'Knez Višeslav nije bio Hrvat, niti su Hrvati stigli u stoljeću sedmom'

Miladinče

Zainteresovan član
Poruka
272
Усташе нису стигле у стољећу седмом? :eek:
Које изненађење

Professor emeritus Sveučilišta u Zadru Nikola Jakšić (1949.) rijetko daje novinske intervjue. U svojoj bogatoj skoro 40-godišnjoj istraživačkoj karijeri vrsnog arheologa, povjesničara i povjesničara umjetnosti, izvan stručnih glasila, časopisa i izložbi, gotovo da nije imao značajnijih medijskih istupa, premda među kolegama slovi za našeg ponajboljeg poznavatelja hrvatske ranosrednjovjekovne umjetnosti.

Njegovu knjigu "Klesarstvo u službi evangelizacije" koja je u izdanju Književnog kruga i Muzeja arheoloških spomenika iz Splita objavljena krajem prošle godine, struka je jednoglasno prepoznala kao kapitalan doprinos hrvatskoj historiografiji i prvu sintezu predromaničke skulpture kod nas.

Vrijeme je to od 9. do 11. stoljeća o kojem postoji jako malo sačuvanih izvora, a ono što je ostalo, na tisuće kamenih ulomaka i reljefa iz porušenih starohrvatskih crkvica iz razdoblja uspostave hrvatske državnosti, desetljećima je čekalo na cjelovitu stručnu interpretaciju.

Uz našeg poznatog medievalista Miljenka Jurkovića utemeljitelj je i član uredništva danas najcjenjenijeg europskog stručnog časopisa za umjetnost srednjeg vijeka, Hortus Artium Medievalium, koji izlazi redovito svake godine počevši od 1995.

Knjiga koja je povod ovom razgovoru nosi podnaslov "Studije iz predromaničke skulpture na Jadranu". U knjizi je ukupno 19 studija, neke su napisane prije više od 30 godina, a neke su posebno pisane baš za ovo izdanje. Među njima posebnu pažnju privlače dvije studije posvećene krstionici kneza Višeslava iz Nina koju se dugo u našoj historiografiji smatralo autentičnim spomenikom pokrštenja Hrvata.

Stručna polemika o podrijetlu krstionice s imenom kneza Višeslava traje više od 50 godina. Vi tvrdite da ona nije hrvatski spomenik i da nema nikakve veze s Hrvatima. Kako je onda uopće završila u korpusu hrvatske ranosrednjovjekovne umjetnosti?

- Krstionica je prvi put uočena 1853. godine u kapucinskom samostanu u Veneciji kada je prenešena u mletački Museo Correr. Tako je postala poznata javnosti. O krstionici su prvo pisali talijanski autori koji su na njoj uočili slavensko ime, što je izazvalo potrebu za tumačenjem. Glavno je pitanje bilo tko je taj Višeslav? Bilo je jasno da krstionica nije bila namijenjena prostoru u kojem je nađena.

- Bilo je različitih interpretacija, neke su uključivale i ruske kneževe, a onda je temeljem jednog zadarskog rukopisa iz 18. stoljeća, tzv. Annonim Filippi, zadarski autor Giuseppe Ferrari Cupilli oprezno pretpostavio da bi krstionica mogla biti podrijetlom iz Nina. Naime, Cupilli je u tom rukopisu pronašao podatke da je 1746. iz Nina odnesena neka krstionica koja je bila, kako kaže, opremljena natpisima i grbovima.

- Za taj Cupillijev prijedlog "zapalio" se Luka Jelić koji je početkom 20. stoljeća istraživao ninske spomenike. On je pretpostavio kako bi to mogao biti dokaz ne samo da krstionica u Correru potječe iz Nina, nego da je i na njoj upisano ime jednog hrvatskog kneza iz 9. stoljeća u vrijeme čije vladavine je došlo do pokrštenja Hrvata.

Datacija krstionice dakle nije bila sporna već njezino podrijetlo, odnosno, pitanje tko je napravio i s kojom namjenom?

- Točno. Datacija nije znatnije bila promašena, jer to u globalu jest 9. stoljeće, točnije ipak, njegova posljednja četvrtina. Problem je što je Jelić krsni zdenac htio jače usidriti u Nin na početak 9. stoljeća. Kao voditelj arheološkog istraživanja u Ninu Jelić je 1911. godine objavio izvješće prema kojem je kod današnje župne crkve sv. Azela (a to je srednjovjekovna ninska katedrala) pronašao temelje građevine krstionice oblikom bliske opisu u rukopisu Annonim Filippi.

- Prema njegovu tumačenju, u toj građevini je nekada bila smještena Višeslavova krstionica u kojoj su Hrvati primili kršćanstvo. Kasnija arheološka istraživanja su pokazala da takve građevine na terenu uopće nema. No, kako ju je Jelić u svom izvještaju čvrsto "zabetonirao" u Nin, krstionica je ušla u historiografiju kao gotova činjenica. Kasnije se ipak uspostavilo da je Jelić tu građevinu izmislio.

