 1844. godine. U tom vremenskom trenutku dakle, zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet." (Joseph Bates, The Review and Herald, 19. 1851. god.)

"Od uzašašća do zatvaranja vrata, u listopadu 1844., Isus je stajao raširenih ruku punih ljubavi i milosti; spreman primiti, i zastupati u parnici svakog griješnika koji bi došao pred Boga po njegu. Na deseti dan sedmoga mjeseca 1844., On je prešao u Svetinju nad svetinjama, gdje je odonda milosrdni veliki svećenik nad domom Božjim. ... Ja mislim da se slijedeće proročanstvo ispunilo listopada 1844. (James White, A Word to the Little Flock", 1847. god.)

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. (James White, Present Truth, 1850. god.)

Ono sto sam vec rekao i dalje stoji - sve sto je Hristos rekao jeste nesporna istina koja po automatizam jeste u skladu sa onim sto navodis kao "naucavanje Svetog Duha" stoga ako su ovo rekli adventisti onda je odgovor na to pitanje DA !

 

[Glasnik.]

Ne tražim da iko vjeruje na moju časnu riječ zato sam i stavio link sa kojeg sam preuzeo tekst. Dakle nema ništa tajno. Kompletan tekst se tamo može vidjeti.

Tamo?
Stvarno?
A sto bi bio problem da stavis i tekst?
Sasvim je normalno da se postavi tekst pa onda link.
A toliko si posten da ti se moze verovati?
U ovom slucaju nisam mogao da badjem rekst na tvom linku.

 

[robivek]

Nema tamo nikakvog mog zaključka, slijepac si k'o i brat ti glasnik

Molzda si u pravu,mozda zaista jesam ali me zanima na osnovu cega zasnivas tu svoju ...dijagnozu ?

koji pedeset puta otvara jedan link i Jelenom se kune da ništa ne vidi.

Pitao sam te za mene.

Tamo su samo jedno moje pitanje i tvoj odgovor na to pitanje.

Taaaaaaako je bato,sve sam ti lepo srocio da cak i ljudi tvog profila mogu to skontati iz prve...dobro,za tebe mozda ne iz prve,mozda nakon desette ali da cepidlacimo...

Evo ih još jednom pa zamoli neko dijete da ti to pročita i prepriča što vidi:

Ako pitam nekog deteta verujem da ce mi reci upravo ono sto ti ja kazem ali ne bih jer bi mogao da se iskompleksiras realnoscu da jedno dete bolje konta zapisane sadrzine od tebe...
..moze ti to uticati na tvoje samopouzdanje...

 

[robivek]

U ovom slucaju nisam mogao da badjem rekst na tvom linku.

Pa ko ti kriv kad "ne gledas" tamo gde treba,eto ti covek cak dao i parcijalnog teksta i ako nakon toga ne vidis onda je stvarno "do tebe",nije do njega...
..evo recimo i ja toga ne vidim,bar ne onako kako ga je on ranije prikazao ali bar ja priznajem da je do mene ,jednostavno ne primecujem pljuvacke mantre nepostojeceg formata...

 

[Glasnik.]

O jesi dosadan.

From where would they bring the wine for libations? Keduḥim and Attulin are the primary sources for wine. Secondary to them is Beit Rima and Beit Lavan, located in the mountain, and the village of Signa, located in the valley. All the regions were valid sources for wine; but it was from here, i.e., the aforementioned locations, that they would bring the wine. One may not bring libations of wine that come from a fertilized vineyard, or from an irrigated vineyard, or from a vineyard in which grain was sown between the vines. But if one did bring a libation from such wine, it is valid. One may not bring libations from sweet wine made from sun-dried grapes [hilyasteyon], but if one did bring a libation from such wine, it is valid. One may not bring wine aged for one year; this is the statement of Rabbi Yehuda HaNasi, but the Rabbis deem it valid. One may not bring libations from sweet wine, nor from wine produced from smoked grapes, nor libations from boiled wine, and if one did bring a libation from such wine, it is not valid. And one may not bring wine produced from grapes suspended on stakes or trees; rather, one brings it from grapes at foot height, i.e., that rest on the ground, which are superior-quality grapes, and from vineyards that are cultivated, i.e., where one hoes beneath the vines twice a year.

Evo ti.