Kako su tekla ta istraživanja i tko je prvi krenuo tim novim tragovima?

- Još 1959. godine Mate Suić je napravio sonde na mjestu gdje je Jelić označio postojanje krstionice, ali je nije našao. Suićev izvještaj, nažalost, nije bio pretjerano zapažen, jer se u međuvremenu kroz mnoge historiografske radove krstionica praktički usidrila u ninskom ambijentu. Ivo Petricioli je 1984. ponovno pisao o tome zaključivši da je Jelićeva lokacija sumnjiva i da praktički nema dokaza da je krstionica podrijetlom iz Nina. I na tome se stalo.

Kome je krstionica bila namijenjena?

- Vjerujem da je trebala poslužiti za pokrštenje kneza jedne od manjih slavenskih kneževina na istočnoj obali Jadrana. Znamo da su na tom prostoru, osim Hrvatske, postojale i


http://www.slobodnadalmacija.hr/nov...hrvat-niti-su-hrvati-stigli-u-stoljecu-sedmom
 
zanimljiv tekst...samo ću se nadovezati na "bijelu hrvatsku".....na forumu eupedia postoji rasprava o tzv "beloj hrvatskoj". zanimljivo je, vredi pročitati.
poljaci negiraju da je ikad postojala, navodno ju je izmislila A-U crtanjem karti sa izmišljenim delovima a sa ciljem aneksije delova poljske i ukrajine.
kada su ljudi iz tih delova A-u migrirali u ameriku prilagali su krštenice koje se pozivaju na "bijelu hrvtasku". posle se "zakotrljalo".
 
Занимљиво.
Научник са интегритетом и храбрости коју наука тражи.
Тако нетипично и за Србе и за Хрвате.

naučnik kojemu su glavni odgovori... o tome se ne može govoriti...... o tome nema podataka.......nije sasvim jasno i tako dalje. treba ih pustiti da se zabavljaju u svojim uskim krugovima jer se ionako nakon par desetaka godina stvori nova teorija.
 
Усташе нису стигле у стољећу седмом? :eek:
Које изненађење

Nisu svi Hrvati ustaše ali su svi bosanski Srbi SERONJE

Турке сте прихватили ко нико успут, два пут сунет радили...

Ako ćemo istini za volju ni Srbi nisu ostavili ništa do devetog veka od dolaska
čak ni slova nismo imali dok nismo Perunu okrenuli ledja...

- - - - - - - - - -

a ni Ban Jelačić nije Hrvat, hvala pokatoličenoj braći takodjer od Peruna odrodjenoj na spomeniku u centru Zagreba

- - - - - - - - - -

ovo je tema za istresanje sujete vadeći se na pošlost samo zbog puke nesposbnosti za današnje zahteve
pa kad ne umemo nesposobni aj se pozivamo na odavno pokojne

- - - - - - - - - -

Занимљиво.
Научник са интегритетом и храбрости коју наука тражи.
Тако нетипично и за Србе и за Хрвате.

Srbi i Hrvati su hrabri
Mešanci su pitchke... izgubljene u identitetu...

- - - - - - - - - -

Sve rukopisi novijeg datuma i od onih što vole da prekrajaju činjenice...
ako ćete o Slovenima na Balkanu lepo idite do engleskih biblioteka, oni imali slova dok mnogi nisu znali ni gde će da se nasele

- - - - - - - - - -

čudi da moderacija nije prebacila na historiju, ovo nema veze sa dnevnom politikom
više sa grižom savesti kukavica
nisam znao da ste tolka kukavica
 
naučnik kojemu su glavni odgovori... o tome se ne može govoriti...... o tome nema podataka.......nije sasvim jasno i tako dalje. treba ih pustiti da se zabavljaju u svojim uskim krugovima jer se ionako nakon par desetaka godina stvori nova teorija.
Tako naučnik i treba da govori . Ako nema podataka onda to treba jasno i glasno reći . Davno sam na hrvatskoj televiziji gledao
emisiju gdje je profesor Laban pitao ministarku kulture zbog čega se u udžbeniku povjesti spominje jedan kralj ( nisam siguran
da li je Tomislav ili neki drugi ) kad ne postoji ni jedan povijesni dokaz da je takav kralj ikada postojao . Ona mu je odgovorila
kako se Hrvati ne trebaju odricati od svojih legendi a on joj je objasnio da su sasvim različiti pojmovi legende i povijest .
Što manji narod to veća potreba za slavnom istorijom i u tom smislu su mi smiješni i Hrvati i Srbi a da Šiptare , Crnogorce
Bošnjake i Makedonce i ne spominjem . Sve nasljednici Ilira a i ne zna se sa sigurnošću iz kojih su sve vukojebina pristigli .
 