Hfala.
Zasto si tako nervozan?
Odakle bi doneli vino za libacije? Keduhim i Attulin su primarni izvori vina. Sekundarni za njih su Beit Rima i Beit Lavan, koji se nalaze u planini, i selo Signa, koje se nalazi u dolini. Svi regioni su bili validni izvori vina; ali su upravo odavde, odnosno sa navedenih lokacija, donosili vino. Ne može se donositi libacije vina koje dolaze iz oplođenog vinograda, ili iz navodnjenog vinograda, ili iz vinograda u kome je žito posejano između loze. Ali ako je neko doneo uzliv od takvog vina, važi. Ne može se doneti uzliv od slatkog vina napravljenog od osušenog grožđa [hiliasteion], ali ako je doneo uzliv od takvog vina, važi. Ne može se doneti vino odležano godinu dana; ovo je izjava rabina Iehude HaNasija, ali rabini je smatraju validnom. Ne može se donositi uzliv od slatkog vina, niti od vina proizvedenog od dimljenog grožđa, niti uzliv od kuvanog vina, a ako je doneo uzliv od takvog vina, to ne važi. I ne može se doneti vino proizvedeno od grožđa okačenog na kočeve ili drveće; nego se donosi od grožđa u visini stopala, odnosno onog koji leži na zemlji, što je grožđe vrhunskog kvaliteta, i od vinograda koji se gaje, odnosno gde se dva puta godišnje okopava loza.
-------------
Ovde nije rec o tome kako je to vino konservirano vec ne moze da donese vruce, skuvano vino.
Vec u njegovom normalnom stanju.
I nigde ne kaze da li je vino alkoholno ili ne.

 

[antilažov]

I nigde ne kaze da li je vino alkoholno ili ne.

Kotel Da-Don-a, „Židovstvo“

Pesah פסח י
Pesah je nedvojbeno povijesno najvažniji židovski blagdan. Na Pesah su Židovi izašli iz ropstva na slobodu. Na taj dan Židovi su zapravo postali narod, a Pesah je prvi blagdan kojeg su slavili. Izlazak iz Egipta zauvijek je oblikovao židovski narod kao izabrani narod, koji je dobio posebnu i obvezujuću vezu s Bogom i njegovom Torom. Cijelome čovječanstvu donio je uzvišene vrijednosti ljubavi, slobode, pravde i zakona. Nastavak tog blagdana bilo je primanje Tore, a nakon toga slijedio je ulazak u Izrael. (str. 168)

- pijenje četiriju čaša vina - Tijekom sedera pijemo četiri čaše crnog vina.

Svi moraju popiti te četiri čaše vina, muškarci, žene i mladež. Redoslijed pijenja četiriju čaša jest: Nad prvom čašom kaže se kiduš za blagdan, nad drugom čašom se čita Hagadu, nad trećom čašom blagoslivlje se nakon jela, nad četvrtom čašom završava se čitanje Halela. (str. 178-179)

Crno vino
Običaj je piti upravo crno, a ne bijelo vino. Osim što se crno (na hebrejskome se kaže "crveno") vino drži boljim, dva su razloga za crvenu boju vina na Pesah:
- ona simbolizira krv pri obrezivanju. Židovima je naređeno da prije nego slave Pesah svi muškarci moraju biti obrezani: י Ako s tobom bude živio pridošlica i prinosio pashalnu žrtvu Vječnome, obreži mu svako muško i tek onda neka se približi, pa žrtvuje, i neka bude kao stanovnik zemlje, a nijedan neobrezani neka ne jede od žrtve (Izl 12,48).
- ona predstavlja i krv pashalne žrtve koju su prinijeli u Egiptu. Krvlju su premazali nadvratnike svojih kuća: I neka uzmu od krvi i stave na po dva dovratnika i na nadvratnike kuća u kojima će je jesti (Izl 12,7). (str. 180)

Količina vina u čaši
Svaka čaša treba sadržavati 86 cm3. Ta se mjera naziva רביעית reviit . Oni kojima zdravstveni razlozi ne dopuštaju piti vino, a također i mladi, mogu piti sok od grožđa. (str. 180)
--------------------------------------------

18. amandmanom na Ustav SAD-a, zabranjena je proizvodnja i promet alkoholnim pićima. Od ove zabrane izuzeti su bili Židovi, kad se radilo o vinu za potrebe njihovih vjerskih obreda koje je moralo biti alkoholno vino.
--------------------------------------------

Sad je jasno kakvo su vino pili Isus i apostoli na Posljednjoj večer - pili su alkoholno vino.

Ali ima još nade i mogućnosti za ovu dvojicu klanjatelja EGW da obrane 'proročicu'. Dakle,robivek i glasnik, dokazujte da su Isus i apostoli bili djeca, jer se djeci za Pashalnu večeru moglo dopustiti da piju grožđani sok umjesto vina koje opija.

 

[Маки]

Hfala.
Zasto si tako nervozan?
Odakle bi doneli vino za libacije? Keduhim i Attulin su primarni izvori vina. Sekundarni za njih su Beit Rima i Beit Lavan, koji se nalaze u planini, i selo Signa, koje se nalazi u dolini. Svi regioni su bili validni izvori vina; ali su upravo odavde, odnosno sa navedenih lokacija, donosili vino. Ne može se donositi libacije vina koje dolaze iz oplođenog vinograda, ili iz navodnjenog vinograda, ili iz vinograda u kome je žito posejano između loze. Ali ako je neko doneo uzliv od takvog vina, važi. Ne može se doneti uzliv od slatkog vina napravljenog od osušenog grožđa [hiliasteion], ali ako je doneo uzliv od takvog vina, važi. Ne može se doneti vino odležano godinu dana; ovo je izjava rabina Iehude HaNasija, ali rabini je smatraju validnom. Ne može se donositi uzliv od slatkog vina, niti od vina proizvedenog od dimljenog grožđa, niti uzliv od kuvanog vina, a ako je doneo uzliv od takvog vina, to ne važi. I ne može se doneti vino proizvedeno od grožđa okačenog na kočeve ili drveće; nego se donosi od grožđa u visini stopala, odnosno onog koji leži na zemlji, što je grožđe vrhunskog kvaliteta, i od vinograda koji se gaje, odnosno gde se dva puta godišnje okopava loza.
-------------
Ovde nije rec o tome kako je to vino konservirano vec ne moze da donese vruce, skuvano vino.
Vec u njegovom normalnom stanju.
I nigde ne kaze da li je vino alkoholno ili ne.

Fino piše da se ne može donijet naljev od kuvanog vina. Dakle mora biti pravo alkoholno vino. Ne yayin mevushal.

Pa ko ti kriv kad "ne gledas" tamo gde treba,eto ti covek cak dao i parcijalnog teksta i ako nakon toga ne vidis onda je stvarno "do tebe",nije do njega...
..evo recimo i ja toga ne vidim,bar ne onako kako ga je on ranije prikazao ali bar ja priznajem da je do mene ,jednostavno ne primecujem pljuvacke mantre nepostojeceg formata...

A ti si mi ovako oličenje poštenja.

 

[antilažov]

Pokusao sam da na osnobu tvog linka pronadjem ovaj tekst koji si dao i nisam mogao.

Mozes li da nam das ceo tekst i tacnije gde se nalazi?
Za cega nalev nije dozvoljen?

Pa odgovori sto sam te pitao ne izbegavaj.

Mozes li da nam das ceo tekst i tacnije gde se nalazi?
Za cega nalev nije dozvoljen?

Ma daj mi ceo tekst.
Kakvom nalevu u hramu?

Cekam.

Pa postavi ceo tekst da vidimo kontekst sta je toliko tesko?

Kopiraj i postavi mi ti ceo taj tekst.
Kompletan.

Vidim link otvorio sam ga ali na njemu ne nalazim taj tekst na linku?
Zasto nisko pada trazeci od tebe argument?

Kopiraj i postavi mi ceo tekst.
Hocu da vidim kontekst recenog.

Ja sam otvorio link i nema to na tom linku.
Nisam dobio prevod vec tvoj komentar.
Zasto bi bio problem da postavis ceo tekst da vidimo kontekst?

Ne funkcionise to.
Zasto bi bilo tesko da kopiras i postavis ceo tekst??

Zasto izbegavas da mi postavis celi tekst?

Nisi preveo tekst vec samo navodno objasnio sa 3 recenice.
Zaista ne nalazim to kada otvorim link.
To je stvarno tako.

Zasto bi bio problem da postavis ceo tekst?

Cega se bojis??

Tamo?
Stvarno?
A sto bi bio problem da stavis i tekst?
Sasvim je normalno da se postavi tekst pa onda link.
A toliko si posten da ti se moze verovati?
U ovom slucaju nisam mogao da badjem rekst na tvom linku.

Da, pukli su i jedan i drugi. Ništa čudno, dapače, bilo je samo pitanje trenutka kad će se to dogoditi. I, evo, dogodilo se, jer se raspukla smrdljiva 'pet(5)arda subotarske sekte. Ono što su njih dvojica ovdje vidjeli i saznali i čemu svjedoče, a i neadventisti koji ovdje čitaju, moralo je ovim i uroditi.

Jer, vidjeli su 'grozotu pustoši na hramu ASD' . Evo te 'petice' koja se jasno vidi nakon što se razišao dim raspukle 'pet(5)arde.

1. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White kradljivica. Plagirala je desetine tisuća stranica.

2. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White dvostruka lažljivica. Lagala je da nije ništa plagirala i lagala je da je sve svoje riječi dobila od Boga.

3. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White, zajedno s ostalim 'pionirima', bogohulnica. Bogohulili su da je Isus 22.10.1844. prestao posredovati za grešnike, da je tada Bog odbacio pokvareni svijet i da je tada završeno vrijeme za pokajanje i spasenje grešnika.

4. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White bila alkoholičarka. I njezino vlastito priznanje o tome ovdje su vidjeli.

5. Vidjeli su da im je sekta začeta i rođena u orgijama i orgijalištu. O tome svjedoči sudski zapisnik o slučaju iz Atkinsona.

 

[robivek]

Pogledajte prilog 1616645

Pogledajte prilog 1616646

Pogledajte prilog 1616647

Pogledajte prilog 1616648

Pogledajte prilog 1616647

Pogledajte prilog 1616652

Pogledajte prilog 1616647























Da, pukli su i jedan i drugi. Ništa čudno, dapače, bilo je samo pitanje trenutka kad će se to dogoditi. I, evo, dogodilo se, jer se raspukla smrdljiva 'pet(5)arda subotarske sekte. Ono što su njih dvojica ovdje vidjeli i saznali i čemu svjedoče, a i neadventisti koji ovdje čitaju, moralo je ovim i uroditi.