Tako naučnik i treba da govori . Ako nema podataka onda to treba jasno i glasno reći . Davno sam na hrvatskoj televiziji gledao
emisiju gdje je profesor Laban pitao ministarku kulture zbog čega se u udžbeniku povjesti spominje jedan kralj ( nisam siguran
da li je Tomislav ili neki drugi ) kad ne postoji ni jedan povijesni dokaz da je takav kralj ikada postojao . Ona mu je odgovorila
kako se Hrvati ne trebaju odricati od svojih legendi a on joj je objasnio da su sasvim različiti pojmovi legende i povijest .
Što manji narod to veća potreba za slavnom istorijom i u tom smislu su mi smiješni i Hrvati i Srbi a da Šiptare , Crnogorce
Bošnjake i Makedonce i ne spominjem . Sve nasljednici Ilira a i ne zna se sa sigurnošću iz kojih su sve vukojebina pristigli .

neće biti, ovaj jednostano ima drugu teoriju nastanka i namjene te krstionice i gura svoju priču bez ijednog dokaza. znači isto kao i ovi njegovi prethodnici, možda je a možda i nije , to je sve što je činjenično u obe priče.
 
Ко је први дош'о на Балкан, тај је већа фаца.


Саће Милица Цитаделица да дође и да нам објасни како су Бошње овде били три миленијума пре Срба и Хорвата.

- - - - - - - - - -

Nisu svi Hrvati ustaše ali su svi bosanski Srbi SERONJE

Полако длакава стрвино. Босанчероси су три године ратовали са Турцима и Латинима. Искарали их најстрашније и ослободили Републику Српску.

Ви Београдјани сте СЕРОЊЕ.
 
Prvo, ova tema spada u pdf Istorija. Drugo, hrvatski povjesničari imaju mooda za opovrgnuti mitomaniju (što se još desetljećima neće dogoditi u mozgovima srpskih "povjesničara" ili "istoričara" koji i danas ne samo da gaje nacionalne mitove već ih i udvostrućuju i prave ruglo od srpske povijesne znanosti) i propagirati povijesnu istinu na temelju zasad raspoloživih činjenica. Treće, nitko ni do sada nije tvrdio da je situacija oko tkz. kneza Višeslava jasna i nepobitna. Četvrto, ni prof. Jakšić ne zna što je prava istina o knezu Višeslavu, niti može zasigurno tvrditi da nije riječ o hrvatskom knezu.
.
 
Poslednja izmena:
naučnik kojemu su glavni odgovori... o tome se ne može govoriti...... o tome nema podataka.......nije sasvim jasno i tako dalje. treba ih pustiti da se zabavljaju u svojim uskim krugovima jer se ionako nakon par desetaka godina stvori nova teorija.

Да, ако нема податак, онда треба измислити неку теорију ван памети. То је сигурно право ријешење.
 
Вишеслав је српски владар, то потврђује чак и Константин Порфирогенит у најцитиранијем спису „О Управљању Царством“...

- - - - - - - - - -

...
мислим, то је познато одувек, откуд сад да неко открива топлу воду
 
Вишеслав је српски владар, то потврђује чак и Константин Порфирогенит у најцитиранијем спису „О Управљању Царством“...

- - - - - - - - - -

...
мислим, то је познато одувек, откуд сад да неко открива топлу воду

Milunka, sta zna Konstantin Porfirogenit?

Laze, udruzio se sa srbo-cernicima protiv tisucljetne rvatske kulture!

Mooderrne ustase to bolje znaju od njega!
 
Jel može još koja tema o srpskoj fascinaciji Hrvatima?

Zabavno je

- - - - - - - - - -

Prvo, ova tema spada u pdf Istorija. Drugo, hrvatski povjesničari imaju mooda za opovrgnuti mitomaniju (što se još desetljećima neće dogoditi u mozgovima srpskih "povjesničara" ili "istoričara" koji i danas ne samo da gaje nacionalne mitove već ih i udvostrućuju i prave ruglo od srpske povijesne znanosti) i propagirati povijesnu istinu na temelju zasad raspoloživih činjenica. Treće, nitko ni do sada nije tvrdio da je situacija oko tkz. kneza Višeslava jasna i nepobitna. Četvrto, ni prof. Jakšić ne zna što je prava istina o knezu Višeslavu, niti može zasigurno tvrditi da nije riječ o hrvatskom knezu.
.

Sunce mu kalaisano, ovo je ozbiljan post a tema je zajebancija. Ne kvari. :lol:
 
Ко је први дош'о на Балкан, тај је већа фаца.


Саће Милица Цитаделица да дође и да нам објасни како су Бошње овде били три миленијума пре Срба и Хорвата.

- - - - - - - - - -



Полако длакава стрвино. Босанчероси су три године ратовали са Турцима и Латинима. Искарали их најстрашније и ослободили Републику Српску.

Ви Београдјани сте СЕРОЊЕ.

"polako dlakava strvino":hahaha:

doskocica kao iz Alana Forda
 

Back
Top