Jer, vidjeli su 'grozotu pustoši na hramu ASD' . Evo te 'petice' koja se jasno vidi nakon što se razišao dim raspukle 'pet(5)arde.

1. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White kradljivica. Plagirala je desetine tisuća stranica.

2. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White dvostruka lažljivica. Lagala je da nije ništa plagirala i lagala je da je sve svoje riječi dobila od Boga.

3. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White, zajedno s ostalim 'pionirima', bogohulnica. Bogohulili su da je Isus 22.10.1844. prestao posredovati za grešnike, da je tada Bog odbacio pokvareni svijet i da je tada završeno vrijeme za pokajanje i spasenje grešnika.

4. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White bila alkoholičarka. I njezino vlastito priznanje o tome ovdje su vidjeli.

5. Vidjeli su da im je sekta začeta i rođena u orgijama i orgijalištu. O tome svjedoči sudski zapisnik o slučaju iz Atkinsona.

Sve ove navode sam ti vec pobio sto ce reci da je ova 5-ca zapravo fakultetska ocena tvoje "brilijantne" argumentacije...

 

[Glasnik.]

Fino piše da se ne može donijet naljev od kuvanog vina. Dakle mora biti pravo alkoholno vino. Ne yayin mevushal.


A ti si mi ovako oličenje poštenja.

Pise kuvano vino.
A da bi vino bilo bez alkohola mora da se kuva najmanje 3 sata.
Tako da tu ne kaze da li bez ili sa vec ne treba da ga kuva pre nalevanja da bi bilo vruce.

Ovde je rec o kuvanom vinu.
Sto odgovara onome sto sam postavio o koser vinu.

 

[Glasnik.]

Pogledajte prilog 1616645

Pogledajte prilog 1616646

Pogledajte prilog 1616647

Pogledajte prilog 1616648

Pogledajte prilog 1616647

Pogledajte prilog 1616652

Pogledajte prilog 1616647























Da, pukli su i jedan i drugi. Ništa čudno, dapače, bilo je samo pitanje trenutka kad će se to dogoditi. I, evo, dogodilo se, jer se raspukla smrdljiva 'pet(5)arda subotarske sekte. Ono što su njih dvojica ovdje vidjeli i saznali i čemu svjedoče, a i neadventisti koji ovdje čitaju, moralo je ovim i uroditi.

Jer, vidjeli su 'grozotu pustoši na hramu ASD' . Evo te 'petice' koja se jasno vidi nakon što se razišao dim raspukle 'pet(5)arde.

1. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White kradljivica. Plagirala je desetine tisuća stranica.

2. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White dvostruka lažljivica. Lagala je da nije ništa plagirala i lagala je da je sve svoje riječi dobila od Boga.

3. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White, zajedno s ostalim 'pionirima', bogohulnica. Bogohulili su da je Isus 22.10.1844. prestao posredovati za grešnike, da je tada Bog odbacio pokvareni svijet i da je tada završeno vrijeme za pokajanje i spasenje grešnika.

4. Vidjeli su da im je 'proročica' Ellen White bila alkoholičarka. I njezino vlastito priznanje o tome ovdje su vidjeli.

5. Vidjeli su da im je sekta začeta i rođena u orgijama i orgijalištu. O tome svjedoči sudski zapisnik o slučaju iz Atkinsona.

Blago ceri kojoj ti pripadas.
Vera mrznje i laganja.
Koga ce ona jos privuci?
Nije ni cudo da imamo toliko ateista.

 

[Glasnik.]

Kotel Da-Don-a, „Židovstvo“

Pesah פסח י
Pesah je nedvojbeno povijesno najvažniji židovski blagdan. Na Pesah su Židovi izašli iz ropstva na slobodu. Na taj dan Židovi su zapravo postali narod, a Pesah je prvi blagdan kojeg su slavili. Izlazak iz Egipta zauvijek je oblikovao židovski narod kao izabrani narod, koji je dobio posebnu i obvezujuću vezu s Bogom i njegovom Torom. Cijelome čovječanstvu donio je uzvišene vrijednosti ljubavi, slobode, pravde i zakona. Nastavak tog blagdana bilo je primanje Tore, a nakon toga slijedio je ulazak u Izrael. (str. 168)

- pijenje četiriju čaša vina - Tijekom sedera pijemo četiri čaše crnog vina.

Svi moraju popiti te četiri čaše vina, muškarci, žene i mladež. Redoslijed pijenja četiriju čaša jest: Nad prvom čašom kaže se kiduš za blagdan, nad drugom čašom se čita Hagadu, nad trećom čašom blagoslivlje se nakon jela, nad četvrtom čašom završava se čitanje Halela. (str. 178-179)

Crno vino
Običaj je piti upravo crno, a ne bijelo vino. Osim što se crno (na hebrejskome se kaže "crveno") vino drži boljim, dva su razloga za crvenu boju vina na Pesah:
- ona simbolizira krv pri obrezivanju. Židovima je naređeno da prije nego slave Pesah svi muškarci moraju biti obrezani: י Ako s tobom bude živio pridošlica i prinosio pashalnu žrtvu Vječnome, obreži mu svako muško i tek onda neka se približi, pa žrtvuje, i neka bude kao stanovnik zemlje, a nijedan neobrezani neka ne jede od žrtve (Izl 12,48).
- ona predstavlja i krv pashalne žrtve koju su prinijeli u Egiptu. Krvlju su premazali nadvratnike svojih kuća: I neka uzmu od krvi i stave na po dva dovratnika i na nadvratnike kuća u kojima će je jesti (Izl 12,7). (str. 180)

Količina vina u čaši
Svaka čaša treba sadržavati 86 cm3. Ta se mjera naziva רביעית reviit . Oni kojima zdravstveni razlozi ne dopuštaju piti vino, a također i mladi, mogu piti sok od grožđa. (str. 180)
--------------------------------------------

18. amandmanom na Ustav SAD-a, zabranjena je proizvodnja i promet alkoholnim pićima. Od ove zabrane izuzeti su bili Židovi, kad se radilo o vinu za potrebe njihovih vjerskih obreda koje je moralo biti alkoholno vino.
--------------------------------------------

Sad je jasno kakvo su vino pili Isus i apostoli na Posljednjoj večer - pili su alkoholno vino.

Ali ima još nade i mogućnosti za ovu dvojicu klanjatelja EGW da obrane 'proročicu'. Dakle,robivek i glasnik, dokazujte da su Isus i apostoli bili djeca, jer se djeci za Pashalnu večeru moglo dopustiti da piju grožđani sok umjesto vina koje opija.

Ovde smo goborili o hramskoj sluzbi i Izrailcima sta su tada pili za praznike ne ovi loäiberalni danas.

 

[Маки]

Pise kuvano vino.
A da bi vino bilo bez alkohola mora da se kuva najmanje 3 sata.
Tako da tu ne kaze da li bez ili sa vec ne treba da ga kuva pre nalevanja da bi bilo vruce.

Ovde je rec o kuvanom vinu.
Sto odgovara onome sto sam postavio o koser vinu.

Ne može nikakvo kuvano vino ni toplo ni hladno. Yayin mevushal je isključrn iz hramovne upotrebe. Mora biti pravo vino.

 

[antilažov]

Blago ceri kojoj ti pripadas.
Vera mrznje i laganja.
Koga ce ona jos privuci?
Nije ni cudo da imamo toliko ateista.

Lakše je devi kroz iglene uši i ateistu u kraljevstvo Božje nego onima kojima je Ellen White bog.

Ovde smo goborili o hramskoj sluzbi i Izrailcima sta su tada pili za praznike ne ovi loäiberalni danas.

Sve je to bilo u funkciji otkrivanja činjenica i istine o tome što su Isus i apostoli pili na Posljednjoj večeri - vino (koje može i opiti) ili grožđani sok.

Količina vina u čaši
Svaka čaša treba sadržavati 86 cm3. Ta se mjera naziva רביעית reviit . Oni kojima zdravstveni razlozi ne dopuštaju piti vino, a također i mladi, mogu piti sok od grožđa. (str. 180)

Dakle, 'subotari trk' - branite lažljivicu Ellen White, dokazujte da su Isus i apostoli bili djeca.

Sve ove navode sam ti vec pobio sto ce reci da je ova 5-ca zapravo fakultetska ocena tvoje "brilijantne" argumentacije...

Pobio? Misliš da se ovim dolje argumentima pobija nešto i nekoga!?!?

 

[antilažov]

Kotel Da-Don - Židovstvo

Jen neseh (nežidovsko vino)־ יין נסך

i jajin mevušal (prokuhano vino) ־ יין מבושל

Jen neseh, doslovno: ״vino za lijevanje", jest vino s kojim je tijekom proizvodnje ili nakon otvaranja boce bio u dodiru ne-Židov. Takvo je vino Židovima zabranjeno za piće, a ta je zabrana rabinska, iz talmudskog doba. Nastala je stoga što su u to doba idolopoklonici u svojim obredima izlijevali vino, pa su rabini strahovali da će oni to vino davati i Židovima. Uz to, rabini su se bojali asimilacije, pa su željeli spriječiti Židove u zajedničkome uživanju vina s ne-Židovima, jer vino, kao što znamo, zbližava srca. Vino se pije u društvenim, obiteljskim, javnim i privatnim situacijama, zbog veselja i ljubavi, pa su rabini ovom zabranom željeli stvoriti društvenu udaljenost prema ne-Židovima, kako bi spriječili asimilaciju.

Vino koje je pasterizirano zagrijavanjem na oko 85 stupnjeva ne ulazi u halahičku definiciju vina i naziva se jajin mevušal, to jest prokuhano vino. Takvo vino dodirom ne-Židova ne postaje jen neseh, jer ono ne bi bilo korišteno u idolopokloničke obredne svrhe, pa je kao piće dopušteno Židovima. Većina danas dostupnih vina su jajin mevušal, a to mora biti naznačeno na naljepnici. U dijaspori se, zbog svakodnevnog dodira s ne-Židovima (primjerice konobarima) u pravilu pije takvo "prokuhano vino".

 

[robivek]

Pobio? Misliš da se ovim dolje argumentima pobija nešto i nekoga!?!?

Pazi ovamo,ako li od citavog komentara citas SAMO ove smajlije postoji velika verovatnoca da pojma nemas o cemu je pisao sagovornik...

 

[antilažov]

Pazi ovamo,ako li od citavog komentara citas SAMO ove smajlije postoji velika verovatnoca da pojma nemas o cemu je pisao sagovornik...

Pojma nema taj moj sugovornik, jer je na moje argumente zanijemio. Ali nije meni teško još jednom:

Kotel-Dadon, "Židovstvo"

Količina vina u čaši (za Pesah)

Svaka čaša treba sadržavati 86 cm3. Ta se mjera naziva רביעית reviit . Oni kojima zdravstveni razlozi ne dopuštaju piti vino, a također i mladi, mogu piti sok od grožđa. (str. 180)

Sada vrlo kratko i jasno pitanje, pa ti, 'sugovorniče', odgovori ili ponovo zanijemi: Jesu li Isus i apostoli na Posljednjoj večeri bili djeca, kojima alkohol škodi, pa su umjesto vina pili grožđani sok?

 

[Маки]

Idemo sa još nekoliko citata koji će nesporno pokazati istinu i razbiti jednom za svagda zabludu da su adventisti biblijsko, a ne elenvajtovsko hrišćanstvo:
"Znam u čemu vam preti velika opasnost. Ako izgubite poverenje u Svedočanstva, udaljićete se i od Biblijske istine. Strahujući da će mnogi od vas zauzeti tako negativan stav sumnjičenja i stalnog ispitivanja, i u ozbiljnoj zabrinutosti za vaše spasenje, želim da vas opomenem. Koliko će vas primiti ovu opomenu? S obzirom na sadašnji vaš stav prema Svedočanstvima, koja su data da vas spreče kada ste na pogrešnom putu i isprave kad ste u zabludi, da li biste se osećalipotpuno slobodnim da ih primite ili odbacite, bilo delimično ili u potpunosti?" (Elen Vajt, Svjedočanstva za crkvu 5, str. 68).
Ko ne vjeruje Elen udaljava se od Biblije. Dakle bez Elen nema ispravnog tumačenja Biblije.

"Nemojte da svojim kritičkim držanjem oduzimate Svedočanstvima svu silu, smisao i snagu ubedljivosti. Ne osećajte se slobodnima da svedočanstva secirate prilagođavajući ih svojim idejama, kao da vam je Bog dao sposobnost da u njima razlikujete šta je svetlost upućena s neba, a šta je samo izraz ljudske mudrosti. Ako Svedočanstva nisu u skladu sa Božjom Rečju, odbacite ih. Hristos i Belijal nemaju ništa zajedničko. Hrista radi nemojte skepticizmom i ljudskim mudrovanjem da stvarate zabunu u mislima naroda i da sprečavate uspeh dela koje je Bogom pokrenuto." (Elen Vajt, Svjedočanstva za crkvu 5, str. 491).
Dakle ne smijemo dovoditi u pitanje Elenina svjedočanstva jer to je "ljudsko mudrovanje" i "skepticizam".

"Ja vjerujem u Svjedočanstva. Spisi gospođe E. G. White su jedino nadahnuto tumačenje Biblije. Oni predstavljaju najozbiljniji izazov za hrišćansko življenje koje je crkva dobila od Otkrivenja Jovana sa Patmosa" (E. E. Cleveland, Facts and Comments about the Spirit of Prophecy, Ellen G. White Estate, Washington DC, 1975, str. 14).

"Biblija govori cijelom svijetu dok su spisi Elen Vajt upućeni primarno ostatku crkve. Tu leži jedina značajna razlika između njih. Osoba koja sluša oboje sa otvorenim umom će čuti kako isti Glas priča kroz njih, sa jednakim autoritetom." (R. F. Cottrell, Takoma Park, Maryland, January 1973 u "What Ellen White has Meant to Me", Chapter 5: Visions and Prophecy Among Seventh-day Adventists).
Značajno je i što autor priznaje da mu je bilo teško da razumije Bibliju i da su mu pomogli spisi Elen Vajt koji, kako on kaže, "ona ponekad koristi biblijske izjave drugačije od namjere originalnih autora" te dalje nastavlja govoreći da su to radili i apostoli u Novom zavjetu, što je veoma veoma sporno i zapravo je jedna od glavnih farisejsko-rabinskih optužbi protiv Novog zavjeta do dan danas. Adventisti u pokušaju da odbrane svoju proročicu preuzimaju farisejsko-rabinske argumente protiv hrišćanske vjere. Dobro to upamtite.

I sada ziceri što bi se reklo.
"Biblija je nepogrešivi vodič ali mora biti nepogrešivo protumačena kako bi se izbjegle zabune i podjele. (...) Duh proroštva je nadmoćan nad razumom i sudova bilo kojeg sabora ljudi." (Roderick S. Owen, The Source of Final Appeal, The Advent Review and Sabbath Herald, June 3 1971, str. 6).

"Počeo sam shvatati koliko su tumačenja Starog zavjeta od strane Elen Vajt bila kreativna. Kada sam uporedio njena tumačenja u Patrijarsima i prorocima sa Pismom, često su mi bila razumljivija od golih starozavjetnih narativa." (Alden Thompson, The story of pilgrimage, Adventist Review, December 17 1981, str. 7).

 

[Маки]

Elen Vajt je svoje spise nastavlja u isti rang sa Mojsijevim:
"Ako odbacite savet Božji da biste ugađali sebi; ako nastavite da slabite poverenje naroda Božjeg u Svedočanstva koja im On upućuje, vi ste u pobuni protiv Boga isto tako kao što su bili Korej, Datan i Abiram." (Elen Vajt, Svjedočanstva za crkvu 5, str. 46).
Dakle ko odbaci spise Elen Vajt kao da je odbacio Mojsija protiv kojeg su se dotična trojica pobunili.

"U mojim knjigama je zapisana istina zaštićena sa "Tako reče Gospod". Duh Sveti je urezao ove istine u moje srce i um jednako neizbrisivo kao zakon koji je prstom Božijim napisan na kamenim tablama." (Letter 90, 1906, Brethren Assembled in Council at Graysville, Tennessee).

"U stara vremena Bog je govorio ljudima ustima proroka i apostola. Ovih dana On im govori svjedočanstvima svoga Duha. Nikada nije bilo vremena kada je Bog poučavao svoj narod ozbiljnije nego što ih sada poučava u vezi sa svojom voljom i kursom koji bi On želio da oni slijede." (Elen Vajt, Svjedočanstva za crkvu 4, str. 106).
Dakle ne samo što Elen kaže da je ona govori jednako kao i biblijski proroci i apostoli već kaže da nikad ranije nije Bog ozbiljnije podučavao svoj narod nego u njeno vrijeme, dakle ni u doba Biblije.

A ovako je učila i SDA crkva.
Citirajmo:

A. T. Jones, jedan od vodećih adventističkih teologa je ovo izjavio na Generalnoj konferenciji SDA crkve 1893:
"prava upotreba Svjedočanstava (tj. spisa Elen Vajt) je da kroz njih čitamo Pismo kako bismo vidjeli da su u Bibliji stvari koje su nam iznijete u Svjedočanstvima" (A. T. Jones, “The Third Angel’s Message—No. 1,” General Conference Daily Bulletin, January 27, 1893, 9–11; A. T.Jones, “The Third Angel’s Message—No. 15,” General Conference Daily Bulletin, February 23, 1893, 361; A. T. Jones, “TheGifts: Their Presence and Object,” Home Missionary, Extra)

W. W. Prescott, takođe jedan od vodećih adventista je napisao da je Hristos kroz duh proroštva tj. kroz Elen Vajt dao nepogrešivog tumača Pisma. Preciznije:
"Svjedočanstvo Isusa Hrista je duh proroštva a duh proroštva je duh koji daje proroštvo; duh proroštva je duh Hristov u prorocima koji su prije svjedočili o stradanjima i nema razlika kako i kroz koga priča Isus Hristos (...) Pošto je Isus Hristos bezgrešan ono što On kaže je takođe bezgrešno."
(W. W. Prescott, “The Word of God—No. 4 [cont.],” General Conference Bulletin, February 25, 1895, 326–27).

Stephen N. Haskell, poznati adventistički misionar je zapisao:
"Živi prorok je nadahnuto tumačenje onoga što su napisali mrtvi proroci" (S. N. Haskell, “A Living Prophet,” Bible Training School, August 1912, 42).
Elen je za života bila živi prorok pa je stoga bila nadahnuti tumač djela mrtvih proroka tj. Biblije.

I možda i najjasnije istaknuto riječima J. S. Washburna:
"Rekao si: Mi ne provjeravamo Bibliju Svjedočanstvima već spise sestre Vajt provjeravamo Pismom. Dakle Svjedočanstva nisu na istom nivou kao Biblija. Ovo je obični "Visoki kriticizam". (...) Biblija je Božja riječ svim narodima i svim vremenima. Svjedočanstva su Božja riječ za ovo posebno vrijeme i narod. Jevreji kažu: Mi vjerujemo Mojsiju ali ne Isusu i Pavlu. Istina je da oni nisu vjerovali Mojsiju jer da su vjerovali Mojsiju vjerovali bi Isusu i Pavlu. Adventista sedmog dana koji ne vjeruje da su Svjedočanstva nadahnuta riječ Božija ne vjeruje da je Biblija nadahnuta riječ Božija. PRAVI DOKAZ DA VJERUJEMO BIBLIJI JE TAJ ŠTO VJERUJEMO SVJEDOČANSTVIMA." (J. S. Washburn to A. G. Daniells, May 1, 1922, WCWCF,EGWE).

Ko meni ne vjeruje neka ode na adventistdigitallibrary i provjeri.

 

[antilažov]

Dakle ne samo što Elen kaže da je ona govori jednako kao i biblijski proroci i apostoli već kaže da nikad ranije nije Bog ozbiljnije podučavao svoj narod nego u njeno vrijeme, dakle ni u doba Biblije.

Oholost Ellen White išla je dotle da je vjerovala da njeni spisi nisu samo ravni Bibliji, nego čak vrijedniji od Biblije. Evo joj izjave:

"Uzela sam skupocijenu Bibliju, i okružila je s nekoliko Svjedočanstva za Crkvu, datih za Božji narod. Evo, rekla sam, gotovo svako za sebe je dovoljno ." (Svjedočanstva, Vol 2, str 605;. Vol . 5, str 664)

Na jednoj strani čitava Biblija, na drugoj strani samo nekoliko njenih Svjedočanstava, i to dvoje je jednako.

 

[DedaStojan]

Oholost Ellen White išla je dotle da je vjerovala da njeni spisi nisu samo ravni Bibliji, nego čak vrijedniji od Biblije. Evo joj izjave:

"Uzela sam skupocijenu Bibliju, i okružila je s nekoliko Svjedočanstva za Crkvu, datih za Božji narod. Evo, rekla sam, gotovo svako za sebe je dovoljno ." (Svjedočanstva, Vol 2, str 605;. Vol . 5, str 664)

Na jednoj strani čitava Biblija, na drugoj strani samo nekoliko njenih Svjedočanstava, i to dvoje je jednako.

Oholi Macola

 

[Glasnik.]

Ne može nikakvo kuvano vino ni toplo ni hladno. Yayin mevushal je isključrn iz hramovne upotrebe. Mora biti pravo vino.

Pa oni su imali samo takvo vino jer staro vino nije smelo da se prinosi.
I rec je o vrucem kuvanom vinu koje n7je snelo da se prinosi a ne uopste da bufe kuvano.

Evo:

KOŠER VINO ("JAJIN KAŠER")

Košer vino (hebrejski "jajin kašer") je vino od grožđa proizvedeno prema židovskim vjerskim propisima. Zbog posebne uloge vina u mnogim nežidovskim religijama, zakoni kašruta određuju da se vino ne može smatrati košer ako se moglo koristiti za idolopoklonstvo. Ti zakoni uključuju ,,vino koje se polijevalo po oltaru“ ("jajin nesek“), kao i košer vino koje je dodirnuo netko tko vjeruje u idole ili vino koje su napravili nežidovi (,,stam janum“). Kad je mkošer vino "jajin mevušal" ("kuhano" ili "pasterizirano") ono postaje neprikladno za idolopokloničku upotrebu i zadržat će status košer vina čak i ako ga idolopoklonik naknadno dotakne.
--------------------------------
Dakle vino za naljev je moralo da se ucini neupotrebljivo za prinosenje idolima kuvanjem se ocigledno sprecavala fermentacija to jest moralo je da se kuva i tada se gubio i alkohol
Jer za bogove idole u neznabostvu se prinosilo samo akoholno vino.

Kada se skuvalo ono je bila gusta masa koja se sipala u cupove i premazivala se uljem od maslina.
Kada se koristilo deo mase bi se izvadio i razredio vodom.
I to je bilo to.
Danasnji jevreji imaju bolje metode pasterizacije i konzerviranja pa namerno ostavljaju alkohol u njemu jer se samo malo kuva.
A i nemaju hram
--------------------------------------------

KUHANO VINO ("JAJIN MEVUŠAL")

Kad je košer vino ,,mevušal“ (kuhano) ono postaje neprikladno za upotrebu u idolopokloničkoj službi i zato ono zadržava status košer vina čak iako ga je dodirnuo nežidov. Zato se ,,mevušal“ (kuhano) košer vino najviše koristi u košer restoranima i općenito u košer ugostiteljstvu, kako bi se omogućilo da vinom rukuju konobari koji nisu Židovi.



VINO KOŠER ZA PESAH

Vino koje se deklarira na certifikatu kao ,,košer za Pesah“ zahtijeva posebnu pažnju i mora se tijekom proizvodnje najpažljivije čuvati od kontakta kako sa "hamecom" ("kvasnim"), tako i "kitnijot", što uključuje žito, brašno, kruh i tijesto, kao i mahunarke